住宅設備・建材・工法掲示板「ホワイトウッドってどうなのよ?(建材スレ)」についてご紹介しています。
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【一般スレ】ホワイトウッド(一戸建て構造用集成材)| 全画像 関連スレ RSS

ホワイトウッドの良いところと悪いところを教えてください。

[スレ作成日時]2016-08-18 21:25:29

 
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ホワイトウッドってどうなのよ?(建材スレ)

8892: 匿名さん 
[2018-10-02 07:15:00]
>>8891 匿名さん

ホワイトウッドよりも弱いのは事実。
ホワイトウッドの家より構造用合板を使った家のほうが腐りやすい。
8893: 匿名さん 
[2018-10-02 12:19:18]
構造用合板を使った家ってどんな家?
8894: 匿名さん 
[2018-10-02 13:06:59]
 在来工法でもツーバイフォーでも一般的に使われているよ。
 他にはロックウールの物やシリカパネルも構造用面材としてある。
 この両者は透湿性も付加されている上無機材だから不朽虫食害がない。
 値段お高めだけど、下地材として使えないほどでもない。
 透湿性を求めないならカルシウムボードもある。
8895: 匿名さん 
[2018-10-02 17:50:18]
https://myhome-juku.com/kozoyogohan-ketsuro/

構造用合板でモノコック構造を作った場合、色々なデメリットがありそうですね。
ホワイトウッドの家より構造用合板を使った家のほうが腐りやすいのです。
8896: 匿名さん 
[2018-10-02 17:55:23]
>8895
工務店の営業お疲れ様です。
8897: 匿名さん 
[2018-10-02 18:12:04]
ホワイトウッドよりも腐りやすい構造用合板だけで耐震性を維持しようというのであれば危険ですね。
8898: 匿名さん 
[2018-10-02 19:29:59]
 そういう問題じゃないんだよ。
 構造用合板を使った時点で透湿性が著しく奪われる上に、
105ミリの空気層に断熱材を入れても断熱層の熱密度が不足してしまうんだよ。
従って、結露が発生しない家なんて出来ると言う工務店は勉強不足と言わざるを経ない。

8899: 匿名さん 
[2018-10-02 20:23:32]
壁内結露が嫌なら気密シート貼ってアイシネンにでもしてれば大抵問題ない
8900: 匿名さん 
[2018-10-02 20:42:38]
十分な厚みが必要ですが、ログハウスなら壁内結露は発生しません。
8901: 匿名さん 
[2018-10-02 21:24:42]
ログハウスは壁内なんて概念ないからそりゃね
8902: 匿名さん 
[2018-10-02 21:45:52]
気密シートを隙間なく施工C値0.5以下レベル
断熱材隙間なく充填
通気層の確保
外へ行くほど解放のセオリー通りの透湿抵抗材使用

でなんとかなるんちゃうん。

あとセルロースファイバー使っとけば吸湿性があるから万が一結露した時のバッファにはなる。
8903: 匿名さん 
[2018-10-02 22:02:14]
http://kabuseki.com/build/729/

構造用合板はホワイトウッドよりも腐朽や水に弱い。間違った施工をすればあっという間に倒壊へ向かうだろう。

構造用合板はホワイトウッドよりも危険である。
8904: 匿名さん 
[2018-10-02 22:11:09]
https://quohome.com/workblog/?p=1137

施工をどんなに頑張ったところで、水蒸気は壁の中に入る。透湿抵抗が高い構造用合板を使えば、水蒸気は逃げなくなりいずれ合板は腐る。
8905: 匿名さん 
[2018-10-03 00:06:01]
一生懸命ネットでお勉強中なのね。
8906: 匿名さん 
[2018-10-03 00:47:45]
ここのスレでもよく言われいていることだが、完璧な施工はない。
構造用合板を使うと水蒸気の逃げ場がなく腐り始める。耐震性なんてものは確保できなくなり、気がついたときには倒壊しているだろう。
8907: 匿名さん 
[2018-10-03 08:40:12]
構造用合板っていうけど大半のツーバイはアウトになるし在来でもモノコックにしてたらアウト
そもそもFPS材だったら原料はホワイトウッドみたいなもんだしな
透湿気にするなら面材はハイベストかダイライト以外の選択肢がなくなる
8908: 通りがかり 
[2018-10-03 09:23:39]
シロアリの次は面材かあ。ほんと面白いねここ。
しかし、ホワイトウッドはダメ。これ基本ね。
8909: 匿名さん 
[2018-10-03 09:39:41]
 暴露してある。木材よりペンキを塗った木の方が先に痛むのと同じことですよ。
直接水に当たらないから保護してると錯覚するが実は木材にダメージを与えている。
8910: 匿名さん 
[2018-10-03 13:25:28]
構造用合板を面材として利用した場合の危険性はあまり語られていないが、ホワイトウッドなんかよりも、ずっと危ない施工である。

ホワイトウッドが原因で家が腐った例はないが、構造用合板が原因で腐る事例はたくさんある。
8911: 口コミ知りたいさん 
[2018-10-03 15:21:51]
屋根はどうなの?今は合板がほとんどですよね?
雨漏りしたらヤバイね
8912: 匿名さん 
[2018-10-03 15:26:05]
>>8911 口コミ知りたいさん

屋根の下地材にもランクありますからね。
語り出したらキリがないほど、建材には種類がある。
8913: 匿名さん 
[2018-10-03 15:28:20]
>>8907 匿名さん

じゃあホワイトウッドの集成材使っててモノコックの積水シャーウッドはどうなるの。
最悪やん。
8914: 匿名さん 
[2018-10-03 16:12:25]
 FPSじゃなくて広葉樹のOSBボードを作っているところもあるみたいだよ。
よく調べてみたらいいよ。
 多分材料は唐松かニセアカシアかでしょう、どちらも強度抜群な
材料だからそれで作ったボードも期待できるんじゃないかな。
中国でも作ってるらしいからよく調べてね
8915: 匿名さん 
[2018-10-03 17:09:34]
面材が構造用合板だとURLのようになりやすい。
JASの構造用合板はホワイトウッドよりも耐久性が低く設定されている。無論、樹種によって差はあるものの、それでもホワイトウッドと同等、またはそれ以下である。

https://www.netreform.jp/blog/reform-taishin/2010/07/209
8916: 匿名さん 
[2018-10-03 17:45:08]
繊維系断熱材における通気工法は一定の評価を得ているようですね。
構造用合板を面材に利用した場合、どうなのでしょうか。
やはり水蒸気が逃げずに壁内結露が合板を腐らせるのでしょうかね。

https://www.jstage.jst.go.jp/article/aije/81/729/81_951/_pdf
8917: 匿名さん 
[2018-10-03 17:47:55]
>>8913

シャーウッドはデュアルベンチレーションシステムだからねぇ。
あれだと壁の中どうなるの?
最悪だと言ってるくらいだからわかるよね?
8918: 匿名さん 
[2018-10-03 17:50:14]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
8919: 匿名さん 
[2018-10-03 17:50:34]
>>8917 匿名さん
知らん
8920: 通りがかりさん 
[2018-10-03 18:05:15]
在来の構造用合板など貼り替え出来るだろう
外壁メンテ時に金はかかるが貼り替え可能

ツーバイのパネルはどうしようもない
数枚なら何とか出来るがそれ以上は建て替え
8921: 匿名さん 
[2018-10-03 18:06:25]
壁内結露の原因が大半が熱橋によるもの
吹き付け断熱ならそもそも熱橋や壁と断熱材が密着するから結露リスクは相当低い
吹き付け断熱自体の耐水に不安があるならアイシネン にしとけば間違いはない
8922: 匿名さん 
[2018-10-03 18:16:20]
8923: 匿名さん 
[2018-10-03 18:17:25]
>>8920 通りがかりさん

夢物語だな。

構造用合板で耐震性を確保してたら、大変なことになるね。
8924: 匿名さん 
[2018-10-03 18:54:03]
ホワイトウッドはキノコ生えてますよ
ホワイトウッドはキノコ生えてますよ
8925: 匿名さん 
[2018-10-03 18:55:00]
ホワイトウッドは崩れてますよ
ホワイトウッドは崩れてますよ
8926: 匿名さん 
[2018-10-03 18:59:12]
ホワイトウッドは酷い木材ですね
自分の家には使いたくないものです

でも、ここにはホワイトウッドがお気に入りの方が居るようです
所詮は個人の買い物です
ホワイトウッドがお気に入りの方はホワイトウッドで建てて下さい
私の知った事ではありません
8927: 匿名さん 
[2018-10-03 19:21:33]
>>8925 匿名さん

これ4年くらいでしょ。みんなボロボロじゃん
加圧注入処理した木材なら28年野ざらしで無傷だってよ
8928: 匿名さん 
[2018-10-03 19:22:32]
8929: 匿名さん 
[2018-10-03 21:16:28]
構造用合板は水蒸気を逃がさないが、吹き付け断熱材は透湿性がある。気がつけば、構造用合板は腐り始める。

施工に完璧ということはないため、結露はどの住宅でもあり得る。だが、水蒸気を逃がす工夫はないため、構造用合板を面材にしたら腐る。

ホワイトウッドよりも構造用合板の耐久度は低い。
8930: 匿名さん 
[2018-10-04 00:45:18]
ホワイトウッドで作るのがツーバイ材として大半を占める針葉樹構造用合板だからね
素材自体は同じだから在来がいいのかツーバイが良いのかの議論になっちゃうね
8931: 匿名さん 
[2018-10-04 06:58:32]
>>8930 匿名さん

在来は面材として合板使わないの?

そんなわけないでしょ。寝ぼけたこと言い過ぎたよ。

どうしても、ホワイトウッド擁護と関連付けたくて仕方ないようだけど、ホワイトウッドが良いとも悪いとも言ってません。それはあなたの妄想です。
8932: 匿名さん 
[2018-10-04 07:41:37]
ダイライトなら透湿性高いし白蟻に強いし問題ナッシング。

8933: 匿名さん 
[2018-10-04 08:00:36]
>>8932 匿名さん

おじさん臭いなぁ。
かなりいい歳の方だよね?
8934: 匿名さん 
[2018-10-04 08:08:09]
>>8933 匿名さん

40歳。おじさんかしらん。
8935: 匿名さん 
[2018-10-04 08:14:48]
自分、軸組の充填断熱しか検討してないから他に疎いんだけど、ツーバイの通気層確保ってどうやってるの?
8936: 匿名さん 
[2018-10-04 08:36:02]
 最近お勧めは、構造用合板の上から透湿シートを使わずに
ガルバリウム波板(76)を貼る方法がある。
 1、熱劣化ががないので五十年以上メンテナンスいらず。
 2、壁体力が上がるので、構造用合板の経年劣化を補助できる
 3、胴縁だけの通気層に比べて失敗がない。
8937: 匿名さん 
[2018-10-04 08:36:50]
http://www.sekisuihouse.com/products/shawood/swn/report03.html

セキスイのデュアルベンチレーションシステム
8938: 匿名さん 
[2018-10-04 08:47:56]
8939: 匿名さん 
[2018-10-04 13:15:23]
過去レスでスプルースは世界的に使われていない。日本だけだと豪語されている人がいたけど、カナダの世界一の木造高層ビル「ブロックコモンズ」やロンドンの「カナリー・ワーフ駅」、フランスの「ラ・シテ・ドュ・ヴァン」など、構造材にスプルースが使われているよ。日本の公共建築でも使われていたりするのにね。
8940: 匿名さん 
[2018-10-04 15:16:31]
>>8936 匿名さん
ガルバの凸凹部が通気層になるの??
8941: 匿名さん 
[2018-10-04 15:44:17]
http://yamahome.blog96.fc2.com/blog-entry-529.html

波板の外壁施工。
通気層は必要でしょう。


http://www.geocities.jp/volkshausa/page074.html

上記のトラブルのように、「ガルバリウムは波打っているので、その部分が通気層になっていると、主張している。」では、よくないのではないですかね。
8942: 匿名さん 
[2018-10-04 15:46:54]
 そう言うことだよ。
そして温っ溜まった側が(夏の屋外側)でも(冬の室内側)でも上昇気流が発生して
室内湿度を下げる効果が生まれる。
 洗濯物の部屋干しができるくらいにね。
8943: 匿名さん 
[2018-10-04 16:04:49]
 言葉足らずでごめん、あくまでもこの場合は防水シートの代わりにガルバリウム鋼板を使うと言うことね、この上に胴縁を打ち付けて外壁面材を張るわけよ。
8944: 匿名さん 
[2018-10-04 16:07:49]
>>8943 匿名さん
ガルバを防水シート代わりて、外壁材2回貼るようなもんだよね?
すんげー厚み出そうな気がして仕方ないのだが。
そんな工法あるんだ。
8945: 匿名さん 
[2018-10-04 16:12:18]
>>8943 匿名さん

気流止めに影響はでないの?
下から冷気が通ってしまうんじゃない?
8946: 匿名さん 
[2018-10-04 16:53:05]
そんな工法ないだろ。
8947: 匿名さん 
[2018-10-04 18:34:19]
ホワイトウッドは世界では使われていない→嘘です。
桧や杉は白蟻に食べられない→嘘です。

ホワイトウッドを批判する人は嘘しか言っていません。無垢材を売りにしている業者かもしれませんので、気を付けましょう。
8948: 匿名さん 
[2018-10-04 21:05:44]
>>8947 匿名さん

はいはい。
8949: 匿名さん 
[2018-10-04 21:20:18]
>>8948 匿名さん

歴史に名を残すような建築にスプルースは使われているわけだけど、日本でスプルースは問題を起こしたの?
有名な画像の榎戸も心配だとはいってるけど、実際に問題が起きるとは言ってないよね。

ホワイトウッドって、最近普通に使われているし、ここ1年の間で批判しているのあなただけだよ?
8950: 匿名さん 
[2018-10-04 21:20:28]
 ガルバリウムが32ミリに胴縁を奢って6ミリ、
まー40ミリってところだから、本格的な通気壁なら仕方ない。
8951: 匿名さん 
[2018-10-04 21:25:53]
気流止め?意味がわからないけど
あえて気流を作って室内の湿気を吸い取るのが目的なんだけど、
何が言いたいのかな????
8952: 匿名さん 
[2018-10-04 21:29:21]
 政府が進めている、100年住宅の支援工法だけど?????
8953: 匿名さん 
[2018-10-04 22:48:43]
壁内にガルバなんて入れたらそれこそ熱橋になって結露しそうなもんだけどなぁ
透湿性高いダイライトに30mmくらいのしっかりとした通気層が一番間違いないと思うが
8954: 匿名さん 
[2018-10-04 23:22:34]
 湿度の体感温度と同じことだよ、流動する気体の中では
実際の湿度より低いのと同じかとになる。
 何よりガルバは通気層の中にあるわけで、内側と外側の概念は当てはまらないよ。
 そして、流れている空気は内側も外側も外気が流れていると言うことだよ、
もともと外気だから暖まれば湿度は下がってしまうのさ。
8955: 匿名さん 
[2018-10-04 23:31:11]
 ダイライトの上にガルバ貼ったら、壁体力5とかになるかもね。
8956: 匿名さん 
[2018-10-04 23:36:42]
新築でガルバの上にガルバなんて聞いたことないよ。

もしやってるハウスメーカーがあるとしたら、とても無駄な工法だね。施主からお金を巻き上げたいだけじゃないかな。

ってか、かなりお粗末な話だよね。適当に話を作ってるにしても、ガルバの上にガルバとか、、ほんと頭悪いハウスメーカーなんだろうね。
8957: 匿名さん 
[2018-10-04 23:52:02]
>>8954 匿名さん

よくわからないけど透湿しなきゃ通気層なんて意味がないわけで
ガルバなんて貼って透湿できるのかっていう
8958: 匿名さん 
[2018-10-05 00:56:58]
ホワイトウッドの批判をされているのは、この1年で一人だけのようだね。

スプルースを伐採する現場では、公共建築、または住宅にもスプルースは使われるしね。北欧のパネル工法の心材はスプルース。断熱材はグラスウール。
彼はカナダでスプルースは使わないって騒いでたけど、CLTにはしっかり使ってる。

壁内結露も最近はしっかりと対策されてるからね。壁内で腐るってことは欠陥住宅以外ないよね。屋根の合板は特類だから、1類とは違うしね。雨漏り事例を見てれば、だいたいは納め方の問題だとわかる。

だから、今現在、日本でもスプルースは普通に使われている。腐朽に弱いということは、大して影響を及ぼさないことがわかったからね。
8959: 匿名さん 
[2018-10-05 05:48:52]
>>8951 匿名さん
気流止めをしないと断熱層に空気の流れができて断熱効果がなくなること知らないのですか?
8960: 匿名さん 
[2018-10-05 06:08:49]
>>8957 匿名さん

ガルバなんて透湿しないことを自慢にしているような建材ですからね。
それを挟むなんてどうかしてると思いますよ。
8961: 匿名さん 
[2018-10-05 06:39:49]
 断熱層の中にガルバを設けると書いた覚えはないが????

 順番にかくと  外壁ー胴縁ー(ガルバの通気層)ー体力面材ー断熱層ー内張面材
こう言う事なんだけど、理解できるかな?
 あなたの考えた絵と違うでしょ。
8962: 匿名さん 
[2018-10-05 07:34:43]
耐力面材の裏にガルバを張るってこと?
8963: 匿名さん 
[2018-10-05 08:04:49]
断熱材の次に透湿性のある(ダイライトとか)面材使ってその次に通気層作るためにガルバ張って、銅縁で通気層作って外壁?

ガルバの凸凹層がそんなに優れた通気層となり得るそのわけは?

あえてガルバで防湿させるその意図は?
8964: 匿名さん 
[2018-10-05 08:05:53]
 室内側から見ればそうなるね。
8965: 匿名さん 
[2018-10-05 10:11:40]
内部結露を防ぐためには、

1)防湿層を設けることが大事である。
2)壁内に入った湿気を早期に排出することが内部結露防止に有効であり、 外壁通気工法が効果的である。
3)室内の湿気を壁内に入れないためには、室内側の透湿抵抗を高くすればよい。

http://www.hmi-japan.com/wp-content/uploads/2015/11/6e3bd946a358f22754...



外壁通気工法は現状の施工方法で十分な実績と効果を上げていることが分かっています。

https://www.jstage.jst.go.jp/article/aije/81/729/81_951/_pdf


充填断熱であれば、壁内結露はあまり心配する必要はないということですね。
グラスウールの欠点は改善されたといってよいでしょう。
8966: 匿名さん 
[2018-10-05 10:47:42]
室内側の透湿抵抗を高めて外にいくほど解放が原則なのに、断熱材の外側になぜ透湿抵抗の大きいガルバを通気層として使うのか理由を知りたいと言っているのよ。
8967: 匿名さん 
[2018-10-05 11:37:34]
>8965

ホワイトウッドだからすぐ腐るという方がいますが、壁の中は乾いた状態が保たれていることがわかっているので、欠陥住宅でなければ問題にするほどのことではありません。
8968: 匿名さん 
[2018-10-05 11:42:01]
 外側の構造面材よりそとがは外部と考えるんだよ。
通気層に入ってくる空気は外側も内側も外気だから温度差は生じない、熱橋云々は当たらない。
湿度を調節する仕組みだから部屋内部側に不透湿シートを貼ったら無意味になる。
空気層の中は温度による上昇気流発生の他にも、空気の流速の差によって、
吸い上げ効果が発生する。空気層の空気は絶えず上へ上えと逃げていく
この効果を使って調湿をするわけよ。
 あなたの言う原則とは湿調機能のない壁にのみ当てはまる原則なんですよ。
8969: 匿名さん 
[2018-10-05 11:47:43]
通気層の外側にガルバなら壁内結露には全く関係のない施工だよ
湿気が通気層に抜けた時点で結露対策としては終わり
影響するのは面材の透湿抵抗と通気層の幅のみ
8970: 匿名さん 
[2018-10-05 11:56:25]
 まー同じ考え方でできているモルタル下地材は市販されている。
もっともそちらは、ガルバリウムではなくてポリカだと思うがね。
そんな、終わりのような商品販売したら大変なことになるね、
そんなもんじゃ、特許も実用新案も取れないだろ????????
8971: 匿名さん 
[2018-10-05 11:59:27]
>8967

また、雨漏りは欠陥住宅以外ほとんどないこと、合板は特類が使われていることを考えれば、よほどの屋根の納め方をしない限りは、ホワイトウッドで問題ないでしょう。
ただ、束や垂木は集成材ではなく無垢材を利用することが多いですね。
8972: 匿名さん 
[2018-10-05 14:12:06]
雨漏り多いみたいですよ

3590:名無しさん [2017-11-23 19:24:26]

室内でわかるような派手な雨漏りは少ないが
壁内雨漏りは2棟に1棟もあり
新しい家ほど壁内雨漏りは増えると言われている

そんな家にたった3年で腐るホワイトウッドを使えば
気づいた時には家ががたがたになりかねない

削除依頼 参考になる! 投稿する
3591:匿名さん [2017-11-23 21:03:40]

>3590
>室内でわかるような派手な雨漏りは少ないが壁内雨漏りは2棟に1棟もあり

ねえ、どこの国の話?

削除依頼 参考になる! 投稿する
3592:匿名さん [2017-11-23 22:42:40]

>>3590

嘘もほどほどに。

壁内雨漏りは2棟に1棟もあり新しい家ほど壁内雨漏りは増えると言われている。

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3593:匿名さん [2017-11-24 10:44:06]

バルコニーまわりの少しの雨漏なら目茶苦茶多いからね
そんなの含めたら2棟に1棟どころではないかも


新しい家の方がやばいのは軒が短いの多いからでは?


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3594:匿名さん [2017-11-24 12:28:45]

>3593
>バルコニーまわりの少しの雨漏なら目茶苦茶多いからね

明らかに瑕疵(欠陥)ですね、本当に2棟に1棟あるのかを瑕疵保険法人に問い合わせてみては如何でしょうか?

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3595:匿名さん [2017-11-24 12:46:46]

>>3594 匿名さん
小さな雨漏りなんて家主も気付いてないだろうから数字には出てこないだろうね

時々、解体現場見るが
雨漏りでGWが一カ所だけ黒ずんで異様に垂れ下がってる状態ですら
家主は気付いてなかったようだから
室内が濡れない限り気付かないだろうね

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3596:匿名さん [2017-11-24 12:53:45]

ホワイトウッドもグラスウールも日本には不向き。

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3597:匿名さん [2017-11-24 13:15:12]

>3595
>室内が濡れない限り気付かないだろうね

その状況であれば室内側に結露やカビが出てもおかしくないな。
無知な素人ほど話を盛りたがる、困ったものだ。

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3598:匿名さん [2017-11-24 13:19:31]

http://daikusan-reform.co.jp/sokku...
>アルミサッシの具合が悪く、よく使う南側だけシャッター雨戸のペアガラスに取り替えたいと相談を受けました。
こんなに酷くても気が付かない。

削除依頼 参考になる! 投稿する
3599:匿名さん [2017-11-24 13:25:14]

>3597
http://www.ads-network.co.jp/danne...
>築8年
>室内の壁紙に生じた黒い染み

削除依頼 参考になる! 投稿する
3600:匿名さん [2017-11-24 13:27:15]

>3598
>アルミサッシの具合が悪く、

十分気が付いてるじゃん。

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3601:匿名さん [2017-11-24 13:30:17]

気付かない、気付けないリスクを考えた時にやはりホワイトウッドは百害あって一利なし!

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3603:匿名さん [2017-11-24 14:47:28]

[NO.3602と本レスは他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

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3604:匿名さん [2017-11-24 18:16:53]

>3598
リンクの事例は、誰かさんが「日本の気候に合わない」「ホワイトウッドは耐久性で劣る」とする代表格の2x4ではないか、しかも築35年とある。
シロアリ被害に遭ってるとはいえ、現在の日本の住宅の平均寿命は超えてるぞ。
こういうことを世間では墓穴と言うね。

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3605:匿名さん [2017-11-24 18:17:55]

まさか雨漏りしてるとは思ってないのだろ

>>3598のリンク先はわかりやすいね
サッシの老朽化と思ってたのだろう
だから急ぐ事もない

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3606:匿名さん [2017-11-24 18:41:55]

>3604
知らぬが仏が大勢いる証です。
8973: 匿名さん 
[2018-10-05 14:30:08]
>>8968 匿名さん

へー。なんだか知らんが自分がその工法を使いたいと全然思えないわ。
国が推奨してるくらいなら、もうちょっと数値とか使う建材の透湿性とか断熱材の種類とか説明が理論的に説明されてるそーすはないんかいな。
8974: 匿名さん 
[2018-10-05 15:07:27]
 組み合わせがごまんとあるから無理じゃない?
それから国が推奨してるわけじゃなくて、開発費の補助をしてるだけだろ。
 とはいえ、まるきりデタラメじゃ書類審査通らないだろうし、
最初から疑ってかかるのも選択肢狭めちゃうよね。
 屋根の通気層でも同じようなのがあるよ。
8975: 匿名さん 
[2018-10-05 15:53:22]
>>8972 匿名さん

それは嘘じゃないですかね。
最近お勧めの空想ですよ、きっと。
8976: 通りがかりさん 
[2018-10-05 16:28:52]
基本的に建材としてホワイトウッドだろうがなんでも使えるが、使えるのと使いたいのは別だよね
樹種をその地の気候に合わせるのは当然で、亜寒帯少雨の東欧、北欧の樹種が日本の風土には見合わないのは誰でもわかるね
8977: 匿名さん 
[2018-10-05 16:33:19]
>>8976 通りがかりさん

ホワイトウッドを批判してた方が嘘を多くついてたのは、誰でもわかるね。

国産無垢材は、そんなこと言っててもあまり続けてる低品質なものだし、ホワイトウッドは、心配するほどの建材ではないってこと。ホワイトウッド自体が問題となったことはない。日本において、ここのスレで言われているほど、低耐久でないから。
8978: 匿名さん 
[2018-10-05 17:09:51]
何を言ってもホワイトウッドはすぐに腐る木材

現地価格で一本10セント、雨ざらし3年で朽ち果てる

そんな物で自分の家建てる気にはならないね
8979: 匿名さん 
[2018-10-05 17:14:43]
ホワイトウッドについて知りたい人は
googleさんで

ホワイトウッド

で検索しましょう!

それが世間の評価
googleさんは嘘つかないよ
8981: 名無しさん 
[2018-10-05 17:24:52]
悪徳業者にホワイトウッドやSPFなどのクズ材を掴まされないように注意しましょう!

「桧を使ってます」は信用してはいけません
床柱だけ桧で大半がホワイトウッドもそのような説明をする業者も居ます
またホワイトウッドやSPFと答えると失注するため「わからない」、「当社オリジナル材」とごまかす業者も居ます
オリジナルの樹種など有り得ません!

土台、柱、梁それぞれ何%どの樹種であるか確認し議事録を貰うようにしましょう!
8982: 匿名さん 
[2018-10-05 17:30:17]
>>8981 名無しさん

ここ1年で、ホワイトウッド批判しているのは全国であなただけ(笑)

ホワイトウッドは、一般的に使われています。
8983: 匿名さん 
[2018-10-05 17:53:41]
 相手にしてもらえなくなっただけじゃないの?
木造船作るのに適してる木だからね、あらゆる面で性能はいいんだけどね。
 あと工業的な品質の概念で国産材をバカにしているみたいだけど、
材木は農林水産品だから少しズレてるように思われてるんだよ。

多分
8984: 匿名さん 
[2018-10-05 18:10:28]
まぁ、ホワイトウッド批判する方は嘘つきが多いようですから。
今では批判しているのは一人だけです。大好きなGoogle先生に聞いてみるといいですよ(笑)

特定の建材をバカにし始めたのって誰が先だったかなぁ。自分(たち)のことは棚に上げるんですね!
さすが、嘘つきは考え方が違いますね。

国産無垢材が岐路に立たされていて、品質の面、かつコストの面で課題を抱えているのは事実です。


8985: 匿名さん 
[2018-10-05 18:36:12]
>>8983

あなたが一人で一方的に批判しているだけだと思いますよ。
コピペ乱発とか、最近お勧めの空想ごっこされたりしているようですが、
相手が欲しいのはあなたではないでしょうか。
8986: 匿名さん 
[2018-10-05 18:58:52]
 ホワイトウッドだろうがなんだろうが、材木に罪はないよ
人間違えして絡まないでくれる。
 ただし 壁の屋外側に構造用合板使って透湿シートを貼ると
言い出す、手に負えない輩を批判しただけですが????
8987: 匿名さん 
[2018-10-05 19:00:56]
>8971

ホワイトウッドやオウシュウアカマツに比べると国産無垢材は死に節が多く、油分も多いため、品質の高い集成材を大量に生産することは難しいようです。また、乾燥方法の問題もあり、含水率のバラツキがあるため、ラミナにしても含水率が一定にはならないようですね。
8988: 匿名さん 
[2018-10-05 19:07:06]
>>8986

まぁ、そんなことを言うかな~と思って(たち)を付けていますよ。
あなたこそ勘違いしないでください。

まぁ、ホワイトウッド批判されているのは、今では数少なくなった初心者マークですからね。間違えられても文句は言えないですよね。

それが嫌なら、使い分けるのはやめることですね。
8989: 匿名さん 
[2018-10-05 19:21:18]
>8987

ホワイトウッドが良いとか悪いとかは別として、集成材を製造するのには、国産無垢材より向いています。ただし、ホワイトウッドだから家が傾くとか、建て替えが必要だとかはないでしょう。一般の住宅並みのメンテナンスを心がけて長持ちしてくれます。

国産無垢材は現状、需要が減ってきています。大断面の木材が手に入らなくなったことや先ほどの集成材には向かない性質も重なり、苦戦を強いられている状況です。
8990: 匿名さん 
[2018-10-05 19:24:41]
>>8986

ホワイトウッド批判を行い、ゴミ材だと言ってくる人は必ず現れるので大丈夫ですよ。
何しろ、寂しがりやでかまってもらいたいみたいですからね。

それと、たまにありもしない工法をお勧め工法として紹介したりしているようです。
もしかしたら、一人芝居かもしれませんねぇ。
8991: 匿名さん 
[2018-10-05 20:15:55]
>8989

結局のところ、構造材はホワイトウッドでも国産無垢材でも変わらないわけです。
他建材とのバランス、施工によって家が長持ちするかしないかが決まるので、ホワイトウッドでも国産無垢材でもどちらでも良いということになります。ただし、ブランドや見栄にこだわりたい人は国産無垢材がよいでしょう。

ホワイトウッドは、本当に安定します。国産無垢材のベンダーが、よく「木は動くものです」といいますが、それと比べると動かないと表現しても良いほど安定します。

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