ホワイトウッドってどうなのよ？（建材スレ）

[購入検討中さん]

ホワイトウッドの良いところと悪いところを教えてください。

[8540: 匿名さん]

＞8539
各工法の平均耐久年数を調べましょう。

[8541: 匿名さん]

　耐用年数なんて、一つの目安で２百年も３百年も、持つ家だってある。
だからこそ議論が生まれるので、それはホワイトウッドだって、
同じだと思うのだが？

[8542: 匿名]

>>8539 匿名さん
おせっかいなようだけど、あまり長持ちされてもあなたの子孫が迷惑します。建てたいでしょうよ？自分の好きな建物。
30年ももてば十分。

[8543: 匿名さん]

200年もつ家建てる意味あるのかな？

[8544: 匿名さん]

30年じゃ困るかな。
それじゃあまだ現役で生きてる可能性高いし。
やっぱ50年は欲しいわ。
年取ってリフォームするとしても柱さえしっかりしてればあとは内装だけで済みそうだし。

ホワイトウッド集成材の歴史の観点から日本の気候に置いて50年以上持つかどうかはまだわからないでしょ。
無垢は歴史が証明してるからわかりやすい。

自分はかけたいコストの場所が構造材じゃないから集成材でも構わないけど、土台と主要な柱はやっぱり檜無垢にしたい。
他は集成材でもいいけどね。

[8545: 匿名さん]

＞8544
予算があるならコンクリートにしとけば50年はいける。

[8546: 匿名さん]

しっかり建てられた木造なら、普通に50年持つことは歴史が証明してる。ホワイトウッドは知らんけど。

[8547: 匿名さん]

＞8545
陸屋根で日射を真面に受ける住宅は要らない。

[8548: 匿名さん]

普通にに立てて、木造じゃ無理でしょ。

[8549: 匿名さん]

木造は最弱じゃん。

[8550: 匿名さん]

>>8549 匿名さん
最弱の木造より耐久性の低い鉄骨は何て呼んだらいいんだ？

[8551: 匿名さん]

木造は使い捨て感覚になってしまう。
安いからそれなりってこと。

[8552: 匿名さん]

>>8545 匿名さん
コンクリは壁の中のコンクリが乾くのに数年かかるから湿気が多い。
熱伝導率が木の10倍高いから冬冷え込む。
壁面の温度低下で結露しやすい。
熱容容量が大きくて夏場は暑い。


から嫌だ。

[8553: 匿名さん]

RC並みの費用かけて、五十年持つ家が作れれば上出来だろ。
ただ五十年持ってしまったら、相当木材にとっていい環境だから
一つの壁を超えたとも考えられるので１００年持ってしまうかもね。

[8554: 匿名さん]

＞＞8553
RC並みの予算があるなら木造選ぶ人はいないだろ。権力者やお金持ちはみんなRC。

[8555: 匿名さん]

>>8554 匿名さん
何だその偏見はw
金持ちで木造わんさかいるわww
木造建築は奥深いのだよwww

[8556: 匿名さん]

　一番気持ちいい風って秒速１mだっけ
そんな家に住めたら最高だね。

[8557: 匿名さん]

https://r.nikkei.com/article/DGXMZO26693880Y8A200C1TJ1000

こんな時代も来るわさ。

[8558: 匿名さん]

>>8553 匿名さん
なんでそんなに家を持たせたくないのか。
別に不要になったら200万くらいかけて解体すればいいだけじゃん。
その時躯体が強かろうが弱かろうが解体費用は一緒だろ。

[8559: 匿名さん]

＞8557
予算がないから高層木造ビルなのねって世界からばかにされそう。

[8560: 匿名さん]

　世界の方が進んで居るよ。
ホワイトウッドは今後規制されて輸入できなくなるかも。

[8561: 匿名さん]

この先少子化により新築件数は右肩下がりと言われているから木を有効利用してビルに使うってのはいいアイディアだよね。
願わくばその際、国内の木を使ってもらいたい。
そうすれば国産の需要が増えて森が整備されて環境の保全につながる。
昨今の土砂災害は木が売れなくなり放置され、森が正常に機能しなくなったことも一因らしいから。

[8562: 匿名さん]

欧州赤松の集積材８００００円/１立米
国産杉集積材　　６８０００円/１立米
杉集積材は節の部分を芯芯に使うことで、欧州赤松よりも頑強に
作られています。
これで、ログハウスとか考えても面白い
https://www.youtube.com/watch?v=AkVAO4vrsUA

[8563: 匿名さん]

残念ながら国産材は需要がどんどんなくなってきている。

[8564: 匿名さん]

>>8563 匿名さん
だからこその新事業での需要復活を願いたいところ。
ビル建築まで手が広がれば家だけの規模ではなくなるし。大いに期待したい？

[8565: 匿名さん]

あ、間違えた。最後？ではなく！だった。

[8566: 匿名さん]

木造ビル建築は50年たっても普及していないと思われるが

[8567: 購入経験者さん]

>>8563 匿名さん
輸出が増えてますよ

[8568: 匿名さん]

　残念ながら国産材は需要がどんどんなくなってきている。

コスパが圧倒的だから、そんなことないと思うけどな。
立米単価６８０００円は一般住宅でも使用可能な枠内だと思うけどな。

[8569: 匿名さん]

国産材が売れないから国が補助金を出してる。
それでもうれてないけど。

[8570: 匿名さん]

売れないのは住宅会社が採用しないからじゃない？

無垢材をクレーム出ないように上手に扱えないから集成材に走るんでしょ。

[8571: 匿名さん]

国産無垢材の品質が良くないから売れないんだよ。
国産無垢材の用途は土台か内装材だけ。

[8572: 匿名さん]

品質て要は乾燥不足による反りや割れによる狂いが生じやすいてことでしょ。
それをうまく使いこなすのが大工の腕だけど、今の世の中腕のいい大工を探すのもままならない。
でもそれができれば国産無垢材が品質的に優れてることは言うまでもない。

大量生産に適応して行くには国産無垢材の優れた集成材の開発に力を入れ流通させてくのが一番いいんじゃない。

[8573: 匿名さん]

　外材は重いわりに強度が低い。

[8574: 匿名さん]

昔から国産無垢材は品質が良いことはなく、昔は大工の腕でどうしようもない国産無垢材をなんとかしていた。

今は、どうしようもなく低品質な国産無垢材をなんとかできる大工もいないため、低品質な国産無垢材は使われなくなった。

国産材を使った集成材も同じ。何十年も前から開発は行われているのに、未だ品質が良くならない。集成材に向いてない樹種を無理して使っても、どうしようもなく低品質であることには変わりない。

[8575: 匿名さん]

どうしても杉や桧をホワイトウッド以下に貶めたいようだね。
築100年越えの建物はほぼ国産材の木造だけ。ホワイトウッドでは50年すら難しいのではないかな。

[8576: 匿名さん]

誰もホワイトウッドの話をしていないし、ホワイトウッドとの比較もしてないのに、勝手に妄想している頭のおかしなレスが投稿されている。

[8577: 匿名さん]

国産無垢材は昔から良いものはない。
今はなおさら良いものはない。しかも、白蟻にはしっかりと食べられます。防蟻処理が必要ないという工務店には注意が必要です。

[8578: 匿名さん]

価格もホワイトウッド集成材のほうが高い。高いけどホワイトウッド集成材のほうがよく売れてる現実。

[8580: 匿名さん]

　パルプはどのようにつくられているのでしょうか。製造の工程を見ていきましょう。

はじめに、木材から繊維を取り出します。木材を高温高圧の釜の中へ薬品と一緒に入れて煮込み、木の中に含まれる「リグニン」を溶かしていきます。リグニンとは、木材の接着剤のような役割を果たす成分です。そのため、リグニンを溶かす工程を踏むことで、繊維がバラバラな状態になります。釜で煮込んだ後は、異物などを取り除くために洗い流してクリーナーを掛けていきます。そして最後に、漂泊と洗浄の工程を踏めば、紙をつくるための材料となる白いパルプの完成です。

　グリニンとは接着剤のようなもので、グリニンの含有率で木材の強度は決まる。
　ホワイトウッドがパルプの原料になるのは、グリニンの含有率が少ないからで、すなはち強度が低い
パルプの材料で、家を建てる？　正気かよ。

[8581: 匿名さん]

大手ハウスメーカーのほとんどはホワイトウッドと有毒な防蟻剤使用の家です。
タマは防蟻剤未使用。

[8582: 匿名さん]

ホワイトウッドよりも遥かに強度が低いのが杉
タマは杉

[8583: 匿名さん]

太さ等異なる個別材料の強度は意味ないです。
耐震は耐震等級で判断します。
耐久性は将来の耐震性に関わります、ホワイトウッドは高額で有毒な防蟻剤処理を5年毎に必要です。

[8584: 匿名さん]

構造材は太くすりゃいいってもんでもない
太さはそのまま重さになるしね
型式の等級3とか壁量のみの等級3も安心はできない
あとは一番壊れる結合部がどれだけ丈夫かも重要

色々考えると杉はないなと思う

[8585: 匿名さん]

>>8584 匿名さん
それを言うなら
色々考えるとホワイトはないと思うの間違いだろ(笑)

[8586: 匿名さん]

確かに杉はないなと思うわ。
その上、ろくに検査もしない杉や桧が出回るんだから、国産無垢材なんて使う価値ないよ。
綺麗だから内装材には向いてるけどな。

[8587: 匿名さん]

　そんなこと言ったら、ロシアの原木使って
中国で集積材にしてるものなんて、もっと心配だけど？

[8588: 匿名さん]

まぁ両方ないな

[8589: 匿名さん]

杉はないな。
杉は大工も柱には使わない。
品質も最悪。