ホワイトウッドってどうなのよ？（建材スレ）

[購入検討中さん]

ホワイトウッドの良いところと悪いところを教えてください。

[7938: 匿名さん]

>>7937 匿名さん

えっと…質問に答えてくれないのはあなた方ですからね。

[7939: 匿名さん]

防蟻剤を使うか使わないかは施主の自由ですが、工務店が使う必要ないというのは、悪質ですね。その後のフォローできもしないのに、必要ありませんは無責任にもほどがありますね。

[7940: 匿名さん]

>>7937 匿名さん

一応答えましょうか。
ホワイトウッドを土台に使うということは私はお勧めしません。これは、みなさんそのように思うかと思います。土台はやはり桧が良いのではないですか？加圧注入したベイマツもよく使われますよね。
昼間の腐朽性能の話ではないですが、ホワイトウッドと桧の心材は、保存処理をしても違いがあるのは、紛れもない事実です。

ただ、これとは別に防蟻処理は必要と思います。これは、シロアリの防止と抑制は違うからかと。桧の土台ではシロアリを予防できませんからね。
予防はできないのに必要ありませんは無責任かと思いますよ。これは、私の意見です

あなたはどう思われますか？せめて、真面目に答えてくださいね。

[7941: 匿名さん]

>>7940
私もより安全の為に良い樹種を選択したほうがいいと思いますよ
ただ何の資料もなく防アリ処理か必要か必要でないのか専門家ではないので解りません
（こう書くとあなたから見れば不真面目に見えるのかもしれませんが専門家でもないのでこれ以上は答えようはありません）
現状で私が言えるのは防アリ処理しなければ被害にあう確率が高いならやるべきだし限りなく０に近いなら５年毎にお金払ってやらなくても私はいいと考えるという事だけです
アリの被害が０ではないから必ずやったほうがいいという理由ならやらない工務店を悪徳呼ばわりするのはあまりに暴論ではないでしょうか？

私はあなたから見たら不真面目なんでしょうし私から見てもあなたの価値観の合わない相手を悪徳呼ばわりしてるだけのようにしか見えません

世の中完全なものはないからやらないと選択する事は悪徳なんでしょうか？
それこそ極論で全ての事は完全でないのですべての事柄に当てはまる話ですよ
説明しても保証しなければ悪徳だと言われるなら保証のない物買う事自体ができなくなります

あなたは専門家みたいなのでお聞きしたいんですがあなたのやるべき理由が今一解らないのですが世の中完璧なものはないので可能性が０でないからやらない工務店は悪徳だという話なのでしょうか？

[7942: 匿名さん]

悪徳とかって言う話じゃなくて、大丈夫なら保証してよって話。できないってなら、できるシステムのところで建てますってのが私の価値観。人によって違うんだから、仕方ないですよね。交わる事はないでしょう。

[7943: 匿名さん]

シロアリ保証といえば、jotoの基礎パッキンを採用すると、もれなく10年保障。最長30年まで保障が付けられる。D1樹種以上なら防蟻剤は必要なしだよ。

https://www.joto.com/shiroari/warranty_extend/

[7944: 匿名さん]

>>7941 匿名さん

先程言いましたが、桧だけでは食べられる量が少ないだけで食べられることにはかわりないと考えます。
つまり、シロアリが侵入してくれば食べられるわけです。そして、ほっとけば被害が拡がります。構造材以外にも拡がります。

この状況を踏まえた上で、ベタ基礎、基礎パッキン、桧を使うから防蟻処理は必要ありません！は知っている方であれば通用しないでしょう。なので、何かしらの対策と保証を考えない工務店は悪質だと言っているのです。

極論を言ってるのはあなたのような感じを受けますがね。

ちなみに私は薬剤処理は致し方ないと考えています。これは、＞7942が言う考え方の違いだと思いますよ。

[7945: 匿名さん]

＞7943
シロアリ被害に遭う確率が分かるものがないか探していた。
jotoの基礎パッキンの保障が良い例ですね。
基礎パッキンにシロアリは防げない、床下環境を改善して湿気を除くだけ。
床下環境を整えD1樹種以上の木材ならシロアリによる食害に遭う確率は小さい事を保障制度で証明してる。
更新手数料30000円は少し高いようですが蟻害が出たら駆除料出してくれるだから妥当かな？

[7946: 匿名さん]

防蟻処理が人体に悪影響を及ぼすからしない方が良いということが前提になっているようですが、現在の使用濃度は閾値を超えているのでしょか？
航空機に乗っても放射線を浴びているから危険と騒いでいるのと同じではないですか？

[7947: 匿名さん]

シロアリ屋の保証より、基礎パッキンの保証の方が手厚い

[7948: 匿名さん]

基礎パッキンやターミメッシュは対策として良いとは思うけど、jotoの保証は40年の歴史がありながら、普及していないこと、登録料の他に定期点検に伴う手直しが必要なことなど、防蟻剤処理をしない場合は～と条件をつけてる辺りが、不安要素が残る。

この保証がきちんとしたものなら、すでに薬剤は使われていないだろう。

[7949: 匿名さん]

＞7946
少し前は健康被害が出ていた、そのために薬効力を弱くした。
10年保障が5年保障になった、人体実験をするわけにはいかない、無害と言い切れない。

[7950: 匿名さん]

農薬も無害とは言い切れない、
殺虫剤も無害とは言い切れない、
化学調味料も無害とは言い切れない、
飛行機の搭乗も無害とは言い切れない、
言い切れないものだらけですね。

[7951: 匿名さん]

＞7948
シロアリを防ぐのに一番良い方法は床下環境を良くすること有る程度条件が付くのは当然。
世の中には利権が有る、シロアリ業者の宣伝が上手い、役所にも食い込んで補助金を獲得してる。
薬剤を使わない人は大勢います、はじめだけの人も大勢います。
基礎パッキンを使えば床下環境が良くなる事も知られてます。
保険が付くか付かないかだけの違い、シロアリ被害は床下環境を良くすれば、ほぼ防げると考える人は保険の必要性も無いのでしょう。

[7952: 匿名さん]

＞7950
アスベストは安全と言われていても有害でした。
中国では農薬で多くの人が被害に有ってます。

[7953: 匿名さん]

シロアリ屋の保証って、シロアリが出たら薬剤を再塗布するだけでしょ？
大した保証じゃなくね？

[7954: 匿名さん]

>>7952 匿名さん
農薬も安全と言われているが無害とは言い切れない、
殺虫剤も安全と言われているが無害とは言い切れない、
化学調味料も安全と言われているが無害とは言い切れない、
飛行機の搭乗も安全と言われているが無害とは言い切れない、
安全と言われているが無害とは言い切れないものだらけですね。

[7955: 匿名さん]

＞7953
https://www.cellera-inc.com/insurance.php
＞シロアリ被害の保険は一部の業者が行っているもので、被害が出た際に駆除費用や修繕費用を保証するものです。
＞ただし、工事内容によっては保険が適応できないケースがあるなど、充実した保険では無いので注意が必要です。

[7956: 匿名さん]

＞7954
http://www.yumenoujyou.com/kankyou.nouyaku.htm
＞農薬は、１００パーセント安全ではないが、基準を守っている限り危険ではないと考えています。また減農薬に努めています。
https://www.earth.jp/gaichu/anzensei/
＞「家庭用殺虫剤」（虫ケア用品）には、適切な使用量が定められています。安全性が高いからといって、過剰に使用したとしても、効果が格段に高まるわけではありません。過剰な使用はひかえ、適切な使用量を心がけましょう。
使用量、使用場所によっては危険なようです。

[7957: 匿名さん]

農薬とホワイトウッドが同義語に感じますね。

[7958: 匿名さん]

>>7956 匿名さん
農薬も基準を守れば安全と言われているが無害とは言い切れない、
殺虫剤も基準を守れば安全と言われているが無害とは言い切れない、
化学調味料も基準を守れば安全と言われているが無害とは言い切れない、
飛行機の搭乗も基準を守れば安全と言われているが無害とは言い切れない、
基準を守れば安全と言われているが無害とは言い切れないものだらけですね。

[7959: 匿名さん]

やっぱりホワイトはダメだわ

○住友林業　構造材　桧集成材、欧州赤松集成材
○タマホーム　構造材　桧無垢、杉集成材
○ダイワハウス　構造材　唐松集成材
△一条工務店　在来工法分　土台ベイツガ、柱梁ベイマツ
ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
×積水ハウス　シャーウッド　ホワイトウッド集成材
×三井ホーム　ツーバイ構造材　ホワイトウッド
×ミサワホーム　ツーバイ構造材　ホワイトウッド
×桧家住宅 柱ホワイト 土台と梁は欧州赤松 構造材ホワイトに杉 屋根組米松ドライビーム
×積水ハイム　ツーバイ構造材　SPF
×スウェーデンハウス　構造材　ホワイトウッド
×アキュラホーム　構造材　ホワイトウッド
×一条工務店　i-smart/cube 構造材 SPF

[7960: 匿名さん]

国はスプルース=ホワイトウッドは耐久性に劣るD2材と定義してます。
白書の類ではなくJAS規格です。
規格は必ず検証と裏付けを伴います。
それが全てです。

--------------------
１ 心材の耐久性区分とは、心材の耐久性により樹種を区分することである。
２ 心材の耐久性区分Ｄ１の樹種は、ヒノキ、ヒバ、スギ、カラマツ、ベイヒ、ベイスギ、ベイヒバ、ベイマツ、ダフリカカラマツ及びサイプレスパインとする。
３ 心材の耐久性区分Ｄ２の樹種は、２に掲げる樹種以外のものとする。

最新の表記ではD1以外となっているが
古いJASではD2も列記されている
--------------------
耐久性区分(JAS規格1084号)
心材の耐久性区分 樹種
Ｄ1 ヒノキ･ヒバ･カラマツ･ベイスギ･ベイヒバ･ベイマツ･ダフリカカラマツその他これらに類するもの
Ｄ2 アカマツ･クロマツ･トドマツ･エゾマツ･モミ･ツガ･ベイモミ･ベイツガ･ラジアタパイン･ベニマツ･スプルース･ロッジボールパイン･アガチスその他これらに類するもの

スプルースはアカマツやベイツガにも劣りD2の中でも最低の耐久性

[7961: たまたま見た人]

いや、そんなことはわかってるよ。

弱いのは百も承知だから。

[7962: 匿名さん]

土台や通し柱が桧なら、他の管柱・間柱・筋交いの全てを、ホワイトウッドから桧に代えても一棟で10万円もかからない。弱いのを承知でホワイトウッドを使う必要はないですね。

[7963: たまたま見た人]

>>7962

それだとツーバイじゃないじゃん。
在来に組み込めないでしょうよ。下地以外では。。。

でもツーバイの大壁だと化けるのがホワイトウッドってだけじゃん。

[7964: たまたま見た人]

わかかなぁ？
言ってることと、言ってることの本質を。

[7965: 匿名さん]

ゴミ材をいくら加工してもゴミ材に変わりない

ホワイトウッドが最も腐りやすい安物材料である事は変わらない
分子構造によって決まる物理的特性

ゴミはゴミ
変わる事はない

[7966: 匿名さん]

>>7965 匿名さん
＞分子構造によって決まる物理的特性
分子構造まで踏み込むとは随分と精通されている方とお見受けします。
下記は木材について科学的に書かれた解説ですが、ここに書かれた分子構造のどの部分の違いによって差が出るのでしょうか？
ご教示頂ければ幸いです。

https://toyookapellet.jimdo.com/木質ペレットって何/木材を化学/

[7967: 匿名さん]

集成材のほうが強度は強いよ。

[7968: 匿名さん]

やっぱりホワイトウッドが勝ち組ってことですか

[7969: 匿名さん]

檜にしときなさい。

[7970: 匿名さん]

ホワイトウッドは高いし、補助金がでない、
国産材なら補助金でるし、安く仕上がる。

[7971: 匿名さん]

無垢材なんて使ってもいいことない。
品質管理なんて適当だし、価格の上下は見た目の判断。今の家を建てるためには必要ないことが多い。

無垢材なんて構造材に使うべきではない。

[7972: 匿名]

>>7960 匿名さん

弱いのがいやなら鉄筋にしな。

この規格はその材質そのものの耐久性。
薬剤処理した耐久性は高い。

こんなこと言うと薬剤がーって言う輩がいるが、この世の中薬剤なしで生きていけない。
医薬品にしかり、口にするものに薬剤がないものは本当に少ない。
その安全性が確認されて使用されている。

それでも気になる人は桧にすればいい。

あくまでもホワイトウッドのリスクにどこまでお金を払うかってこと。
保険と同じ。
心配ならお金かけて桧なり鉄筋にすればいい。リスクを感じないならホワイトウッドでいい。

何度も言うが、薬剤がないホワイトウッドはもろい。薬剤があればそこそこ。
濡れたら朽ち果てるが、そもそも家の中に浸水があったらそもそもやばい。

[7973: 匿名さん]

>>7972 匿名さん

何度もいうが、監視している君がヤバイ

[7974: 匿名さん]

ざっくり見るだけでもホワイトウッドを使う利点が解らない

[7975: 匿名]

>>7973 匿名さん

？？
今日初めてこのスレみましたよ笑

何度も言うがってのはさっきのコメントの最初に言ったことに対して。

初めて言うが、監視してるってなんなん？笑

[7976: 匿名さん]

ホワイトウッドを使う利点というか、国産無垢材、国産集成材が情けないほど品質が悪いから輸入材に頼るしかないという状況なのでは。ホワイトウッドやレッドウッドと呼ばれる商品が多くなってきてるのは時代の流れですね。
今でも国産無垢材は低品質なものを売りつけているようだし。

[7977: 匿名さん]

2人の撃沈された代わりの3人目の雇われ工作員ですよ。

[7978: 匿名さん]

＞＞7977　匿名さん

誰に雇われてるの？

[7979: 匿名さん]

大手H.M。

[7980: 匿名さん]

＞＞7979　匿名さん

ホワイトウッドが売れると得をするHMってどこ？

[7981: 匿名さん]

有毒な防蟻剤処理で売れなくなると困るH.M。

[7982: 匿名さん]

>>7981 匿名さん

だから、どこ？具体名も言えないのに、工作員とか言ってるの？

[7983: 匿名さん]

具体名はやばいよ。

[7984: 匿名さん]

＞＞7983　匿名さん

積水ハウスは最近、オウシュウアカマツが主流ですよね。
となると、、スウェーデンハウスですか？ミサワホームですか？一条工務店ですか？

[7985: 匿名さん]

＞7975を攻めろよ。

[7986: 匿名さん]

無垢は×
集成材は◎

[7987: 通りがかり]

無垢 ◎
集成材 △
ホワイトウッド ×

[7988: 匿名さん]

ホワイトウッド〇
国産無垢×
国産集成材×××

[7989: 匿名さん]

有毒な防腐防蟻剤まみれのホワイトウッド ×

[7990: 匿名さん]

防腐防蟻剤を使わなくてもいいという盛大な勘違いをされる国産無垢材×××

[7991: 匿名さん]

いい加減な検査によりいい加減な品質で出荷される国産無垢材(一等材、特等材含む)×××

[7992: 匿名さん]

＞7990
桧は有毒な防腐防蟻処理が不要と法律、フラット35で認められている。

[7993: 匿名さん]

＞7992

だが、桧だから絶対に大丈夫というわけではない。シロアリにも食べられるし、もちろん腐る。薬剤による処理は必要である。規定でしなくてもいいということを鵜呑みにすると、腐り、食べられる。だが、誰が保証してくれるわけではない。
桧だろうが有毒な防腐防蟻処理は必要である。

[7994: 匿名さん]

>>7993
タマか一条タマスレにちょい前載ってたけど通気工法にすれば３０年で３万で保険入れるらしいっすよｗ
保険内容は詳しくは解らないけど３０年で３万で保障最大５００万って事は元々ほぼないと同意語なんで
ほぼ０に近くないとこの保険自体が破綻しとる内容
薬剤５年毎に撒く費用考えれば通気工法にして保険入れば安上がりでいいね

[7995: 匿名さん]

＞7993
食べられないのが普通、有毒な防腐防蟻剤は不要。
シロアリ被害の進行は遅い、早期発見で対処処理すれば十分。

[7996: 匿名さん]

＞＞7994

ということは、フラット35を利用しないのであれば、ホワイトウッドでも同じ保証が受けれるということですね。

[7997: 匿名さん]

あ、柱を4寸にすればホワイトウッドでも防蟻処理いらなかったですね。

[7998: 匿名さん]

＞7995

それは誰もわからない。絶対はないので、処理は必要。対処処理だけでは再発する可能性もある。また、工務店は保証してくれない。施主は騙され泣き寝入りするしかない。詐欺ですね。

[7999: 匿名さん]

＞7994
タマは下記だと思う。
https://www.joto.com/shiroari/1000/
延長保証30年は下記。
https://www.joto.com/shiroari/warranty_extend/shiroari30/

[8000: 匿名さん]

＞7998
有毒な防腐防蟻剤で顧客の健康を脅かす方が悪質。

[8001: 匿名さん]

＞8000

残念ながら、処理をしなければ被害に合うの必要ないと営業するほうが悪質です。
保証もしないのに。

[8002: 匿名さん]

＞7997
土台は駄目。
シロアリが好きなホワイトウッド柱で無処理は冒険過ぎる？
H.Mで皆無でない？

[8003: 匿名さん]

＞8001
ん？？？

[8004: 匿名さん]

＞8002
土台までホワイトウッドなんて、それこそ数が少ない。桧でいいでしょ。住宅は組み合わせです。
冒険すぎるもなにも保証してくれてるわけなので。
あったとしても500万は保証されるんでしょ？問題ないじゃん。

[8005: 匿名さん]

＞8004だけやれば良い、他人に薦めないでね。

[8006: 通りがかり]

桧が冒険なら、ホワイトウッドは博打もいいとこ。他人には勧めないで頂きたい。

[8007: 匿名さん]

>>8006 通りがかりさん
ホワイトは博打ではない。
パウダーメーカーに寄付金してる行為。

[8008: 匿名さん]

パウダーではない、ハウスメーカーだった。

[8009: 匿名さん]

同じ保証が受けることができるのだから、ホワイトウッドも桧も変わらない。博打でもなんでもない。
むしろ、いい加減な検査、もしくは検査すらしない国産無垢材の品質のほうが悪だ。

[8010: 匿名さん]

有毒な防腐防蟻剤まみれのホワイトウッド住宅は要らない。

[8011: 匿名さん]

保険の薬剤ナシの条件は下記みたいだけど

薬剤以外の防腐防蟻措置でも保証可能
自然の風を利用する『Jotoキソパッキング工法』は、一定の公的基準※を満たしていれば、薬剤を使用しない場合でも保証を受けることができます。
※薬剤を使用しない場合は、防腐・防蟻措置に関して品確法の劣化対策等級2以上を満たすなど、公的な基準に準拠した工法を採用してください。『Jotoキソパッキング工法』自体は建築基準法施行令第49条の木部の防腐・防蟻措置に該当するものではありません。

ホワイトウッドも檜もどっちもこの条件は満たしてるの？

[8012: 匿名さん]

桧は無条件で満たしてる。
ホワイトウッドは土台は駄目、柱の太さや工法などに条件が有る。

[8013: 匿名さん]

ホワイトウッドでも条件を満たすことができ、かつ薬剤を使わずとも保証を得る方法があるということですね。
まぁ、フラット35も4寸にすれば薬剤はいらないんですが、保証も付けられるとなれば、「ホワイトウッドはさらに問題ない」となりますね。

私は桧だろうがホワイトウッドだろうが薬剤処理は必要だと思いますが。

[8014: 匿名さん]

ホワイトウッドはシロアリの大好物。
普通はシロアリの食害速度は遅いがホワイトウッドは危険過ぎる。
有毒な防腐防蟻剤はもっと危険。

[8015: 匿名さん]

短命で良いならホワイトウッドは勝手に使えば良い。
子供の健康のために有毒な防腐防蟻剤は使用すべきではない。

[8016: 匿名さん]

＞＞8014

そんなこと言ってもホワイトウッドにシロアリの保証をつけれるんです。
土台は桧、ヒバ、好きなものを使えばよいと思います。
JOTOキソパッキング工法を採用すれば、シロアリ保証がつけることができます。
ホワイトウッドであっても薬剤なしで劣化対策等級2以上取得可能です。

城東テクノ株式会社さんはシロアリ被害については実績と自信があると言っています。
安心できますね。

[8017: 匿名さん]

子供の健康のために有毒な防腐防蟻剤は使用すべきではない。

[8018: 匿名さん]

＞＞8017

それであれば、ホワイトウッドでも薬剤を使わず保証を得る方法がありますよ！
30年の保証が得られますから、保証が終わるころにはお子さんも独り立ちされていますね！

[8019: 匿名さん]

いい加減な検査、もしくは検査すらしない国産無垢材の品質のほうが悪です。
薬剤を使う使わない以前の問題ですね。ホワイトウッドでも薬剤を使わない方法があります。

結果として、ホワイトウッドでも問題なく良い住宅は建てられるのです。

[8020: 匿名さん]

ホワイトウッドを使ってシロアリに喰われようが腐朽菌で腐ろうが勝手です、好きに使ってください。
子供の健康のために有毒な防腐防蟻剤は使用すべきではない。

[8021: 匿名さん]

ホワイトウッドの土台はダメ
４寸にしないとダメ
制約が付く事自体が劣ってる証なのです

[8022: 匿名さん]

ローコストはすべて国産無垢

[8023: 匿名さん]

ホワイトウッドを使って家が倒壊した事例はありません。
もちろん住んでいてホワイトウッドの建物だけが腐りだしたという事例もありません。
ホワイトウッドでも長期優良住宅は取得可能です。
ホワイトウッドでも劣化対策等級2以上は取得可能です。
ホワイトウッドでも薬剤を使わず30年以上の防蟻保証を受けることが可能です。

国産無垢材は、検査もいい加減です。品質もいい加減です。防蟻性能も強度も含水率もバラツキがあるのが国産無垢材です。
それでいて、工務店はD1材だから防蟻処理は必要ありませんなどと、嘘の営業トークを繰り広げるのです。シロアリの被害にあったときには保証はしてくれません。防蟻処理をしていないのですから。


ほんと、国産無垢材は悪質であることが多いですね。

[8024: 匿名さん]

子供の健康のために有毒な防腐防蟻剤は使用すべきではない。
これだけは守りましょう。

[8025: 匿名さん]

劣化対策等級2なんて建売レベルだろ。劣化対策等級3は薬剤を使わずWWなら、流通してない4.5寸以上で建てる必要がある。D1材なら普通に流通している4寸でOK。耐久性の違いは超えられない壁。

[8026: 匿名さん]

＞8025　匿名さん

注文住宅で建てる施主、もしくは工務店は必ず劣化対策等級3を取得していると言っているんだね。

[8027: 匿名さん]

＞8023
＞もちろん住んでいてホワイトウッドの建物だけが腐りだしたという事例もありません。
有るよ、Mのパネル工法が内部結露で腐っていた写真が有った。

[8028: 匿名さん]

http://showaalumi.net/image/free/IMG_4462.jpg
これだ。

[8029: 匿名さん]

＞＞8027

無垢材を使っている住宅だと壁内結露でボロボロの写真、たくさん見つかるよ！

Mのパネル工法だけとは限らないね～構造用合板はホワイトウッドより耐久性低かったり
するからね～。Mのパネルも芯材は腐ってなかったよね。構造用合板だけ腐ってた。

[8030: 匿名さん]

＞＞8021

薬剤がなくてもホワイトウッドでシロアリ保証を受けれることには変わりない。
仮にスーパーウォール工法を採用したら、断熱材内部の結露による劣化を35年間保証するしね。ほんとに構造材って拘る必要あるのかな。

ないと思うな。

[8031: 匿名さん]

＞8029
芯材も腐ってるから弱くてむしれている。

[8032: 匿名さん]

＞8030は好きにホワイトウッドを使えば良い。
子供の健康のために有毒な防腐防蟻剤は使用すべきではない。

[8033: 匿名さん]

>>8030
条件付きでおｋな物を然も違いがないみたい言うのはどうかと
土台には使えない
４寸柱以上で始めて檜と同等の保険が受けれますよときっちり説明した上で客がそれでもいいよと言うなら確かに問題はないでしょう

構造材は家の根幹です
施主が納得してホワイトウッドを選択するならいいと思いますが自分のとこの構造材がどういう物か説明せずに売る工務店はやめた方が無難ですよ

[8034: 匿名さん]

>8026　必ず劣化対策等級3を取得していると言っているんだね。

劣化対策等級3程度を取得できない注文住宅なんて、どれだけローコストなんだよ。建てる意味あるの?

[8035: 匿名さん]

>>8034
えっと・・・
自分の有利なものばかり出さずに話の本質について考えた方がいいですよ
どこぞの教会の会長さんみたいな人ですね

[8036: 匿名さん]

>>8033 匿名さん

ホワイトウッド4寸は、中途半端な品質の桧KD材よりも安い。

防蟻性能も含水率も強度もバラツキのある桧を使うよりも賢い選択でしょう。そんな桧の家は、動き、捻れ、気密性を失い、無知な工務店のせいで白蟻にやられる残念な家になるでしょう。

[8037: 通りがかり]

男なら黙って桧の四寸無垢。