グランドメゾン新梅田タワーについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
公式URL:http://www.sekisuihouse.co.jp/gm/osa/shinumeda/index.html
所在地:大阪府大阪市北区大淀南2丁目1番1(地番)
交通:東海道本線「大阪」駅徒歩12分(桜橋口)
大阪環状線「福島」駅徒歩6分
間取:1LDK ~ 4LDK
面積:52.26㎡ ~ 151.92㎡
売主:積水ハウス株式会社
施工会社:株式会社竹中工務店
管理会社:積和管理関西株式会社
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)
[スレ作成日時]2016-08-19 16:57:17
グランドメゾン新梅田タワーってどうですか?
201:
匿名さん
[2016-11-14 00:56:37]
いやゆる地上げってやつですね。
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202:
評判気になるさん
[2016-11-14 09:26:05]
ありがとうございます。
そうでしたか。 ごちゃごちゃ沢山いた所を早く買い上げるために、良い条件出したのですね。ラッキーな人達です。 それもあるからスカイビューラウンジ作る余裕も住む人を考えた間取りもないのかもしれませんね。 期待が大きかっただけに辛いです、、、 |
203:
マンション検討中さん
[2016-11-15 00:07:13]
まだまだ時期的にも改善の余地があると思っている素人ですみません。
こんな所から声が届くかわかりませんが、積水さん頑張って買いたいと思わせてください。 |
204:
匿名さん
[2016-11-15 14:44:49]
このマンションの企画開発担当、クビだな。笑
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205:
通りがかりさん
[2016-11-15 16:59:19]
セキスイはマンション不得意なのですか?
それともタワマンの実績が不足しているから不評なのですか? |
206:
マンション検討中さん
[2016-11-15 19:04:31]
業界の仕組みがわかりませんが、竹中さんから意見は聞かないのでしょうか。
立地とブランドに興味をもってモデルルームに行かれた方には、普通や良いなど他の評価もお聞かせ願いたいです。 |
207:
マンション検討中さん
[2016-11-15 21:18:15]
セキスイは一戸建ての会社ですからね。
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208:
匿名さん
[2016-11-15 23:46:53]
グランドメゾンシリーズは良いと思いますよ
確かに近年のコスト高で以前の様な戸建感覚の贅沢感は少し薄れてはいますが 今出ている他の価格が高いだけで貧弱な仕様マンションに比べれば価格の割に丁寧な作りだと感じました 最近は目に見えない部分の手抜きで大問題になってますが、ここはセキスイ大阪のお膝元ですし力入ってると思いますよ。 |
209:
マンション検討中さん
[2016-11-16 00:41:41]
>>208 匿名さん
戸建て感覚の贅沢感や、丁寧な作りを評価されているとのこと、大変参考になります。 当方イメージしかないもので、その具体的な箇所についてもお聞きしてよろしいでしょうか。 MRで伺って覚えているのは下記の通りです。 ・車椅子にも配慮した廊下幅の確保 ・扉の取っ手は廊下から引っ込めている ・洋室はベッドと勉強机が置けるよう6畳確保 特長やセールスポイント、他はどんなものがありましたか? |
210:
匿名さん
[2016-11-16 07:12:49]
>>209 マンション検討中さん
>MRで伺って覚えているのは下記の通りです。 バリアフリーはいまどきの建物では当たり前です。そうすることで固定資産税が減額されるからです。 プライバシー保護のために廊下から扉(取っ手)を引っ込めるのも当たり前です。タワーマンションに関して言えば、そうしていないところの方が少ないですよ。 間取りはお好みなので何とも言えないですが...セールスポイントなんですかね? 当然のことを自慢げに話される販売員さんと、それに納得してしまっているあなたを想像すると可哀想な光景しか思い浮かばないですね。 まずは他のモデルルームにも行くことをお勧めしますよ。 |
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211:
匿名さん
[2016-11-16 08:28:16]
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212:
検討板ユーザーさん
[2016-11-16 08:28:45]
廊下幅はよそのタワーのものより広めでしたよ
他のMRもいろいろ見てます 当たり前ではないように思います ただし洗面台、キッチンのグレードが低くて驚きました お風呂も積水のオリジナルだからと胸を張られましたが、 専門のメーカーの方が信頼できるんですが |
213:
マンション検討中さん
[2016-11-16 08:35:56]
>>210 匿名さん
返信ありがとうございます。 他にアピールポイントがないのかと違和感があったので、当然のことと言っていただいたことにかえって納得しました。 タワーマンションの勉強頑張ります。 評価されている具体的な箇所についてもまた教えていただけると幸いです。 |
214:
マンション検討中さん
[2016-11-16 08:47:06]
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215:
匿名さん
[2016-11-16 09:23:03]
こちらの事はわかりませんが数年前のグランドメゾン住みとしてグランドメゾンの印象を述べると
廊下幅はメーターモジュール仕様で一般のマンションより広く車椅子対応となっています。 扉の取っ手の件はトイレなどの取っ手が廊下に出っ張らないように配慮されており人が当たらないようになっています。 単純なことですが意外と配慮されていないマンションが多く他ではジオがそのようになっていました。 うちはロングカウンターキッチンという他では見られないようなタイプで収納がマンションでは考えられないぐらい多いです。 総じて戸建て感覚が随所にちりばめられており住み心地は抜群ですね。 |
216:
匿名さん
[2016-11-16 09:40:14]
同じグランドメゾンでも今販売中のグランドメゾン山芦屋は設備もかなり高級ですよ。一度勉強がてらモデルルーム見学して比較されてもいいかもしれません。その代わり東南角で坪445万円ですか。要は値段相応じゃないですか。
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217:
検討板ユーザーさん
[2016-11-16 11:34:18]
そんな高級仕様マンションと比べたら悲しくなるし、どうしてここは低仕様なのかと腹立たしく感じるから、行かない方がいいかも。
勉強と割り切れるならとうぞ。 キッチンと洗面台は開き扉でしたよね? 古いし腰に悪いなと。 |
218:
匿名さん
[2016-11-16 13:30:27]
>>209 マンション検討中さん
私の書込みに投稿いただきありがとうございます 既に他の方が色々書かれていますが 私が好きなのはセキスイの住宅で培われた木材と石材です 何気ない建具ひとつですが重厚で作りも丁寧です (他のほとんどは簡素な張りぼてが多いです) まだ見れていないので想像ですがエントランスの大きい柱や外部の石材など他のマンション気を配らない所にもこだわることで邸宅感が高いマンションが出来そうだと期待しています。 |
219:
検討板ユーザーさん
[2016-11-16 14:04:18]
建具も特別とは感じませんでした。
確かにしっかりしてましたが、今の家と差がなくてこれが積水ですと 言われても???でした。 玄関の石は立派ですが、スカイラウンジが無いなんて。 バランス考えて欲しいなと。 |
220:
匿名さん
[2016-11-16 15:19:50]
スカイラウンジのあるタワマンに住んでますが、スカイラウンジに入ったことがありません。
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221:
検討板ユーザーさん
[2016-11-16 15:57:06]
よそのタワーならスカイラウンジが無くても構わないです。
ここはウメキタ開発に乗っかろうとしているんだから、せめてそれを 眺めさせて欲しいんです。 皆が東向きに住む訳では無いのですから。 |
222:
匿名さん
[2016-11-16 16:00:13]
ターゲットはタワーに住んでみたい周辺住民ですかね。
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223:
匿名さん
[2016-11-16 17:48:34]
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224:
匿名さん
[2016-11-16 18:09:41]
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225:
匿名さん
[2016-11-16 21:27:20]
10年くらいこの辺りの中古を見てますが、人気やリセールは西側だと思いますよ。人気順に西、東、南という感じでしょうか。北向きだけの部屋は数自体が少なく、あってもコンパクトな部屋ばかりなので除外してます。好みもあると思うので一度周辺の中古で眺望を比べるといいかと思います。これまで新築時は西側の値段は抑えられてましたが積水がどういう値段にしてくるか楽しみです。
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226:
検討板ユーザーさん
[2016-11-16 23:35:18]
住みたいのは南か西なのです。
東は道路に面してますし、北はローレルタワーや今後建つであろう病院が気になるので。 だからラウンジが東向きであれば良かったなと。 |
227:
マンション検討中さん
[2016-11-17 07:37:55]
北西側の間取りが良いところをよく見ますし、ここも南東南西より好みの感じです。
ローレルに配慮してか、コの字の内側が駐車場で北向きはないのですね。 この辺り外からの騒音はどうですか? 階数でもだいぶ違うでしょうか。 |
228:
マンション比較中さん
[2016-11-18 14:39:32]
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229:
マンション検討中さん
[2016-11-19 23:23:24]
>>228 マンション比較中さん
10階でそこそこの騒音なんですね。 こちらの低層階は地権者区分が多めですから、一般購入者が入る高さで窓を開けたらまあまあするかも?どんなでしょう。 距離的に阪神高速や鉄道の影響まで受けることがあるのか、時間帯による違いや二重サッシの効果の有無も気になる所です。 |
230:
マンション検討中さん
[2016-11-20 09:41:27]
地権者って管理費、修繕積立金は払わないものですか?
なんとなく地権者はややこしい話になりそうで嫌なんだけとな。 |
231:
匿名
[2016-11-21 18:46:49]
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232:
匿名さん
[2016-11-22 01:36:47]
地権者のことを話題にしたら、こんなしうちを受けるんですね。
おーこわっ |
233:
匿名さん
[2016-11-22 02:36:26]
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234:
マンション検討中さん
[2016-11-22 11:29:27]
>>232 匿名さん
232さんの投稿を見るまできにしておりませんでしたが。。。 私も地権者さんが気になります。 管理費等を支払われないとなると、年間にすると相当な金額になりますよね。。。 単純計算でも1戸月15000円として、51戸となると年間で9180000円にもなります。 その分は、他住戸が負担していくということですよね。。。 今後の維持費等を含めて購入検討をしたいので、地権者さんの管理費、修繕積立金などの負担割合も教えていただけると有難いですよね。。 |
235:
匿名さん
[2016-11-22 13:21:08]
>>234 マンション検討中さん
貴族と奴隷ですね。 知識のない頭で考えれば、土地の権利を持っているからと言って管理費などが免除されることはないと思いますが。ただ、そこは支払うけどそれ以上の金額が入ってくるってことはあると思いますけど...。 |
236:
口コミ知りたいさん
[2016-11-22 13:32:13]
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237:
マンコミュファンさん
[2016-11-22 13:43:13]
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238:
マンション検討中さん
[2016-11-22 15:03:34]
担当の方が「土地取得の段階で頑張ったのでこのような予定価格になっています」と仰っていたことと、地権者の割合は関係ありますか?
まだまだ決め手がなく検討段階ですが、完成まで何年もかかるし周辺にも元々の方にも感謝こそすれどと思うのはおかしいのかしら。 |
239:
口コミ知りたいさん
[2016-11-22 15:47:56]
>>237
>>広めに土地を持ち続けるとかもありそうですな。 公式ホームページに敷地も専有面積比率って記載されてるからそれはない >>※1 建物専有部分は区分所有、敷地及び全体共用部分は専有面積比率による所有権の共有、住宅共用部分は住戸専>>有面積比率による所有権の共有、店舗共用部分は店舗専有面積比率による所有権の共有 |
240:
マンション検討中さん
[2016-11-22 21:37:30]
地権者は1人(法人)だそうです。
なので賃貸になるようです。 それもちょっと嫌かも… |
241:
マンション検討中さん
[2016-11-23 06:00:54]
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242:
マンション検討中さん
[2016-11-23 06:03:38]
そんでもう1つおまけにこんなんです
http://blog.osakanight.com/article/eid309.html |
243:
匿名さん
[2016-11-23 07:18:19]
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244:
マンション検討中さん
[2016-11-23 08:22:11]
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245:
マンション検討中さん
[2016-11-23 11:16:17]
北側はいずれにしても何かしら建てるでしょうから、本タワー北側の眺望には期待できなくなるんでしょうかね。
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246:
匿名さん
[2016-11-23 15:46:17]
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247:
匿名さん
[2016-11-23 15:47:28]
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248:
掲示板ユーザー
[2016-11-23 16:26:28]
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249:
マンション掲示板さん
[2016-11-23 17:12:39]
シンフォニーホールの運営は順調なのですか?
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250:
クラシックファン
[2016-11-23 18:53:00]
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251:
匿名さん
[2016-11-23 19:44:46]
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252:
匿名さん
[2016-11-23 22:22:23]
地権者には駐車場優先、共有施設利用優先、管理組合管理費の私物化。地権者50以上って
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253:
マンション検討中さん
[2016-11-23 23:12:39]
ここって各階ゴミステーションあるのかな?
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254:
匿名さん
[2016-11-23 23:54:16]
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255:
マンション検討中さん
[2016-11-24 09:06:31]
店舗棟は地権者の事務所になるそうです。
三階部分のみ店舗棟とタワマンを通路でつなぐそうです。 なんとなく地権者の言いなりにした?という印象。 252のようなことはさすがに無いと思うけど |
256:
匿名さん
[2016-11-24 11:13:59]
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257:
マンション掲示板さん
[2016-11-24 11:40:56]
エレベーターは高層階用と低層階用分けず、全部共通らしいのですが、これも地権者の意向なのですかね?
何か一気に萎えてきました。今からどうにもならないものなんですかね…。 |
258:
マンション検討中さん
[2016-11-24 13:59:08]
やっぱり地権者が多いと色々弊害でますね。
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259:
マンション検討中さん
[2016-11-24 14:01:03]
大阪駅12分は遠すぎますね。
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260:
マンション比較中さん
[2016-11-25 00:35:22]
地権者は地元では有名な人です。
モデルハウスは見にくいし、コンセプトもようわからん。 営業マンの説明も微妙。金額は高い。 北側には病院とタワーマンション出来るし、北西側の眺望はまず期待出来ない。 住友不動産のタワーマンションのモデルルームの作りは微妙。 フローリングとか、壁紙も微妙。 ここ買うなら、北側に建つタワーマンションの方が買い。 北側のタワーマンションはどこが建てるんだろう |
261:
匿名
[2016-11-25 00:36:51]
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262:
マンション検討中さん
[2016-11-25 01:28:40]
何その渡り廊下。
怒るでしかしやわ。 いよいよさようならかも。 |
263:
評判気になるさん
[2016-11-25 08:09:05]
値段高いですか?
土地取得方法が特異なので割安なのでは? 地権者は地元でどのように有名なんですか? あちこち持ってるとか、がめついとか? なぜ事務所があるのか不思議でしたが、それも条件だったのかな。 |
264:
匿名さん
[2016-11-25 08:47:30]
地権者様のためのマンションですね。
大金払って住まわせてもらうようなイメージでしょうか? |
265:
匿名さん
[2016-11-25 11:13:06]
北側タワーマンションなんですね、、。北西検討しているんですが、、いつ頃詳細が分かるんでしょうか。
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266:
マンション掲示板さん
[2016-11-25 15:53:51]
真北側には28階建ての病院。
北西側にはグランメゾンより大きなタワーマンション。 北側の外観は期待出来ないね! |
267:
通りがかりさん
[2016-11-25 16:30:40]
ここ売れるのかな。
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268:
匿名さん
[2016-11-25 17:35:06]
28階の病院って、大分前に頓挫した医誠会の
医療モールですか?? 既に計画廃止ですよ、、 |
269:
匿名さん
[2016-11-25 20:39:58]
まったくどれだけ古い情報を引っ張りだしてるんだか
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270:
マンション検討中さん
[2016-11-25 21:48:26]
医誠会は頓挫したけど、また病院が入ったみたいですね!積水の営業マンが言うてました。何階建てと言う話は無かったですね。
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271:
匿名
[2016-11-25 23:59:02]
北側も積水マンションなのでは?
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272:
マンション検討中さん
[2016-11-30 16:30:08]
北側、セキスイがやるならやるで、双方の価値を最大限、下げないランドプランを期待しますね。
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273:
検討板ユーザーさん
[2016-11-30 18:37:27]
まずは今週末ですね。
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274:
マンション検討中さん
[2016-11-30 23:42:51]
地主と北側の計画と、あと何を聞くべきか。
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275:
マンション検討中さん
[2016-12-01 03:28:01]
地権者さんは心配する事無いですよ。
元の地主さん(法人です)で、スグ隣で飲食ビルを経営しています。 松下シティアスていう会社だったと思います。 不動産屋さんなんで、うまいこと転売で儲けてると思いますが、 住人に悪影響ある事はないと思いますよ。 もし何か嫌がらせされたら、隣の飲食ビルお店使うの止めて対抗しましょう! |
276:
マンション検討中さん
[2016-12-01 03:33:47]
福島駅から徒歩8分だそうですが、
googleの経路案内では10分でした。 けど、ウチの実家(大阪府内)、駅からバスで10分バス停から、徒歩10分。 10分位ガタガタ言わず歩けよ! |
277:
匿名さん
[2016-12-01 12:42:18]
北は病院とタワーマンションということですか
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278:
匿名さん
[2016-12-01 12:45:17]
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279:
口コミ知りたいさん
[2016-12-01 12:57:39]
>>275
>>住宅298戸(非分譲住戸51戸含む)、他店舗5区画(非分譲)・事務所3区画(非分譲) この会社が1社で51戸+5店舗+3事務所を所有するってこと? 社長、専務、役員の松下一族羨まし過ぎ このビルも含めた土地を提供する代わりにグランドメゾン新梅田タワーの一部を無料で貰えるってことか 日本は江戸時代も、農地解放の戦後も地主が最強だな コンビニFCとかなか卯FCなんてもうやる意味ないくらいの利益でるだろうな 転売でもいいし、家賃収入でも年間2億円は軽く超えそう 松下シティアス株式会社 本社 〒531-0075 大阪市北区大淀南2丁目1番19号 http://www.city-us.co.jp/profile/outline.html 本社ビル・コナソンアベニュー http://www.city-us.co.jp/business/index.html なか卯 JR野田店 なか卯 都島本通店 http://www.city-us.co.jp/business/restaurant.html |
280:
マンコミュファンさん
[2016-12-01 13:48:28]
シンフォニーホールにたまに行きますが、正直言って品がなく景観を損ねている建物だと思ってました。
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281:
マンション検討中さん
[2016-12-01 15:17:42]
管理組合で部分所有者全体の1/6の議決権を1人で持つということですか、、。
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282:
eマンションさん
[2016-12-01 15:18:14]
じゃあ品のないものが無くなってご近所の方は万々歳ですね!
いい街になりますね。 |
283:
匿名さん
[2016-12-01 15:22:56]
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284:
買い替え検討中さん
[2016-12-01 15:30:04]
資産価値のある健全な管理が行われるマンションとなるかどうか 50人分の委任状を持っているのと同じ1人の地権者の影響力大。
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285:
評判気になるさん
[2016-12-01 15:41:15]
契約したら早速手土産もってごあいさつだね。
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286:
口コミ知りたいさん
[2016-12-01 15:48:27]
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287:
マンション検討中さん
[2016-12-01 16:02:35]
エントランスはホールを意識していたし、子供部屋のバイオリンも印象的でした。
コンサートによく来て帰りも遅くなるし、ここなら買おうかなって方いると思います。 大淀にお強い地主さんの力もお借りして、兵庫や京都に負けない文化的な街並みにしたい、とか?ゴマする訳じゃないけどコンセプトは重要な気がします。 |
288:
マンション検討中さん
[2016-12-01 16:34:31]
色々あるけど、ここはすぐ売れそう。
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289:
マンション検討中さん
[2016-12-01 17:16:19]
>>288
『直ぐ売れそう』の定義によるけど むしろ今年とか去年完成したタワーマンションで『完成前完売』しなかったマンション見つける方が難しいんじゃない? 不動産業界って完成時点で70%契約してれば好調ってことで損益分岐点超えるらしいし ここだと完成前1年とか半年前には完売してるでしょうね あとはキャンセルが出る程度かと |
290:
マンション検討中さん
[2016-12-01 19:10:59]
289さん
288です。 確かに、すぐってどれくらいすぐだよ!って感じですよね。自分も感覚的なイメージで書いてしまっており、明確な目安はないです。 ただ、他物件のイメージ的には、いつのまにか完売したエルグレース同心に近いイメージを持っています。 |
291:
匿名
[2016-12-01 19:57:53]
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292:
通りがかりさん
[2016-12-01 20:15:30]
エネファームいらんな…
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293:
マンション検討中さん
[2016-12-03 18:09:04]
今日の様子どうでしたか?
混み具合やどのような層が多いかなど気になります。 |
294:
匿名さん
[2016-12-05 13:02:52]
ホテルプラザ跡地、マンションから見て北西に50階建の高層マンションが建つ様です、北西の角部屋最開口部は完全に壁有りとなるようです、というよりなりますと言われました。
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295:
坪単価比較中さん
[2016-12-05 13:14:54]
>>294
やっぱりか ホテルプラザ跡地は医誠会病院が巨大高層病院を平成27年完成予定で建てるとかの話だったけど全く動きの情報が無かったもんね 積水ハウスの営業マンはきっちり説明して立派だね それにしても医誠会は転売で大儲けしたんだろうね 医療法人は本当に利益率高くてとりっぱぐれないから商売も安定してるよね 結果的には土地転がしの利益で他のとこへ病院建てればいいだけだし 医誠会 2012年売上高 259億円 医療法人ランキング39位 医療法人など売上トップ100、1位は日赤 利益率10%以上が3団体、2012年度売上 2014年4月8日 https://www.m3.com/open/iryoIshin/article/203755/ |
296:
名無しさん
[2016-12-05 16:07:06]
でも50階の高層は積水グループが取得予定なのに、この物件は考慮されず、ローレルタワーは法律上考慮されてマンション間がかなり開くためあまりインパクトないらしい、ちなみにグランドメゾンとは道を挟んで真斜め、ちなみに真後ろは医療関係者が取得しついるみたいです。同じグループなら少しは考慮してほしかったわ〜(ーー;)
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297:
坪単価比較中さん
[2016-12-05 16:34:51]
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298:
マンション検討中さん
[2016-12-06 13:02:17]
50階って、、仮に建てたとして、北はサンクタスタワー、南はシティタワー、本来目玉のはずの南東側は39階までグランドメゾンタワー、そんな景観の悪いマンションってどうなんだろ。。
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299:
匿名さん
[2016-12-06 14:10:36]
セキスイがここにかぶせるように50階のタワーたてる?!
古い飲食ビルを解体しペンシルタワーを建てその地権者には300戸中50戸以上提供→景観と隣地の地権者の対策を済ませ本丸の50階タワーを建てる。という風に考えてしまいます。ここは捨て駒?ってことないですよね。 |
300:
マンション検討中さん
[2016-12-06 15:51:07]
ここってどの方角が人気あるんですかね?
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301:
マンション検討中さん
[2016-12-06 17:08:18]
結局南じゃないですか。値段で割り切って北西とか。
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302:
通りがかりさん
[2016-12-07 01:01:15]
ここは南東角部屋が人気でしょうね、北西は双眼鏡を片手に夜な夜な50階建のマンションの部屋を覗くには良いかもしれませんね、しかも激安やからある意味一番人気かもね。
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303:
マンション掲示板さん
[2016-12-07 02:01:20]
50階建タワーができるのは決定事項?
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304:
名無しさん
[2016-12-07 07:52:35]
50階まで建てられるから、それを想定すべきと言うだけ。
積水単独ではなさそうなので、詳細はまだまだ決まってない。 もし南に寄せず建ててくれたら、北西は無茶お得! タワマン住民て双眼鏡でよそのマンション覗くことがあるの? 結構離れていても、室内が見えるものなの? |
305:
マンション検討中さん
[2016-12-07 09:29:02]
50階建はほぼ決定してるのではないでしょうか? 以前森之宮のスプリングスタワーが竣工前に真横にkyoceraが高層ビルをおったてる計画が発表され、この件で説明がされていなかった為、急遽影響のある部屋に対して大幅な値引き、南向きの住戸全てにキャンセルにキャンセル料なしで応じる対応をした事が有ったからね、もしかしたらそれを踏まえての今回の急遽大幅値引きをするということはないでしょうか? 確実では無いにしろ共同で土地を取得する以上、マンションを建てる計画を前提に土地の取得になると思います。だって単独ならまだしも共同でとりあえず土地買っとこうかってならないでしょ、ちなみに単独でとりあえず土地買っちゃったのはお初天神通りの小学校跡地を住友不動産が取得してます、こちらは50階超えの高層マンションを建てる計画をしてましたが資産の問題で今は白紙、もしくは頓挫してますね。話は元に戻しますが、ここに中之島のタワーと同規模を建設するのであれば南側いっぱいに寄せて敷地を有効活用できますね、実際ローレルタワーの南側は建築基準法に基づき高層が建てられないエリアがかなりの幅をしめており、50階建のマンションとなると必然的に南側いっぱいに寄せてくるでしょうね。万が一マンションが建つ事がなかったら激安で買って高値で転売出来ますね。
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306:
匿名
[2016-12-07 10:00:26]
北区って言っても校区悪いし所詮、大淀でしょう?それに駅から遠いし。価値を感じないわ。
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307:
名無しさん
[2016-12-07 11:13:33]
恐らくタワマンが建つのは間違いないでしょう。
ローレルの真南は取得してないから、グランドメゾンの北西にそびえる形で。敷地の真ん中で収まるかどうか。 中之島級のどデカイ奴を建てますかね? 供給過多と見るか、地域の底上げで価値が上がるかどちらでしょうか? |
308:
匿名さん
[2016-12-07 12:07:54]
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309:
マンション検討中さん
[2016-12-07 13:36:27]
たしかに、いくらウメキタ効果といっても、既存のサンクタス、シティタワーに加えて、
グランドメゾンタワー2本、シティの裏側にはローレルタワーと計5本のタワー計画。 もともと地価はそれほど高くないエリアだけに、うめきた2期で急上昇するのか、 あるいは単なる供給過多で値崩れするのか、、 |
310:
通りがかりさん
[2016-12-07 16:36:51]
北区、福島区のマンションは3年後から供給過多で値崩れ、東京の土地バブルは終わりそうやし、さらに早く値崩れしそう。こわ〜
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311:
検討板ユーザーさん
[2016-12-07 23:51:25]
かつてのバブルの頃の億ションは本当に豪華だったけどいまのマンションバブルの物件は軒並み仕様が悪いから余計タチ悪いよね。
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312:
匿名さん
[2016-12-08 09:45:42]
北に病院で北西に50階タワーですか?
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313:
マンション検討中さん
[2016-12-08 09:51:58]
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314:
匿名
[2016-12-08 12:16:23]
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315:
マンション検討中さん
[2016-12-08 17:32:32]
>>314 匿名さん
部屋数は確保したいのと、南西はシティタワーを意識せざるを得ないし、北東はローレルとお向かい状態かなと。 全方向はチェックできなかったのですが、南向きだと何階から眺望が確保されてましたか? |
316:
匿名
[2016-12-08 23:08:07]
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317:
マンション検討中さん
[2016-12-09 08:52:14]
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318:
マンション検討中さん
[2016-12-09 15:03:01]
角の間取りは断然、北側ですねー。
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319:
eマンションさん
[2016-12-09 21:55:26]
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320:
マンション検討中さん
[2016-12-10 07:37:07]
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321:
マンション検討中さん
[2016-12-10 22:33:58]
ここは要望はどれくらい集まってるんですかねー。
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322:
マンション好き
[2016-12-12 09:29:00]
現在検討中です。北西角希望でしたが、マンション建設決定を聞いて今回は見送ろうかと思っています。でもまだ保留にさせていただいています。思ったよりも値段が安いのはこのせいだったんですね。私は外観や内装等にこだわりが強いので、どのような50階建てマンションを計画されているのか早く知りたいです。情報がございましたら教えてほしいです。この場を借りて申し訳ございませんが...
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323:
マンション検討中さん
[2016-12-12 10:47:36]
北側気になりますよね。50階建ての大規模物件、、現時点でもいくつかの問題点が考えられますね。
・敷地のどの部分にどの様な形状の建物が立つのか、その結果の眺望への影響 ・着工時期、期間によっては、せっかくの住み始めしばらくは目の前で毎日工事の騒音が数年間は継続 ・大規模物件となると、単純に設備面など、本物件より必然的に魅力的なものになる可能性が高い セキスイが絡んだ大規模タワーといえば、グランフロントオーナーズタワーがありますね。さずかにあのレベルまでは場所に見合ってない気がしますが、いずれにしてもマイナスですね。 しいて利点をあげれば、敷地の広さを活かして商業施設が併設される場合くらいでしょうか。 |
324:
評判気になるさん
[2016-12-12 16:29:37]
北側に商業施設(特にスーパー、本屋)が併設されるといいなと願っています。
新しく建つのは最新設備でしょうけど、その分割高だし大分先の話でしょうから、待てる人でないとね。 |
325:
匿名さん
[2016-12-12 17:12:14]
本屋いいね。カフェと併設希望。
ライフより割高めのスーパーでもいいし、数社のATMコーナーも欲しいなと羅列してみる。 既出だがこんなに周りで工事計画が進むンフォニーホールの運営状況って確かに気になるところ。 |
326:
匿名さん
[2016-12-12 17:41:37]
それこそ便利なオブジェ?
何年完成だろう。 |
327:
マンション検討中さん
[2016-12-12 17:51:05]
大規模なら3年から3年半くらい前に何かしら発表されますから、2020年よりは絶対的に後ですよね。未だに竹中の解体工事やってますし。ウメキタ開きの2023年前後くらいが妥当じゃないですか?その頃ならある程度の高値設定、回収も見込めるでしょうから。いずれにしても、妙なものが建つよりは病院、タワマン、商業施設なら大淀南の区間全体が整備されて街としてよくなりそーですね!
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328:
マンション検討中さん
[2016-12-12 21:08:28]
オリンピック後ってマンション価格はどうなるんでしょう。
今出てる南側にするか待って北側にするか…。 |
329:
坪単価比較中さん
[2016-12-12 23:01:10]
オリンピックまでは、マンション価格の高騰と言われているため、終了とともにある程度の収束を
見せる可能性はあるかもしれませんが、場合によりけりではないでしょうか。 少なくとも、ウメキタ二期の影響化のあるこの立地で複数社による大規模プロジェクトが計画された 場合、現状より価格が落ちるイメージはあまり持てないです。 後、北側の敷地は確か、医誠会が一時取得したにも関わらず着工しなかったのは、想定外の転売益が 得られたという話を聞いたことがあります。相当な土地価格で積水その他の関係各社は取得している のではないかと思われます。 |
330:
評判気になるさん
[2016-12-12 23:20:51]
北に病院が便利で良かったのに。
まだ分からないですよね。 スーパー、銀行、本屋をよろしくお願いします! |
331:
周辺住民さん
[2016-12-13 00:04:47]
確か、マンション計画は敷地全体の大部分を占めていますが、残された部分は
病院になる、というお話でしたので医療施設が来るという線は継続しているんではないでしょうか。 |
332:
マンション検討中さん
[2016-12-13 12:30:18]
>>329 坪単価比較中さん
ありがとうございます。 となると買っておくのも一手ですね。 検討者としては、北西が連動して新梅田の呼称が浸透するくらいの大規模プロジェクトになれば万々歳です。 商業施設含めて多少なりとも恩恵を受けられるかもと考えると、全体的にはまあまあのプラス材料のような。 楽観的すぎますか? |
333:
評判気になるさん
[2016-12-13 17:58:27]
積水さんの底力を信じたいですね。
何と言っても地元ですから! どんな街にしてくれるか楽しみです。 |
334:
マンション検討中さん
[2016-12-15 22:09:39]
駐車場120台に対しタワーパーキング1機!?
ファインタワー2機パークフロント3機中之島4機。 |
335:
匿名さん
[2016-12-15 22:23:42]
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336:
匿名さん
[2016-12-15 23:03:34]
タワー1機でクルマ詰め込みのようだけど地権者用の商業棟は不要にデカイよね。地権者50超らしいけどその分の管理費修繕積立費は地権者以外でワリカンするの?
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337:
マンション検討中さん
[2016-12-15 23:53:20]
前も話題にはなりましたが、地権者は管理費・修繕積立費を支払わなくて良いんですか?
あまりそんな話聞いたことが無かったです。他の住人同様、管理組合を運営されるケースが ほとんどですから、ランニングコストは平等ではないでしょうか。 タワーパーキング1機、というのは確かに朝の混雑等予想されるでしょうね。120台中、 どれくらいが埋まるのかにもよりますが。 |
338:
マンコミュファンさん
[2016-12-16 13:31:27]
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339:
マンション検討中さん
[2016-12-16 18:40:56]
「車は手放される方が多いです」と伺いましたが、自転車もエレベーターだから外出するのにぎりぎりの時間では駄目ですね。
買い物袋と乳幼児やら抱えて郵便物確認するとか普通に大変だしって集合ポストどこでしたかね。 図面見てきます…一人言すみません。 |
340:
匿名さん
[2016-12-17 00:03:24]
どうせクルマ通勤だから駅直結でなくてもということで中津北浜でなくここを検討してる人が割と
多いのでは。そんな人はタワーパーキング1機では躊躇するよね。 |
341:
マンション検討中さん
[2016-12-17 00:15:11]
やっぱり電車メインなのにここ検討してるうちはおバカさんですよね。
当初から物凄く期待して度々お邪魔してきましたが、そろそろおいとましなくては。 |
342:
口コミ知りたいさん
[2016-12-17 09:38:07]
グランドメゾン新梅田タワーの説明会できちんと北側に出来る50階建のホテルプラザ跡地タワーマンションを説明したのは立派だと思います
ただ、それが結果としてホテルプラザ跡地タワープロジェクトへ誘導してしまったのでしょうか? とは言っても他社が開発するならまだしも同じ積水ハウスグループ会社が建てるなら説明しない訳には行かなかったのかも知れませんし 積水ハウスのグランドメゾン新梅田タワーの検討者の大半の関心が 積水ハウスの子会社の積和不動産の50階建タワーマンションのホテルプラザ跡地プロジェクトへ移ってしまったのでしょうか? ちなみにホテルプラザ跡地プロジェクトは積和不動産が土地を購入しただけで マンションブランドは積水ハウスのグランドメゾンになるのでしょうか? |
343:
マンション検討中さん
[2016-12-17 14:13:56]
積水の話では、積水を含む複数社によるプロジェクトとありましたね。つまり、グランドメゾンの名称が入るかは現時点では不明ですね。そもそも詳細は未定なんじゃないでしょうか。
グランドメゾンで50階建のイメージはあまりないですけどね。関心はあるでしょうが、かなり作になるため、待てるかどうかによるんじゃないでしょうか。立地は両者、変わりませんからね。 |
344:
匿名さん
[2016-12-17 22:51:04]
50階にグランドメゾンの名称が付くならここは"小さい方"のグランドメゾンとなりますね。「どっちの方 ですか?」「小さい方です。」というやりとり嬉しくないです。
|
345:
匿名さん
[2016-12-18 23:02:57]
販売まえに平気で眺望を潰すより大きなタワーを計画したり、タワーパーキングは当然出し入れ渋滞が予想される1機に対し120台という詰め込みであったり、しかなかったり、エレベーターは(すべて地権者所有の低層階に止まるよう?)高層階用を設けてない等、前にも指摘がありましたが積水が力を入れているとは思えない物件。手抜きのような構造の不具合がでてきそう。
|
346:
マンション検討中さん
[2016-12-25 18:39:54]
要望は集まってるんですかね?
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347:
マンション検討中さん
[2016-12-26 16:59:49]
現地を見てきたけど、北側の巨大な土地を見ちゃうと、チョット買えないなー
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348:
マンション検討中さん
[2016-12-26 20:35:53]
北側の情報早く出ないかなー。やっぱりこの物件が終息してからになるのかな。セキスイとしては、先に売り切りたいだろうから。
|
349:
マンション検討中さん
[2016-12-27 08:35:14]
地権者の多い物件はスルーするに限る。地権者が理事会を乗っ取り、積立金を使い放題、懇意な業者と癒着が進み、水増し請求から地権者理事へのキックバックは枚挙にいとまがない。
君子危うきに近寄らず! |
350:
マンション検討中さん
[2016-12-27 09:25:06]
同意!おそらく管理費修繕積み立て費は他より高いのでは!
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351:
マンション比較中さん
[2016-12-27 09:45:10]
エレベーターの台数が少ない。タワーパーキングも1機。過剰な共有施設があるわけでもない。それなのに管理費、修繕費の計画がが高いならどこに使われる予定なのか?早速平米あたりの管理費修繕費を他物件と比較してみます。
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352:
マンション検討中さん
[2016-12-27 11:17:48]
>>351 マンション比較中さん
管理費や修繕積立金が最初から高いなんてことはない。それはデベが試算して決めるから販売に影響しないよう、最初はリーズナブルなのが一般的。 まずは悪党どもが管理規約の改正動議を出し、理事を立候補制にして理事会を地権者で固める。理事会を乗っ取った後に、管理費、修繕積立金を値上げ。癒着業者の水増し請求による地権者理事へのキックバックルートを構築するのが常套手段。築5年を過ぎると一般的に区分所有者の関心が薄れ、総会の出席率の低下や、議決権の回収も滞ってくる。彼らはこのターゲットをタイムテーブルにプロットして徐々に巧妙に仕掛けてくる。なかなかしっぽを現さない。 従って、地権者が多い物件は購入対象から除外するのがベター。ここ、まったく魅力無いしね。グラメ盲信者専用マンションだね。 |
353:
匿名さん
[2016-12-29 22:29:04]
地権者は暴力団関係者なのですか?
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354:
マンション検討中さん
[2016-12-30 08:16:17]
353さん
普通の事業会社ですよ! |
355:
マンション検討中さん
[2017-01-02 03:32:31]
壁とかドアとか全体的に仕様ショボくないですか?
シティータワーとかのモデルルームの方がイイ印象。 シティータワー福島は駐車場4機やけど、朝は混む時は10分かかるみたいなので、1機はヤバイでしょ…。 地権者の多さもあるし、ここは無しにします。 |
356:
マンション検討中さん
[2017-01-02 22:20:20]
仕様、悪いんですかね?
セキスイだし、良い印象だったんですが。 |
357:
評判気になるさん
[2017-01-03 03:04:39]
他と比べると見劣りしますよね。
色々な画像を駆使して良いところですよ感出してるけど、あの値段であれは微妙ですね。 |
358:
マンション検討中さん
[2017-01-03 11:11:57]
管理費が高いのはモデルルームの営業マンも同意してました、各フロアにゴミ捨て場が有るからとか、必死に言い訳けしていましたが、、、
|
359:
マンション比較中さん
[2017-01-03 16:41:56]
>>358
地権者の管理費をセキスイ(もちろんダミー会社経由)からのキックバックで実質低く抑え、その分を一般購入者に乗っけてるから高いんじゃない? きっと、土地の購入条件として地権者と裏取り決めがあるんだろうな。 各フロアのゴミ捨て場(ゴミステーション)なんかタワマンならどこでもある標準設備で、管理費が高い言い訳なんかにならないよ。 |
360:
通りがかりさん
[2017-01-03 22:48:42]
地権者の事務所や店舗が入っている商業棟の管理修繕にかかる費用も住人で割るんですよね。
|
361:
マンション検討中さん
[2017-01-03 23:07:33]
|
362:
マンション比較
[2017-01-05 20:48:05]
ここの管理費:平米当り250円,
ザ・ファインタワー梅田豊崎:230円 シティタワー梅田東:227円、ブランズ御堂筋本町 :225円 このタワーマンションの共有施設はゲストルームとコミュニティーサロンぐらいしか無いので他のタワーマンションに比べると魅力に欠けるが、 管理費が安ければまだ許せる。しかし高いとは、どうなってんのかな? |
363:
マンション比較中さん
[2017-01-06 13:24:47]
過剰な共用施設は不要だと思いますがエレベーターやタワーパーキングは住戸数に対し少ないようですね。
必要設備までも不十分なのに他と比べ明らかに高い管理費はどこに使われるのでしょうか?地権者の規模が大きいと不信な点はそれに関係ありと疑わざるを得ないですね。兎に角まず管理修繕に関わる業者は地権者と無縁ではないでしょう。 |
364:
マンション検討中さん
[2017-01-06 13:37:07]
管理費、確かに割高と言わざるを得ませんね。納得して購入できる物件ならば、許容はできるんだと思いますが。。地権者の肩代わりではないという何かしらのエビデンスを期待したいところです。
ウメキタ2期付近エリアということで当初より注目された本物件ですが、今のところ、ポジティブな意見があまり出ていませんね。物件見学された方のポジティブな意見も聞いてみたいです。自分の意見としては、立地・環境がスッキリ(大通りに面し、シンフォニーホール、公園隣接も◎)、豪奢な大規模物件ではないものの逆に落ち着いた邸宅感(木材を多用、広い廊下等)、近隣の新築タワマンよりは割安(坪250〜70万)といったところでしょうか。 |
365:
マンション検討中さん
[2017-01-06 17:01:26]
この地権者の規模なら地権者主導の管理組合となり健全なマンション管理は期待できないことが危惧され
どうしても躊躇せざるを得ません。たしかにそれさえなければ注目物件だと思うのですが。 |
366:
通りがかりさん
[2017-01-06 22:19:49]
地権者=運送業三代目
座右の銘『遊ばざるもの働くべからず』 |
367:
マンション検討中さん
[2017-01-07 01:44:29]
管理費が本当にそんなに高いのですか。
目立った共用施設もない、エレベーター、駐車場も御粗末というのなら、やはり商業棟の管理も入居者の割り勘ということなのでしょうか。 商業棟の修繕費も払わされたらたまりませんね。 空きテナントとなって収入が減ったら管理費が上がるとか、まさかないでしょうね。 ところでエネファームのメリットってどのようなものがあるのでしょうか? 電気代が通常よりも安くなるとか? |
368:
マンション検討中さん
[2017-01-07 12:21:18]
申し込みしてたのですが、販売開始が延期になったと営業マンから連絡ありました、一月末には抽選結果が出て、決定できる予定でしたが、、、前評判が良く無いんですかね?
|
369:
マンション検討中さん
[2017-01-08 12:00:04]
自分も連絡来ましたが、評判や要望数などと遅延は関係ないかと思われます。
|
370:
マンション検討中さん
[2017-01-12 12:54:45]
盛り上がらないですね。ここ売れるのかな?
|
371:
マンション検討中さん
[2017-01-12 17:39:00]
ここに限らず、荒しやネガキャンが多くて、検討者の書き込みが減っていますね。
|
372:
マンション検討中さん
[2017-01-14 00:56:34]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
|
373:
マンション検討中さん
[2017-01-15 10:54:56]
ここ、検討されてる方、いらっしゃいますか?
|
374:
住民板ユーザーさん1
[2017-01-18 10:42:32]
|
375:
マンション検討中さん
[2017-01-18 19:44:41]
ついに発表されましたね。178mで900戸とは、、
1棟だと相当太さのあるタワーになりますね。それとも、 敷地が広いので、ツインタワー(40階くらい)にするという のが順当でしょうか。 いずれにしても、先立って建設されるグランドメゾン新梅田タワーの 検討者にとっては、購入意欲低下に繋がる可能性は高いですね。 |
376:
匿名さん
[2017-01-18 19:56:24]
|
377:
マンション掲示板さん
[2017-01-18 21:07:37]
むしろ大規模マンションができた方が盛り上がって良いのでは。
スーパーや商業施設も誘致するでしょうし。 場所は先にできる方が僅かに駅近で良いですよね? 価格はどのようになるのかな?2020年頃売り出しとすれば、今よりも上がっている気がしますが、万博、カジノ誘致の結果次第では高騰するかもですね。 |
378:
マンション検討中さん
[2017-01-18 23:26:47]
いずれにしても、この近辺のタワーは眺望の殺し合いですね。東京みたいに、都市部はそーゆーことが当たり前になってくるかもしれませんね!
|
379:
マンション比較中 さん
[2017-01-19 00:03:10]
ホテルプラザ跡地に建設されるタワマンは、4月以降に制定される新耐震基準(長周期地震動対策)をクリアーした
構造になるんですよね。 大阪の市内(沿岸部)は南海トラフ地震の長周期地震動で特に大きな被害が想定されるそうですから、新耐震基準に のっとって設計された物件を購入すべきですね。 君子危うきに近寄らず! http://www.mbs.jp/news/kansai/20170118/00000049.shtml |
380:
マンション検討中さん
[2017-01-19 17:24:05]
隣により大きなマンションが建つならグランメゾン新梅田はやめておこうかと考えてます。
新しいマンションの方が敷地面積広いなら、マンション周りの緑とかも多いやろし、グランメゾン新梅田は駐車場が少な過ぎるし。 勝てる要素はどこにあるのか? |
381:
匿名さん
[2017-01-19 17:46:21]
>>380
隣に建ったら建ったで、今度は大規模だから住民の属性や民度云々とかってケチをつけてそう。^^; |
382:
マンション検討中さん
[2017-01-19 17:53:34]
自分も個人的には前向きに考えていましたが、周辺のタワー(CT西梅田、サンクタス梅田)、50階建大プロジェクト等と比較すると、明らかにこじんまりというか、存在感にかけて埋もれてしまうことが予想されますね。すみ始めと同時に膨大な工場騒音とより質の高いマンション建設を日々眺めることになりますからね、、残念ですが。
|
383:
匿名さん
[2017-01-19 19:04:18]
それでどうして販売延期になったの?
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384:
マンション検討中さん
[2017-01-19 19:18:37]
今思えば、北側のプロジェクトが影響してるかもしれませんね。。
|
385:
マンション検討中さん
[2017-01-19 21:59:45]
やはりみなさんのスレを見ていたら、三方向のタワーマンションに囲まれてこじんまりと埋もれて惨めなマンションになりそうですね。長周期地震動未対応の物件で、魅力の共有施設も無くその割に価格と管理費だけが高いとなると残念ですがパスすべき物件かな。
|
386:
タイル貼りマニアさん
[2017-01-19 22:32:07]
>>385
★ご参考資料(長周期地震動未対応物件はどうなるのか?) 南海トラフ巨大地震(東海・東南海・南海地震 連動型)の地震波到達と最大震度の変遷シミュレーション https://www.youtube.com/watch?v=pVG5ArD3MZM#t=99.598093 |
387:
名無しさん
[2017-01-20 21:49:13]
細い方が折れやすいのでしょうか?ここ細長すぎたせんか??
|
388:
マンション検討中さん
[2017-01-20 22:11:59]
どーですかね、建築面積1500ありますし、イメージ的にはジオタワー南堀江あたりに近いと考えてます。細長いといえば、すぐ近くのローレルサンクタス梅田は建築面積1100でここより5mくらい高いですからね。
|
389:
マンション掲示板さん
[2017-01-22 23:27:54]
東に何か建つ予定ありますか?
|
390:
マンション検討中さん
[2017-01-22 23:40:22]
389さん
今のところ聞きませんが、東側は古い建物や駐車場などが結構ありますから、ウメキタの再開発に合わせてマンションや商業店舗が将来的に建つ可能性は十分にあるかもしれませんね。 |
391:
マンション検討中さん
[2017-01-25 00:10:57]
やっぱり、北側の発表もあり、こちらの物件は検討者、要望者が想定よりかなり
少ない(減ってる)んでしょうか? |
392:
匿名さん
[2017-01-25 07:16:15]
北側の高さが178mであることに加えて、敷地面積が10,000㎡もあることが大きいですね。
中之島タワーの敷地面積の1.5倍のスケールですので、相当な規模の共有設備や緑地等が予想されるため、著しい見劣り感は否めませんね。 |
393:
マンション検討中さん
[2017-01-25 08:57:13]
敷地の広さから間違いなく、ツインかトリプルタワーですかね?
|
394:
検討中
[2017-01-25 20:07:40]
梅田からも福島からも遠すぎるし無理でしょう?それに、ショボい雰囲気がありますしね。
|
395:
マンション検討中さん
[2017-01-27 00:12:32]
こことブランズタワー梅田northか…
時期的に被るんですが、みなさんどっち推しですか? ここはうめきた二期の開発と周りが静かそうですよね、ただ北側にもっと大きなタワーが建つし… ブランズは梅田中心地には近いけど中津ってとこに引っかかるところも… 難しいです。 |
396:
匿名さん
[2017-01-27 07:04:01]
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397:
マンション検討中さん
[2017-01-27 13:53:16]
まぁ好みにもよりますが、ここと、ブランズ梅田北では規模感、共用設備、駅距離等、総合的にブランズ優位だと思います。価格は高いでしょうけど。
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398:
マンション検討中さん
[2017-01-27 17:12:14]
2022年完成となると5年後か…。待ちくたびれてしまいますね。
新耐震基準のマンションとしては価値ありなのですかね。 市況にもよりますが、北ヤード2期開発と合わせてくるあたり、かなりの高値になるんでしょうね。 |
399:
マンション掲示板さん
[2017-01-28 00:34:41]
ブランズ梅田ノースは中心街から近く場所はいいね。けど中津はちょっと供給過剰でリセールはきつそう。しかし御堂筋線直結と言いながら中津って言葉を出さないのは相当ネガティブなイメージがある土地柄ということですね。
福島、大淀南はステータス感はないが、住環境としては悪くはないと思う。福島駅までは信号、踏切多く8分はかかるかな。 |
400:
マンション検討中さん
[2017-02-02 21:16:13]
地権者用住居が現在30だけど当初50超えていたはず。その経緯は?商業棟の所有者は?地権者と積水とで取り交わされた密約は?管理会社と地権者とで取り交わされた密約は?管理や修繕に関わる業者と地権者との関係性は?一般購入者は黙っていると一体どれだけキックバック用にむしりとられるか?競売物件を買いに行けるようなやや玄人対象のマンションですね。
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