ホワイトウッドってどうなのよ？（建材スレ）

[購入検討中さん]

ホワイトウッドの良いところと悪いところを教えてください。

[9951: 匿名]

>>9949さん

それには条件があるかな。
条件がつくほどに強いのが檜かな。

そして、昔から特性に合う施工がされているから、その答えってどうなんだろうね？

[9952: 匿名]

まぁ、以前からずっとこの板にいるけども、みんな話を理解してないだろｗ馬鹿か？
何度、終わりのレスをしたか。

何がというより、各自の間違った知識を曲げれないで今に至ってるだけじゃね？

しかも、教科書みたいな知識しかない奴らと、半端な奴らばかり。経年劣化や素材の過程など、見たこともないから、繰り返してばかりで、端から見ると滑稽にしか映らんけど、もうやめたら？

[9953: 匿名さん]

>>9952 匿名さん

君がとても滑稽だよ。色々理解できてない。

[9954: 通りがかりさん]

>>9952 匿名さん
では是非とも半端ではない知識あるプロでも納得する見解をレスして下さい。

[9955: 通りがかりさん]

ホワイトウッド集成材はトヨタ・カローラ
檜無垢材はメルセデス・ベンツ

例えるならね。
金持ちは見栄を張りたいから無垢にするけど、集成材でも住むには十分だから大衆は満足する

[9956: 匿名さん]

そもそも金持ちは木造では建てません。

[9957: 匿名さん]

無垢材を売りたい人たちがホワイトウッドは危険だと騒いでいるだけ。

[9958: 匿名さん]

今は檜も安いから構造材は総檜がいいよ。10万円も追加で出せばホワイトウッドなんぞ使わなくて済む。

[9959: 匿名さん]

最も木にこだわりがある住友林業でも集成材は桧よりも欧州赤松推してるけどね

[9960: 匿名さん]

高い金出して、粗悪な桧にする。品質はホワイトウッドのほうが上という悲劇。

[9961: 通りがかりさん]

ホワイトウッド推しが必死なようにしか見えないけどね。挙げ句の果てに最も木にこだわりあるのが住友林業とか適当な事は言わない方がいいよ。高い金出せば当然、良材の檜を使えるし探せば手が出る範囲で良材の檜買えるし。ホワイトウッドが品質が上なんて誰も冗談としか受け取らないよ。

[9962: 匿名さん]

>>9961 通りがかりさん

無垢材を売りたい人が騒いでるだけでしょ。榎戸を見れば明らかだよ。あの人は、どうしたら杉が売れるか考えた結果、ホワイトウッドを敵にすることにしただけだからね。

無垢材売りたい人は、やり方が姑息なだけだよ。ただ、結果として無垢材は粗悪品しか流通してないという事実。

[9963: 通りがかりさん]

>>9962 匿名さん
無垢材が粗悪品しか流通してないって時点で嘘ついてるよね。無垢極論者もホワイトウッド極論者も中立の人から見たら頭おかしい人だからね。別にホワイトウッド使うな言わないけど選べる立場なら敢えては使いたくないよね。

[9964: 木に罪はない]

　＞＞９９５９
　
　檜や杉で今出回っている集成材は角材とった残りで作られてるからだよ。
　要は辺材ということで、一本の木でも弱い部分を使っている。
　世間でいう儲けのカスというやつだな。
　儲けの主体になる角材の方はそれなりの強度はある。
　もともとは、真壁造りの柱や桁土台などにするつもりで植えて育てたもので、
　収穫時は皆伐するつもりだったわけで、搬出路などもそのようにしか作られていなかったわけよ、
　それで、杉などを太く育てて搬出するためにはそれなりに搬出路などを整備し直さなければ、
　搬出できないわけで、今国を挙げて取り組んでいるところだけど、まだまだ研究段階だね
　成果が出て、ツーバイフォーのスタッド材などが普通に取れるようになるのは、まだまだ先の
　話だから、それまではWW使いたい人は使えばいいんじゃないか。
　　それで、今一番ネックになってるのが、杉や檜の採り捨て間伐材で使い道が燃料用のチップに
　するくらいしかないのとそもそも日本ではその流通路ができていないのが問題で
　　その点欧米は進んでいて、普通の農家のおっさんが木材チップ作る機械リースで借りてきて作ってる。
　　あとWWは腐りやすいんで、土質改良材として大量に農地に巻かれている。

　

[9965: 匿名さん]

>>9964 木に罪はないさん

自作自演さんじゃん。

[9966: 通りがかりさん]

>>9965 匿名さん
まさか木に罪はない半値と俺が同一と思ってるの？全くの別人だからね。あと客観的に見ても木に罪はない半値の人の方がまともなレスしてるよね。全部ではないけど。

[9967: 匿名さん]

>>9966 通りがかりさん

何言ってるの？(笑)
木に罪はない自体が自作自演してるって言ってるのであって、通りかかりさんなんて知らないよ(笑)

自作自演してるんだったら、勝手にやってなよ。

[9968: 通りがかりさん]

>>9967 匿名さん
勘違いしてないならいいよ。
木に罪はない半値の人は知らないけど極論者は双方とも自作自演する傾向にあるよね。ホワイトウッド極論者も以前に恥ずかしい自作自演バレて管理に削除されてたしね。

[9969: 匿名さん]

>>9968 通りがかりさん

おかしいね。知らないのに、木に罪はないのレスに反応したんだ？

[9970: 通りがかりさん]

>>9969 匿名さん
知らないって彼が自作自演してるか知らないって意味で言ってるんだけど。

[9971: 匿名さん]

いや、木に罪はないに直接アンカーしてるのに、関係ないあなたがなんで出てくるの？

[9972: 通りがかりさん]

>>9971 匿名さん
関係ない俺が出てきちゃいけない理由でもあるの？それが意にそぐわないなら管理に削除依頼を出したらいいんじゃない。

[9973: 匿名さん]

>>9972 通りがかりさん

別にいいけど、なんでそんなムキになるの？(笑)

[9974: 通りがかりさん]

>>9973 匿名さん
大丈夫だよ。至って普通だから。

[9975: 匿名さん]

>>9974 通りがかりさん

それなら別にいいよ。もし君が自作自演やってたとしても、一向にかまわないけどね(笑)

[9976: 匿名さん]

とりあえず初心者マーク付きの書き込みは要注意だな

[9977: 匿名さん]

木に罪はありません。

[9978: 匿名さん]

>>9921 匿名さん
肝心の木口が切り落とされて無い
何の参考にもならない

[9979: 匿名さん]

>>9935 匿名さん
ホワイトウッドの木口はボロボロ
これでは家は支えられない

[9980: 匿名さん]

>>9979 匿名さん

使用環境を考えてない人の発言ですね。

[9981: 匿名さん]

使用環境、地域に見合った樹種の選定が必要です。
劣る木材ホワイトウッドと有害な防蟻防腐剤処理は邪道です。

[9982: 匿名さん]

>>9981 匿名さん

使用環境を考えると、ホワイトウッドは使用に耐えられないものではありません。

防腐剤等の考え方は、あなたのような人もいるでしょう。ですが、そうではない考え方もあります。

別に邪道でもなんでもありません。正攻法ですね。

[9983: 匿名さん]

　>>9980

　防水シートの熱劣化は意外に早い、外壁周りが水漏れしない合理的理由がない。
　使用環境を考えてないのはあなたの方じゃない。

[9984: 匿名さん]

＞＞9983　匿名さん

ホワイトウッドの劣化も以外に遅い。
防水シートもメーカー保証で20年。それ以上経過後、劣化がどのくらいか、あなたはわかるのですか？

あなたの話だって、すべてが推測なんです。

使用環境を考えれば、ホワイトウッドは問題ないでしょう。

[9985: 匿名さん]

>>9984

　透湿防水シートで保証二十年のものはありますが、一社のみです。
　あなたの考えは、このシートを使った時のみ成立するので、
　一般論としては意味ありませんね。

[9986: 匿名さん]

＞＞9985　匿名さん

そうですか？そんなことないと思いますよ。透湿防水シートって、胴縁の問題以外だとどのように劣化するのですか？壁内結露があるから劣化とかですか？

[9987: 匿名さん]

＞9986
＞透湿防水シートって、胴縁の問題以外だとどのように劣化するのですか？
＞9983が指摘してます。
＞防水シートの熱劣化は意外に早い
熱によって裂けてしまう、南面は温度が上がりやすいから裂け易い。
タイベックシルバーは熱反射が見掛け上の売りですが熱劣化対策が真の狙いと思います。
タイベックシルバーは丈夫さがウリです。

[9988: 匿名さん]

＞＞9987　匿名さん

では、実際に、その現象が問題視されていて、裂けたりしているということですか？

[9989: 匿名さん]

はい。

[9990: 匿名さん]

　防蟻防腐剤での劣化もあって、その場合保証はない。

[9991: 匿名さん]

>>9990 匿名さん

残念。そういうのも懸念とか仮定の話です。

実際は、色々な要因があって家は傷みますが、ホワイトウッドが必ずそうなるとも、危険性が高いというわけではありません。

ホワイトウッドより良材なんてものは、腐るほどありますが。

[9992: 匿名さん]

＞＞９９９１

　防水防湿シートのことですよ。
　WWのことなんかいってませんけど。
　というかこの文脈でなんで主語が入れ替わるの？

[9993: 匿名さん]

>>9992 匿名さん

何言ってるの？防水シートの話してるじゃん。

ホワイトウッドの話を加えただけで。

日本語大丈夫？？

[9994: 匿名さん]

＞＞ホワイトウッドより良材なんてものは、腐るほどありますが。

[9995: 匿名さん]

>>9994 匿名さん

あるよ、そんなところは否定してない。

[9996: 匿名さん]

みんな気が付いていないのですか？　
安価で狂いの出難い家は、ホワイトウッド集成材が正に柱となって支えている現実を

[9997: 匿名さん]

まだ数年程度の歴史で短過ぎます。
将来、ホワイトウッドで大勢の方が泣いてるのが見えます。

[9998: 匿名さん]

ホワイトウッドの歴史はけっこう長い。
将来的にも不具合は発生しないでしょう。

[9999: 匿名さん]

杉で大丈夫ならホワイトウッドでも大丈夫
防蟻防腐も義務化されてるし基本ベタ基礎で作るし
昔よりも土台は強い

[10000: 匿名さん]

結局の所、腐朽する環境になるかどうかです
湿潤環境になれば、１０年過ぎたらダメになるか２０年か３０年持つかの差

ホワイトウッドは最弱の部類ですが、HWを柱に使うなら土台は防腐米栂でしょう
まずこの米栂が最初にダメになります。
それはもう、驚くほどに腐朽耐性が弱いです。