ホワイトウッドってどうなのよ？（建材スレ）

[購入検討中さん]

ホワイトウッドの良いところと悪いところを教えてください。

[9561: 匿名さん]

使えない構造材の話をしてるんじゃないんだからさぁ。
実際に選択肢として存在する無垢材を出して何がそんなに否定されるのか本当に理解ができないね。
ま、別にいいのよ。ここでどう言われても別にホワイトウッドで家建てるわけではないし。
ホワイトウッドを認めさせることで何か利益でもあるの？それともお宅はホワイトウッドで建てたのかしら？

[9562: 匿名]

　これじゃ意味不明

使えない構造材の話をしてるんじゃないんだからさぁ。
実際に選択肢として存在する無垢材を出して何がそんなに否定されるのか本当に理解ができないね。
ま、別にいいのよ。ここでどう言われても別にホワイトウッドで家建てるわけではないし。
ホワイトウッドを認めさせることで何か利益でもあるの？それともお宅はホワイトウッドで建てたのかしら？

　使えないって？　WWか無垢材か？　無垢でもどの種類？　強度的に弱いから？　高すぎて使えないの？

　洋服を買うとして気に入った色のスカートと値段が手頃なズボンの色と値段は比較のしようがないでしょ。
　そういうの比較とは言わないでしょ。

[9563: 匿名さん]

読解力がない方だね。
ホワイトウッドも無垢ADも無垢KDも選択肢にあるイコール使える構造材。
使える構造材の中で比較するのは構造材を決めるにあたって当たり前のこと。
例えば金額に縛りがある中で選ぶとか条件付きならまだしも、今の比較はどちらがいいかをただ比較してるわけだから。
君の洋服の話こそチンプンカンプンで何のことやらさっぱりわかりませんわ。
もうこれでこの話は終わりにしましょ。拉致があかん。

[9564: 匿名さん]

構造材として比較するなら、ホワイトウッドは使えない構造材ではない。粗悪な無垢材より、ホワイトウッドのほうが安定するだろう。
ここのスレで言う良材と比較すれば、ホワイトウッドは良材ではない。だが、その良材は誰にでも行き渡るようなものではないから、一般的に流通している構造材としては比較のしようがない。

どんな比較をしたところで、ホワイトウッドが構造材として問題があるとは言えない。

また、無垢材は無垢材の問題や課題を抱えているので、集成材の不具合だけピックアップをしても、そんなものは根拠にもならない。

そんなこともわからないのか。

[9565: 匿名]

　だから、あなたの言うところの使えない構造材とはないを指してるの？

[9566: 匿名さん]

ホワイトウッドはヤダなぁ
せめて欧州赤松だな

[9567: 匿名さん]

>>9565 匿名さん

あなたは何がしたいの？
主張が投稿によって違うし、アンカーつけないから何が伝えたいのか、よくわかりませんが。

[9568: 匿名]

9561: 匿名さん　 [2018-10-27 15:34:18]に聞いたんだけど？

9566: 匿名さん　 [2018-10-27 19:35:20]あなたには聞いていない！

同一人物なの？

[9569: 匿名さん]

>>9565 匿名さん
だーかーらーもうやめて。
誰がホワイトウッドを使えない構造材だなんて言った？
ホワイトウッドとAD材の比較が無意味と言われたから、使えない構造材の比較ではなく使える構造材同士の比較をしてるのに何が無意味なんだと言ったんだよ。
ちゃんと読んで。
で、もう的外れな返しされると疲れるから返信してくれなくていいよ。

[9570: 匿名]

　なんか変なんだ、アンカーってどうやってつけるの？

[9571: 匿名さん]

>>9568 匿名さん

あなたは、>9554のように色んな主張もされているし、アンカーもつけずに誰に言ってるかわからない投稿をしますよね。

マナーから勉強し直しましょう。

[9572: 匿名さん]

杉と檜は安いからそれなり。

[9573: 木に罪はない]

>>9572

　知らない人の方が多いみたいだけれど、
杉は上下の圧縮力とせん断力に飛び抜けて強くて、
その強さは樫などに相当するくらいだから使い方によっては
すごく魅力的な木なんだけどな

[9574: 匿名さん]

桧はまだ高価なものもある、
だが杉は一番グレードが低いよ。

[9575: 木に罪はない]

>>9572

　と言うわけで、体力壁と接していなくて重さだけが掛かる大黒柱には最適な木だよ。
価格も安くて、大断面なもの使ってもそれほど費用がかからないし、
　大断面な柱だと仕口を細工しても断面が多く残るし、昔はよく使われていたんだけど、
総檜のキャッチコピーにやられちゃって、最近は使う人がいなくなってる。
柱としての性能なら、かなり高いんだけどな。

[9576: 匿名さん]

>>9575 木に罪はないさん

梁には向いてますか？
工務店の仕様が柱は檜、梁が杉なんですが。

[9577: 木に罪はない]

>>9576

　耐力はあるんだけどたわみやすい木だから向いてないね。
でも、産地によっては強い木もあるしあくまでも一般論でね。
それから、一般人は桁と梁の区別のつかないから、桁が杉なら
有りだけど、梁として使うんならたわみ検査とかしてるんじゃないかな。

[9578: 匿名さん]

>>9577 木に罪はないさん

たわみやすいと聞いたが大丈夫か聞いてみます。

[9579: 木に罪はない]

　>>9578

　たわみ易い梁材には鉄骨なんかもあげられるから、そんなに神経質になることもないよ。
設計の方で梁に荷重がかからなくしてる場合もあるし、乾燥するとかなり軽くなるから。
家全体のバランス強度が良くなることもあるんで、一概にダメと決めつけることはない。
それでも本当に荷重がかかるところは、米松の方が断然いいけど。

[9580: 匿名さん]

大工は自分の家を建てるとき、杉ではなく米松を使う。

[9581: 匿名さん]

>>9574 匿名さん
杉は物によるよ
一本数百円から100万以上もあるような木

まあ安い芯持材でもホワイトより耐久性高いけど

[9582: 木に罪はない]

>>9580

　何時迄も印象操作を繰り返して恥ずかしくならない？
杉には杉の良さがある。
　あの温かみ、あの清潔感、香り
こなれた施主なら、杉を選ぶよ！
茶室に檜の柱なんて使わないだろ、杉と比べたら檜もゲスな木だたらだよ。

[9583: 木に罪はない]

　>>9581

　品（ひん）の良さで杉に敵う木は無いからね。

[9584: 匿名さん]

>>9576 匿名さん
杉を梁で使う場合は一般に太い材料を使います
杉が軽いのと
柱と違ってサイズの制約が少ないからです

たわむと言うのはあくまで同寸の他材と比べた時の話
杉の梁では高さ50cmをこえるような物も見かけます

[9585: 木に罪はない]

　＞＞９５８４

太い材料と言うと誤解するきちがいが現れるから正確に言うと
幅に対して成があって、成をサイズアップしている。

[9586: 匿名さん]

大工さんは自分の家はツーバイで建てると思う。

[9587: 匿名さん]

>>9586 匿名さん
聞いたことないw
ほとんど軸組だよ

[9588: 匿名さん]

＞8587
それはない。

[9589: 匿名さん]

JASの杉はどれも最低ランクの強度ばかりだけど本当にお墨付きで強い杉なんてあるの？

[9590: 木に罪はない]

>>9589

　杉は産地や辺材と芯材の割合で強度が変わってくるから、相当強いのもあるよ
中には米松並みの耐力のあるのだってある。
　それから同一断面比で弱いだけで、重量比だったらそんなに弱く無いし、
JASは一定のラインを決めてそれより劣るものはありませんと言うだけで、
上振れ品が無いと言うわけじゃ無いよ、
　それより、何のために設計士がいるの？　弱いなら弱いでサイズアップすれば
いいだけの話でしょ。

[9591: 匿名さん]

杉の赤身はヒノキより防蟻性がよかったりします

ブランド杉で本当に良い材は木美しいですよ
http://oga-ken.com/blog/2012/08/post_406.html
坪単価３００万～８００万らしいです
一般人が建てれるような価格ではありませんね

和室に何本か使う人は居るようです

[9592: 匿名さん]

>>9591 匿名さん
最後は京都へ行くか。
いいなぁ。こんな贅沢な木が家に一本あるだけでも趣き出るな。

[9593: 匿名さん]

杉にブランド材なんかありません。

[9594: 匿名さん]

>>9593 匿名さん
秋田杉、一本数十万

[9595: 匿名さん]

↑
需要なし

[9596: 匿名さん]

ホワイトのブランド材は需要がないから存在しないだろうね

[9597: 匿名さん]

スプルースのブランド材のほうが杉より高い。

[9598: 匿名さん]

>>9597 匿名さん
それでは
そのスプルースのブランド材とやらで
ご自分の家建てて下さい

その建築ネタでブログでも書いたら
住宅雑誌が取材に来るかもね

[9599: 匿名さん]

>>9590 木に罪はないさん

サイズアップしていいならもっと強度の高い木をサイズアップした方がいいよね
あえて強度の弱い杉を選ぶ意味はない

[9600: 木に罪はないさん]

　>>9590

　サイズアップしても良い理由は杉が軽いと言うことと価格が安価であることがある。
他の木ではできないことで一般論としては、なり立たないことだけど、
多少の知識があればわかるはずだけどね。

[9601: 匿名さん]

＞＞9598　匿名さん

ご自分の家がホワイトウッドなのかな？
杉は需要がないは正解だよ。

[9602: 匿名さん]

杉にはまったく価値はない。
檜なら檜風呂にでも使えるけど杉は薪にしか使い道がない。

[9603: 匿名さん]

杉も檜も好きです。
少なくとも私には需要があります。

[9604: 匿名さん]

杉の需要は近年増えてますよ
価格も上がりはじめてますね

[9605: 匿名さん]

杉の需要はない。
ましてや、高い杉材なんて道楽でしかない。

[9606: 匿名さん]

ホワイトウッド集成材で問題ない。

[9607: 匿名さん]

タマホームが杉だよね
まぁ安かろう悪かろうの代名詞

[9608: 匿名さん]

>>9607 匿名さん
ホワイトウッドはそのタマホーム以下の材料と言うことです

[9609: 匿名さん]

でもホワイトウッド使ってるスウェーデンハウスや積水は好調でタマホームは低調じゃない？

[9610: 名無しさん]

>>9609 匿名さん
あまりデタラメ書かないように

積水ハウスさんは賃貸用などの集合住宅は好調ですが戸建て住宅は低調です

スウェーデンハウスさんは棟数が少なすぎて不調も好調もありません

タマホームさんは去年ぐらいから好調のようで株価も上がってます

私も少し儲けさせてもらいました
我が家はタマホームさんではありませんが