ホワイトウッドってどうなのよ？（建材スレ）

[購入検討中さん]

ホワイトウッドの良いところと悪いところを教えてください。

[7529: 匿名さん]

＞7527追記

これについては、＞7519に対しての回答です。

[7530: 匿名さん]

＞7527
合板無しでも家は建ちます。
合板による弊害がたくさん出ています、H.Mは対応に追われています。

[7531: 匿名さん]

＞＞7530　匿名さん

もちろん合板無しでも家が建ちますが、合板を使わない工務店のほうが珍しいのが現状ですね。

[7532: 匿名さん]

＞＞7528　匿名さん

私の常識ではなく、世間一般の常識です。
仕方ないですよね、そういうものですから。

[7533: 匿名さん]

構造材は集成材や合板でも内装材をすべて自然素材（無垢材、漆喰）で仕上げても健康上問題があると思いますか？

強度や耐久性はとりあえず置いといて健康上の観点のみで見た場合です。

[7534: 匿名さん]

集成材や合板の使用で、医学的に健康上の問題が頻発しているとは言えません。ただし化学物質に過敏な方は存在するし、現時点で分かっていない未知の問題が生じる可能性はあるでしょう。

内装材をすべて自然素材（無垢材、漆喰）で仕上げた場合には、集成材や合板が原因で生じるトラブルは緩和されると考えられます。しかし完全な無垢材のみで仕上げられた場合に比較すれば、過敏な方は健康上の問題を生じる恐れがあります。ですから無垢材を多用する有名ログハウスメーカーでも、合板ゼロ仕様はオプションとして設定されています。

https://www.talo.co.jp/concept/zero/

[7535: 匿名さん]

正直構造材を完全無垢材にしても、内装材にビニールクロスや合板フローリング使ってたら全く無意味ですよね。
オール自然素材（断熱材含め）が理想ではありますが、予算の都合上どこか妥協しなければならないとなった場合、構造材は集成材使用でも致し方なし、
その代わり内装材はすべて自然素材で。となるのかなぁ、うちの場合。
まずは内装材自然素材の確保＞予算の許す限り構造材を良材に

[7536: 通りすがり]

>>7504

正しい答えです。防虫塗料は必ず土台より1000ミリは塗ってます。

ホワイトウッドとは関係ないですが、正しい答えです。

[7537: 匿名さん]

>まずは内装材自然素材の確保

例えばログハウス風に、壁・天井に全て無垢のパイン羽目板を使って、壁紙との比較で1軒100万以内の差額でしょう。少なくとも内装は自然素材で固めたいですね。構造材には避けたいですが、内装ではホワイトウッドの無垢パイン材も、安価な自然素材として役立ちます。もちろん杉も良いですよ。自宅は壁紙は一切使わず無垢フローリングで、内装は基本的に自然素材です。

[7538: 通りすがり]

>>7537
気にし過ぎでは？
正しいとは思わないし。。。
場面が正しいのならば、各答えで良いんじゃないかな。。。
よくわかんないけども。。

[7539: 匿名さん]

＞7535
＞予算の都合上どこか妥協
妥協が何故、集成材ですか無垢材より高いですよ。
無垢材は捩じれ、割れが問題になりますが、内装を無垢板張りにするなら壁紙と異なり多少の不陸は関係有りません。
真壁ですと柱は見えますから割れの有る所は見えてしまいます、実際は気にならないと思います。
外壁の柱に割れは有りません、見えません、大工さんが割れのない面を室内側にして刻んでくれるからです。
外壁以外の柱は2面、3面が現れる所が有り割れが見えます。
板張りですと多少の傷は目立ちませんからビスなどは打ち放題、色々便利です。
国産無垢材は安いです、使わない手はない。

[7540: 通りがかりさん]

値段が高くて品質が低いホワイトウッドって、ハウスメーカーそのものですね、！そりゃ仲良くなりますね。

[7541: 匿名さん]

>>7539 匿名さん
無垢の方が安いんですか。
ならあえて集成材を使う理由もありませんね。

[7542: 匿名さん]

外材は円安時代なら安かったんでしょうけどね
今は円が通常価格ぐらいで落ち着いてるから一時期より輸入品は高く感じる
輸送代・関税もかかるだろうし加工品なら製造過程の人件費がかかるからいいけど原材料でこれらがかかるって事は元値は激安品ってのは誰でも解る話
ただ高い物が必ずいい訳ではないので・・・

[7543: 匿名さん]

ローコスト工務店は必ず無垢。

[7544: 匿名さん]

ハイレベルの工務店も必ず無垢。

[7545: 匿名さん]

うちの地域では、柱桧 梁桁米松・300以上欧州赤松修正
この組み合わせが多いですね

[7546: 名無しさん]

集成材を使っている工務店は、管柱ホワイトウッド、その他ベイマツが多いと思いますよ。無垢材使っている工務店も間柱はホワイトウッドが多いのではないですかね。

[7547: 匿名さん]

>>7546 名無しさん
間柱 管柱が集成材の理由ってなんですか？

[7548: 名無しさん]

>>7547 匿名さん

なんで間柱、管柱が集成材だと思ったのですか？

[7549: 名無しさん]

＞7548 修正

聞くことを間違えました(笑)
なんで、間柱と管柱だけが集成材だと思ったのですか？または、そうではないのですか？
また、間柱って集成材という認識が私にはなかったのですが、なぜ間柱が集成材だと思ったのですか？

[7550: 匿名さん]

＞7546
無垢材使用なら間柱も無垢だろ、造作材や下地も無垢。

[7551: 名無しさん]

>>7550 匿名さん

間柱に集成材なんてことは私は投稿してないのですが、なぜ集成材だと思われているのか、、なぜですか？？

[7552: 匿名さん]

＞7551
＞7550ですが＞7547さんではないです。
双葉マーク付きの匿名さんです。（また双葉マークは消えるかも、バグと思う）

[7553: 匿名さん]

>>7551 名無しさん
プラン見た工務店でそんなところがあったので。
他は無垢で、管柱と間柱だけ集成材だったのでなぜかなぁと。


無垢材使ってる工務店も間柱はホワイトウッドと書かれてましたが、ホワイトウッド＝集成材じゃないんですか？
無垢のホワイトウッドって意味で書かれてましたか？

[7554: 匿名さん]

＞7550が舌足らずなので訂正。
柱が杉（桧）無垢材使用なら間柱も杉無垢だろ、造作材や下地も杉無垢。

[7555: 名無しさん]

>>7553 匿名さん

ホワイトウッドは総称、または商品名だと思いますが、認識が違いますか？

ホワイトウッド 間柱と検索すると、きちんと出てきますよ。

例えば、タマホームは間柱はトドマツと記載があります。トドマツはブランドがあるので、ホワイトウッドには分類されることはないですが、性質は非常に似てます。

[7556: 名無しさん]

>>7554 匿名さん

それバグじゃないですよ、たぶん。
ある条件で、

[7557: 匿名さん]

>>7555 名無しさん
そうなんですね。
勉強不足ですみません。検索してみます。

[7558: 名無しさん]

>>7556 追記

消えてしまったので追記です(笑)

ある条件で表示されますが、そのうち消えます。

[7559: 匿名さん]

＞7556
＞ある条件で
最初はそう思ったのですがアク禁になってから相当な日数が経ってますから違うかなと？
昨日の最初は双葉マークはなかったのですが＞7515は私ですが双葉マークは無い、パソコンを落とした後から付くようになった。

[7560: 名無しさん]

>>7559 匿名さん

条件はペナルティーとは関係ありませんよ。とはいえ、推測ですが、、

消える条件は投稿回数かな～と思います。

[7561: 匿名さん]

付いたり消えたりを繰り返してる、まだ、バクだよ。

[7562: 匿名さん]

>>7561 匿名さん

そうですか？理屈がわかれば、つけたり消したり出来ますよ。
まぁ、これ自体がバグだと言われたら、バグなんですけどね。

[7563: 口コミ知りたいさん]

家を建てようと思い工務店と打ち合わせ中なのですが仕様書を見ると
土台檜KD、大引き檜KD、柱ホワイトウッドEW、間柱ホワイトウッドEW、垂木米松KD、筋交いホワイトウッドKD、軒桁、梁桁米松KDになってます。
これは何か問題ありますか？
ホワイトウッドの部分を違う材質に変更するのであれば何がいいでしょうか？
できれば値段があまり上がらない物に変更したいです。

[7564: 匿名さん]

ホワイトウッドの全て(間柱、筋交い、管柱他)をJAS桧KDに変えて建てましたが、5万円以内の差額です。
土台や通し柱等の主要な構造は元々桧ですので、コストアップは少なく安心料なら安いものですね。

[7565: 匿名さん]

ホワイトウッドの全て(間柱、筋交い、管柱他)をJAS桧KDに変えて建てましたが、5万円以内の差額です。
土台や通し柱等の主要な構造は元々桧ですので、コストアップは少なく安心料なら安いものですね。

[7566: 匿名さん]

>>7563 口コミ知りたいさん

マジレスしますと、ホワイトウッドの柱が問題というより、筋かいをホワイトウッドを仕様にしてる時点で、その工務店は選ぶべきではないと思いますよ。

[7567: 匿名さん]

>>7563 口コミ知りたいさん
KDは無垢と言いながらも機械で強制的に高温乾燥させたもので、細胞が壊れ、成分が抜け、死んだ木も同然。本来の木の持つ性質を損なった木材です。
AD（天然乾燥）でなければ意味がありませんよ。

[7568: 匿名さん]

筋違がホワイトウッドがダメな理由は柔らかいから？
間柱と管柱とかをホワイトウッドにする理由って柔らかいから釘とかが打ちやすいから？
間柱と管柱とかは構造上は別に問題ない場所ですか？
>>7563ではないですけど質問です。

[7569: 口コミ知りたいさん]

>>7565 匿名さん
5万円アップなら問題無いですね。
檜KD検討させていただきます。

[7570: 口コミ知りたいさん]

>>7567 匿名さん
ADですか。
色々あるんですね。
工務店に値段等聞いてみます。
家の構造材に使うのに関してKDだと具体的に何が問題なのでしょうか？

[7571: 口コミ知りたいさん]

>>7566 匿名さん
工務店何軒か回って親切、丁寧で一番対応が良かったので選んだのですが問題ありですか。
考えさせられますね。

[7572: 匿名さん]

>>7570 口コミ知りたいさん
https://nagai-sekkei.com/4-f176.html
ここがわかりやすいかと。

[7573: 口コミ知りたいさん]

>>7572 匿名さん
ありがとうございます。
参考にさせていただきます。
30～40年は持つと書いてあるので
KDでもいいかなという気もしますね。

[7574: 匿名さん]

今思えばかつて実家が新築したとき、よくバキバキ木が鳴ってる音が聞こえて、壁紙にヒビが入ったりで、大丈夫か、この家？と思っていたが、
おそらくグリーン材だったのだと思う。
その程度なら構造上問題ないらしいから、25年経った今ではほどよく乾燥して強度も増していると思うと逆に安心できる。
今主流のKD材は最初こそ狂いが生じにくくクレームになりにくいとして、数10年住んでいくうちに強度は増さず、劣化していくだけだとすると、施主にとってはどちらが良い材木なのか考えさせられる…

[7575: 匿名さん]

材料だけで耐震性等の強度は保たれない。
工法が一番強度に関して相関がある。

[7576: 匿名さん]

耐震性は工法に関わらず耐震等級が大切。材料の良し悪しは設計と共に耐久性に関わってくる。

[7577: 匿名さん]

>>7568 匿名さん

柔らかさでいえば杉のほうが柔らかいかと思いますよ。個人的な意見としてはスプルースは粘りがないため、杉などに比べると力を吸収しないかと。ですので、筋交いにスプルースの無垢材は、あまりお勧めはできません。

[7578: 匿名さん]

>>7574 匿名さん

今の高気密高断熱な家ではカビが生えるんじゃないですか？？
グリーン材は含水率30％だったような、、腐朽菌の付着は条件として含水率20％以上なので、状況によってはカビだらけになっているかと。