ホワイトウッドってどうなのよ？（建材スレ）

[購入検討中さん]

ホワイトウッドの良いところと悪いところを教えてください。

[8687: 匿名さん]

D1材でも使われず、余っている樹種なんて、価値があるの？しかも、品質は悪いだけの材なんていらないでしょ。

[8688: 匿名さん]

>>8686 匿名さん

さきほども聞きましたが、

ホワイトウッドと防蟻剤なしの組み合わせで、JOTO基礎パッキング工法の白蟻保証制度の適用ができますか？できませんか？

[8689: 匿名さん]

やたら詳しい人多いみたいなので聞きたいんだけど軸組でホワイトウッドの割合ってどんなもんなの？
そんなに素晴らしい材料なら使用してるとこほぼ１００％なの？

[8690: 匿名さん]

ファーストウッドで調べれば分かるが飯田の集成材とか山に放置されてた曲がり材とかで作ってるんだぞ
安心の国産クオリティだ
ホワイトウッドなんて高くて使えないよ

[8691: 匿名さん]

＞8686は答えられないようなので、

答えは可能です。ホワイトウッドだから、防蟻剤が必ずしも必要なわけではないのですね。

杉や桧なんて、D1に区分されるだけで、品質も良くない、AD材は別だと主張する人もいますが、高温セット処理したら、D1の性質すらなくなる残念なゴミ材ですかね。

よく白蟻には食べられないと嘘をつくかたもいますが、しっかり食べられますので、騙されないようにしましょう。

[8692: 匿名さん]

4寸柱以上なら劣化対策等級2が取れ、jotoの基礎パッキンでシロアリ保証が受けられる。ただし薬剤無しのホワイトウッドの土台は認められていない。いくら好きでも薬剤無しの総ホワイトウッドの家は建てられない。

[8693: 匿名さん]

国産無垢と外国産材はどちらを使っても大差なし。

[8694: 匿名さん]

大差ないなら有毒な防蟻剤処理が不要な国産材が良い。

[8695: 匿名さん]

>>8692 匿名さん

住宅を建てる上で、土台も柱と同じホワイトウッドにしなくてはいけないという規則がありますか？ありませんか？

お答えください。

[8696: 匿名さん]

いくら好きでも薬剤無しでは総ホワイトウッドの家は建てられない、というだけ。

[8697: 匿名さん]

防蟻防腐処理が有毒ってのがそもそもの誤り
檜、杉でも当然やった方が良い
やらないのはただのローコスト住宅

[8698: 匿名さん]

>>8696 匿名さん

柱にホワイトウッドを使用した場合、土台もホワイトウッドにしなくてはいけないという規則があるかないかを聞いているのです。
ありますか？ありませんか？

お答えください。

[8699: 匿名さん]

>>8697 匿名さん

ローコスト住宅はしっかりと防蟻剤処理をするよ。新築時は大した額でもないからね。

やらないのは、

＞子供を薬害から守るのは大人の役目です。
＞桧は防蟻剤を使わなくても、白蟻に食べられることはありません。桧を食べずに家から去っていきます。

こんな嘘をつき、国産材は安全という神話を掲げて、差別化を図ろうとする業者ね。

[8700: 匿名さん]

＞8697
健康被害事例
＞防蟻剤を散布し、床下換気扇を設置した。屋内は薬品臭がひどく、母は翌月には立ち上がれない状態で、現在も体中が痛くてだるいと言っている。薬剤の毒性と床下の土壌汚染の状況を知りたい。
＞【シロアリ駆除の薬剤による病気】もシックハウス症候群の一例です。
＞平成１５年７月１日から、改正建築基準法が施行され、新築住宅に対する「シックハウス対策」が強化されました。しかし、新築住宅への対策だけでは「シックハウス」を根絶することはできません。例えば、上記の例でいえば、リフォーム（防蟻剤散布＝シロアリ駆除剤散布）によっても、シックハウスが引き起こされるのです。そして、一度、シックハウスにかかってしまうと、その根本的な治療も難しいのです。

[8701: 匿名さん]

>>8700 匿名さん

今そんな薬剤使うメーカーはない
ホウ酸処理か無毒無臭の加圧注入剤がほとんど

[8702: 匿名さん]

加圧注入っていっても普通に吹き掛けて塗ってるだけだがね。

[8703: 匿名さん]

＞「シロアリに強力に効く薬剤は、人間にも効く」ことが指摘されてきました。
＞「ホルムアルデヒド」より、はるかに毒性の高い化学物質を防蟻処理剤として使用しているのです。
＞新築の場合、営業マンがよく言うのは、「防蟻処理剤の臭いは大丈夫です。防蟻防腐剤は建築中の比較的初期に施工されるため、その臭気は建築工事完了時には、ほぼ終息していますから。」というものですね。
＞しかし、防蟻処理剤散布は新築時だけに使用するのではなく、ご家族が住み始めてから５年後には再塗布の時期がやってきます。新築時は、化学物質を土台・柱に塗布してから、ある程度の期間後に入居されますので、放出濃度が下がりますが、入居後数年経ってからの防蟻処理（薬剤の再塗布）時は、ご家族が健康に暮らしている、その真下で薬剤を塗布するのですから、その薬剤によって健康に被害がでることがあります。

[8704: 匿名さん]

＞8701
加圧するには耐圧容器に入れて処理しなければならない。
ほとんど加圧処理の木材は無いに等しい。
加圧しても僅かに多く浸み込むに過ぎない。
加工したり傷つけたりしたら取れてしまう。
加工してから加圧処理しなければならない。
何処のハウスメーカーがそんな面倒な事をやってるのですか？

[8705: 匿名さん]

>>8703 匿名さん

再塗布って加圧注入じゃないし
それはただのローコスト

[8706: 匿名さん]

＞8705
5年毎の防蟻剤処理はほとんどの大手ハウスメーカーはやっている。

[8707: 匿名さん]

鉄骨のへーベルハウスも5年毎の防蟻剤処理をする。
購入時はシロアリ被害は出ないと営業に説明されたへ―べリアンは怒ってます。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/581819/res/3849-3850/

[8708: 匿名さん]

ホウ酸処理していれば揮発しないので本来5年ごとの処理は不要ですよ
大手のそれはただのメンテナンスビジネスでしょう

[8709: 匿名さん]

＞8708
何処のハウスメーカーが標準でホウ酸処理をしてるのですか？
広く普及してる一般的なレスをして下さい。

[8710: 地区名さん]

　ホウ酸塗布なんて、ペンキ屋さんに頼んだ方が、安く上がりそうだけど
何か資格とかいるのかね

[8711: 匿名さん]

>>8709 匿名さん

何を持って一般的というかわからないが
複数メーカーに聞いて今の防蟻はホウ酸がベストって言ってたけどね
やってないところが時代遅れ

[8712: 匿名さん]

＞8711
少なくても建築数の5％以上は普及しないと一般的とは言えないのでは？

[8713: 名無しさん]

ホワイトウッドなどのD2材を構造材に使う場合は薬剤処理が義務付けられています
この薬剤はいまだに万能の物はありません

古くは発癌物資が主流で高い効果があったものの、大工さんの手が腫れ上がったり、雨漏りで屋内に発癌物資が流れ込む事故が多発しました
数多くの新しい薬剤が万能／安全と言われ発売されましたが何年か後に危険性が発覚し使用禁止される事を繰り返しています
最近では発癌性は無いものの今度は金属腐食性があり釘や金物を錆びさせるとのことで北米で使用禁止になった物もあります

害の少ない物もありますが、耐年数が5年しかなく25年で5回も薬剤処理が必要になります
現在、メンテナンスフリーで安心して使用できるような薬剤はありません

桧などのD1材なら薬剤処理をするかしないかは施主の選択です
木材の耐久性が高いため薬剤は義務化されてません
桧の場合、薬剤を使わない人の方が多いです

--------------------------------------
クレオソート油（A）木材保存剤
クロム・銅・ヒ素（CCA）系木材保存剤
第四級アンモニウム化合物（AAC）系木材保存剤
銅・第四級アンモニウム化合物（ACQ）系木材保存剤
銅・アゾール化合物（CUAZ）系木材保存剤
ホウ素・第四級アンモニウム化合物（BAAC）系木材保存剤
第四級アンモニウム・非エステルピレスロイド化合物（SAAC）系木材保存剤
アゾール・第四級アンモニウム・非エステルピレスロイド化合物（AZAAC）系木材保存剤
脂肪酸金属塩（NCU-E、NZN-E、VZN-E）系木材保存剤
ナフテン酸金属塩（NCU-O、NZN-O）系木材保存剤
アゾール・ネオニコチノイド化合物（AZN）系木材保存剤

[8714: 匿名さん]

有名な加圧注入剤のACQよりも天然檜のヒノキチオールの方が毒性が強いって知ってるのだろうか

[8715: 匿名さん]

国産無垢は魅力ないね。

[8716: e戸建てファンさん]

屁理屈言ってもゴミはゴミ

http://www.mars.dti.ne.jp/~hibari/column/column5.html

ホワイトウッドは3年で朽ち果てた


ホワイトウッドについて知りたい人は
googleさんで　ホワイトウッド　で検索！

[8717: 匿名さん]

>>8712 匿名さん
どこぞのハウスメーカーの回し者か？ホウ酸処理は普及率こそ低いが世界的には代表的な一般的な防蟻処理だろ。日本が防蟻対策において後進国なだけ。
>>8711の言うように多くのハウスメーカーが時代遅れの防蟻処理して建築後にも金儲けしようって魂胆が見え見えでドン引きするわ。

[8718: 匿名さん]

>>8715 匿名さん
ならお前は総ホワイトウッドの家でも作れよ

[8720: 名無しさん]

5年でヤク切れだからなぁ

5年ごとの防蟻処理なんて10年以降は半数もしないのが目に見えてる

ハウスメーカの定期メンテですら
10年目7割、20年以降は半数以下が実情

これはハウスメーカによる定期メンテ率が突出して高いへーベル(20年以降も90％超え)を含んだ数字
へーベル除外したらもっと低い

ホワイトウッドで腐ってもアリに喰われても
床が傾くまで気付かないのが大半だろう

[8721: 匿名さん]

>>8717 匿名さん さん
https://siroari.blog.so-net.ne.jp/2014-11-18

ほう酸での防蟻処理も考え方がいろいろ
採用されないのは、それなりの理由があるからだろう

[8722: 銀行関係者さん]

>>8721 匿名さん
文字通りただの独り言だね
個人の憶測でしかない

[8723: 匿名さん]

>>8722 銀行関係者さん

あなたも個人の推測でしかないじゃん(笑)

ほう酸は防蟻にならないという考え方もあるということ。

実際、ほう酸は採用されているところが少ない。

[8725: 匿名さん]

>>8724 匿名さん さん

自分の意見以外は認められないってことか(笑)

ほう酸についての意見がいくつかあるのを認められないの？

[8726: 匿名さん]

大工さんは自分の家には
杉檜は使いません。

[8727: 通りがかり]

ホワイトウッド使う大工なんて聞いたことないわ。朝からつまらんこと言うな。ホワイトウッド使うのはノルマ未達成の営業くらいだろ？

[8729: 匿名さん]

>>8725
貴方が一番他人の意見を受け入れられない人にしか見えないけどｗ

[8730: 銀行関係者さん]

>>8723 匿名さん
俺はホウ酸の事など一言も言ってない
ブログの内容が個人の憶測だと言っている

[8731: 匿名さん]

>>8730 銀行関係者さん

その発言も個人の臆測だよ。
ほう酸についての考え方は専門家の中でも別れるよって話を理解できないのかな？

[8732: 匿名さん]

私はこのコメントに合意
シロアリ駆除屋の仕事が減って悔しいですにしか見えない

文章のレベル云々については、とやかく言うつもりはありませんが、写真の使い方には印象操作の悪意しか感じられません。
もちろん立場上、5年に一度の薬剤散布の機会が減るのは困るのでしょうけど、ブログで意見を公表するのはともかく、関係ない写真を、いかにもホウ素系薬剤は無意味、みたいに挟むのはいかがなものかと思います。
むしろ、＊＊＊の遠吠えのようにしか思えません。

[8734: 匿名さん]

>>8732 匿名さん

このブログの方は5年に一回の防蟻処理は推奨していなかったかと。

コメント欄にも、あなたみたい方のコメントありましたね(笑)

[8735: 匿名さん]

>>8733 銀行関係者さん

ほう酸についての考え方は意見が別れるよってことは理解できないのかな？

[8736: 匿名さん]

意見なんて分かれるに決まってる
温暖化に向かうという人もいれば寒冷化に向かうという人もいる
二酸化炭素が温暖化の主要要因だと言う人もいれば二酸化炭素なんて微々たる物で対して意味ないと言う人もいる
世の中商売になる方の声が大きくなるから困ったものです