ホワイトウッドってどうなのよ？（建材スレ）

[購入検討中さん]

ホワイトウッドの良いところと悪いところを教えてください。

[7489: 匿名さん]

＞7487
国産材保護は不要、自由競争で良い、需給で決まれば良い。
辺材混じりの集成材は要らない。

[7490: 匿名さん]

>>7488 匿名さん

今の住宅は構造材に関わらず、農薬が効いていますね。それでも、昔のようにヒ素を使ったり、重油を塗布したりする訳じゃありませんから、どの住宅も変わりません。

それこそ見た目の問題でしかありません。有毒性は変わりませんね。

[7491: 匿名さん]

>>7489 匿名さん

実際は、需要と供給のほとんどが集成材であり、国産無垢材なんてものは売れないですね。
放棄林が増えて、負のスパイラルに陥るわけです。

あなたのように何も変えようとしないのであれば、国産無垢材は、すべて挽き板の需要しかなくなってしまうでしょうね。

[7492: 匿名さん]

＞7490
毒入りは真っ平ごめん、高くなっても無垢を使う。

[7493: 匿名さん]

>>7492 匿名さん

無垢材も毒入りが主流ですけどね。
たまにいますね、天然素材で対策しておいて、白蟻に食べられた！と騒ぐ施主。

[7494: 匿名さん]

＞7491
林業関係以外は需要が無くても困らない、むしろ安くなるから嬉しいくらい。
採算が取れなくて林業が破たんして木材が無くなり無垢材が高くなると困る、先の話。
鉄骨、RCが良いとは思ってないが別に木材でなくても良い。
健康な快適な家になれば良い、家の寿命等より優先される事。

[7495: 匿名さん]

＞7493
野菜も木材も少しは食べられても良い。

[7496: 匿名さん]

住宅は最悪、建て直せば良い、健康な体は簡単に取り戻せない、どちらを選ぶ？

[7497: 匿名さん]

>>7494 匿名さん

今でも集成材がシェアのほとんどであり、これからも集成材のシェアがほとんどだと思います。国産無垢材の家がなくなるだけで、木造がなくなるわけではない。

[7498: 匿名さん]

＞7497
毒入りは使わない、劣る木材のホワイトウッドは使わない。
一生、毒と付き合され、費用負担を強いられるのは御免被る。

[7499: 匿名さん]

>>7498 匿名さん
反論でも賛同でもなく、ただ教えていただきたく聞きます。
それだけ無垢材に強い熱意をお持ちの方が選ばれる工務店（ハウスメーカー）はどんなところがありますか？
差し支えなければURL貼ってください。
参考に見てみたいです。

[7500: 匿名さん]

＞＞7498　匿名さん

そんなことを言われても、国産無垢材を使っても毒入りな場合がほとんどで、劣る木材のホワイトウッドのほうがシェアが圧倒的に高くなってしまったのだから、仕方ないじゃないですか。しかも、国産無垢材より品質が安定し、問題も起きていない。
あなたは嫌なのかもしれませんが、防蟻処理は定期的にやるということが常識ですよ、残念ながら。

[7501: 匿名さん]

無垢材に熱意が有るわけではない、健康で快適な家が良いだけ、国産無垢材が今は安いからお得感が有る。
http://takayakoumuten.co.jp/column/20090624_images/img002.jpg
年間施工数4棟以下が40％を占める、地場工務店は腐るほど有る。
北海度等を見ると年間1～2棟が多い。
国産無垢材で検索すれば腐るほど出ると思う、良い工務店かは知らない。
年間1～2棟の工務店はURLが無いか、更新されてない。
商工会辺りから捜せば良いかも？

[7502: 匿名さん]

＞7500
少し前はやらないのが多い。
劣る木材のホワイトウッドはやらざる得ない、劣る木材のホワイトウッドが増えれば防蟻剤処理が増えるのは当たり前。
5年毎の防蟻剤処理で施主は多額の負担を強いられる、途中で放棄する施主が増えると予想出来る。
これから劣る木材のホワイトウッドの問題が隠し通せず明るみに出て来る。

[7503: 匿名さん]

＞＞7502　匿名さん

今は防蟻処理は樹種に関係なく、やるほうが多いですね。仕方ないですね。
ホワイトウッドだけではないですよ～基本、どの樹種でもやります。今はそれが常識です。
そして、ホワイトウッドだから防蟻剤の種類が変わる、使用量が変わるということはありませんね。どの樹種も一緒です。

出てきてから言ったほうがいいと思いますよ。そういいながら、もう少しで２５年以上経過するのですがね。

[7504: 匿名さん]

＞7503
＞どの樹種でもやります。今はそれが常識です。
いい加減な出まかせはレスしないようにフラット35のデータも有る、やらないのも多い。

[7505: 匿名さん]

＞7503
問題が出てからでは施主にとっては手遅れ。

[7506: 匿名さん]

＞7503
防蟻剤の健康被害、シックハウスは既に出てる。

[7507: 匿名さん]

野菜で言えば無農薬野菜しか食べない人は少数なわけで、大多数の人は普通のスーパーで普通に並ぶ農薬使って育った野菜を買って毎日食べてる。

だからと言ってオーガニックにこだわる人に、
これだけスーパーに並んでいて、みんなが食べていて、健康被害が出ていないのだから、問題ない！と叫んだところで耳には入らないし、意味がない。

違うところで生きてる二人がやり合っても不毛な争いじゃありませんか。

[7508: 匿名さん]

＞＞7504　匿名さん

フラット３５のデータであれば、やるほうが多いですよね。しかも、その統計より5年前？の統計から、明らかに増えてないですか？つまり、今は防蟻処理をするということが常識になってきているのですよ。

[7509: 匿名さん]

＞＞7506　匿名さん

シックハウスは防蟻剤に限ったことではないですね。
桧や杉に防蟻剤で済ましてしまおうという工務店がほとんどだということが悪質なのでは
ないですか？
でも、防蟻処理は今は常識です。仕方ないですね。

[7510: 匿名さん]

＞7507
危険性を知る事は良い事でまったく不毛ではない。
アスベストは長い事、危険な事が分からなかった。
まだまだ分からない事は多い、危険を避ける事は無駄では無い。

[7511: 匿名さん]

＞7509
劣る木材のホワイトウッドで儲けよと防蟻処理の既成事実化を目論んでる。
5年毎の防蟻処理は施主にとっては多額な費用負担を強いた上に健康被害リスクも有る。
注文住宅は仕様を全て施主が決める、仕方がない等はない。

[7512: 匿名さん]

＞＞7510　匿名さん

防蟻処理を行う事は危険を避けることです。
ホワイトウッドは日本でかなり古くから使われています。
別に特段問題は起きてませんがね。

[7513: 匿名さん]

＞＞7511　匿名さん

新築時に防蟻処理を行うことが年々増えてきていて、それが常識化している現状です。
もちろん、工務店は施主に確認をします。確認をしたうえで、防蟻処理をしているので、
アンケートにもきちんと行ったと記載できるわけです。
陰謀説はもういいですよ。ホワイトウッドは実際にシェアが高く、価格が上昇しているのに利用されていて問題も発生していない。国産無垢は品質が悪く、価格が下落しているのに使われていない。仕方ないですね、この状況では。

[7514: 匿名さん]

有毒な防腐防蟻剤処理は危険です、過去に健康被害出てます。

[7515: 匿名さん]

過去に問題は発生してます。
防腐防蟻剤による中毒、シックハウス、大きな問題になり使用禁止までなってないだけです、誤魔化した。
対策として防腐防蟻剤の薬効を落としてます、シックハウスには24時間換気装置の取り付けが義務になった。

[7516: 匿名さん]

＞＞7515　匿名さん

クロルピリホスを禁止にしたんですよね。
もう一つはホルムアルデヒドですが、これは防蟻剤関係ないし、ホワイトウッドも関係ありません。

そして、国はきちんと対策を提示しています。
科学物質とは共存しなくてはいけません。必要なものは利用するというのが、今の常識ですね。これは仕方ないことです。

[7517: 匿名さん]

毒はいりません。

[7518: 匿名さん]

＞＞7517　匿名さん

防蟻処理を行うのは常識です。
現在の日本では当たり前のことですね。

[7519: 匿名さん]

接着剤は有害、劣る木材のホワイトウッドの集成材も毒を出してます。

[7520: 匿名さん]

＞＞7519　匿名さん

剛床やモノコック構造に使われる構造用合板は同じ接着剤を使っていますね。

[7521: 匿名さん]

合板を使用しなくても家は建てられる。
フローリングは接着剤無し、壁紙も無し、襖紙や障子紙にヤマト糊は使ってる。
接着剤等で注意したのは塩ビの排水配管とユニットバスのパテ。
量が少ないから風通しを良くして揮発させた、かなり臭い。

[7522: 匿名さん]

＞7521追記
室内は少ないが接着テープは若干使用してる。

[7523: 匿名さん]

＞＞7522　匿名さん

現在ではなく大昔の話ですね。
新築のほとんどは合板を使用していますし、接着剤も防カビ剤も使っています。

[7524: 匿名さん]

最近です。

[7525: 匿名さん]

＞＞7524　匿名さん

新築のほとんどは合板を使用していますし、接着剤も防カビ剤も使っています。
こちらが常識ですね。

[7526: 匿名さん]

接着剤を避けたのは安全目的では有りません、修理が生じた時、始末が悪いからです。
メンテやリフォームしやすいようにしてます。

[7527: 匿名さん]

＞＞7526　匿名さん

そうですか。あなたの場合でしたか。

世の中は接着材も構造用合板も使うのが一般的です。むしろ、世間では必須です。
ホワイトウッドだけ毒というわけではありません。

[7528: 匿名さん]

＞7525の常識は非常識、健康被害リスクが有り病人を生みます。
https://ameblo.jp/suzuki-naturaldesign/entry-12129427336.html
＞あなたの住まいは、抗菌･防カビ剤添加の内装材･部材・建材漬けで危険です

[7529: 匿名さん]

＞7527追記

これについては、＞7519に対しての回答です。

[7530: 匿名さん]

＞7527
合板無しでも家は建ちます。
合板による弊害がたくさん出ています、H.Mは対応に追われています。

[7531: 匿名さん]

＞＞7530　匿名さん

もちろん合板無しでも家が建ちますが、合板を使わない工務店のほうが珍しいのが現状ですね。

[7532: 匿名さん]

＞＞7528　匿名さん

私の常識ではなく、世間一般の常識です。
仕方ないですよね、そういうものですから。

[7533: 匿名さん]

構造材は集成材や合板でも内装材をすべて自然素材（無垢材、漆喰）で仕上げても健康上問題があると思いますか？

強度や耐久性はとりあえず置いといて健康上の観点のみで見た場合です。

[7534: 匿名さん]

集成材や合板の使用で、医学的に健康上の問題が頻発しているとは言えません。ただし化学物質に過敏な方は存在するし、現時点で分かっていない未知の問題が生じる可能性はあるでしょう。

内装材をすべて自然素材（無垢材、漆喰）で仕上げた場合には、集成材や合板が原因で生じるトラブルは緩和されると考えられます。しかし完全な無垢材のみで仕上げられた場合に比較すれば、過敏な方は健康上の問題を生じる恐れがあります。ですから無垢材を多用する有名ログハウスメーカーでも、合板ゼロ仕様はオプションとして設定されています。

https://www.talo.co.jp/concept/zero/

[7535: 匿名さん]

正直構造材を完全無垢材にしても、内装材にビニールクロスや合板フローリング使ってたら全く無意味ですよね。
オール自然素材（断熱材含め）が理想ではありますが、予算の都合上どこか妥協しなければならないとなった場合、構造材は集成材使用でも致し方なし、
その代わり内装材はすべて自然素材で。となるのかなぁ、うちの場合。
まずは内装材自然素材の確保＞予算の許す限り構造材を良材に

[7536: 通りすがり]

>>7504

正しい答えです。防虫塗料は必ず土台より1000ミリは塗ってます。

ホワイトウッドとは関係ないですが、正しい答えです。

[7537: 匿名さん]

>まずは内装材自然素材の確保

例えばログハウス風に、壁・天井に全て無垢のパイン羽目板を使って、壁紙との比較で1軒100万以内の差額でしょう。少なくとも内装は自然素材で固めたいですね。構造材には避けたいですが、内装ではホワイトウッドの無垢パイン材も、安価な自然素材として役立ちます。もちろん杉も良いですよ。自宅は壁紙は一切使わず無垢フローリングで、内装は基本的に自然素材です。

[7538: 通りすがり]

>>7537
気にし過ぎでは？
正しいとは思わないし。。。
場面が正しいのならば、各答えで良いんじゃないかな。。。
よくわかんないけども。。