住宅設備・建材・工法掲示板「ホワイトウッドってどうなのよ?(建材スレ)」についてご紹介しています。
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購入検討中さん [更新日時] 2024-11-26 22:03:33
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【一般スレ】ホワイトウッド(一戸建て構造用集成材)| 全画像 関連スレ RSS

ホワイトウッドの良いところと悪いところを教えてください。

[スレ作成日時]2016-08-18 21:25:29

 
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ホワイトウッドってどうなのよ?(建材スレ)

7160: 匿名さん 
[2018-06-26 13:12:37]
まともな工務店は、構造材にホワイトウッドは選ばない。工務店の選定基準としてもいい。
7161: 匿名さん 
[2018-06-26 13:14:25]
まともな工務店はホワイトウッドだからといって否定したりしない。
7162: 匿名さん 
[2018-06-26 13:32:31]
長期優良住宅の申請は、しない方がいい?
http://www.urbanistica.jp/benefit/price.html
>規定では、例えば「基礎・土台・床組などは5年毎に定期点検を行い、防蟻防腐処理を行なうこと」とされています。
劣る木材ホワイトウッドで長期優良住宅の申請するとメンテナンスで将来破産するらしい。
国はホワイトウッドは劣る木材として認定してるから国に責任は無い、メンテで破産しても問題にならない。
7163: 匿名さん 
[2018-06-26 13:35:10]
>7161の内容が正論であり、他社、または業者を貶すような工務店は信用できない。そして信用してはいけない。

また、スプルースをまったく使わない家は探すほうが大変である。
7164: 匿名さん 
[2018-06-26 13:35:19]
構造材にヒノキ等ではなく、敢えてホワイトウッドを選んでいる、まともな工務店を教えて下さい。
7165: 匿名さん 
[2018-06-26 13:40:12]
他社、及び業者を貶す工務店が施主とうまくいくと思うほうがおかしい。
そのような工務店は何かしら手を抜かれていたり、自分自身も手を抜いているものである。
7166: 匿名さん 
[2018-06-26 13:48:27]
ホワイトウッドでオススメの工務店あれば聞きたいくらいです。
7167: 匿名さん 
[2018-06-26 13:53:44]
>他社、及び業者を貶す工務店が施主とうまくいくと思うほうがおかしい。

最近ハウジングアイズをいろいろ悪く言っていたのは、ホワイトウッド推しの人ではなかったかな。
施主とうまくいっていますか?
7168: 匿名さん 
[2018-06-26 13:55:59]
工務店と腹を割って話せる人は、>7161が正論であることがよくわかるだろう。
7169: 匿名さん 
[2018-06-26 14:01:37]
正論の意味が分からない人がいる。
7170: 匿名さん 
[2018-06-26 14:21:01]
「ホワイトウッドだから~」と否定するような工務店は、色々と行き詰まってくる。また、そのような工務店は人と人との繋がりを大事にしないため、「良い家」を建てることができない。
7171: 匿名さん 
[2018-06-26 14:58:49]
長期優良住宅の申請は、しない方がいい?
http://www.urbanistica.jp/benefit/price.html
>規定では、例えば「基礎・土台・床組などは5年毎に定期点検を行い、防蟻防腐処理を行なうこと」とされています。
劣る木材ホワイトウッドで長期優良住宅の申請するとメンテナンスで将来破産するらしい。
国はホワイトウッドは劣る木材として認定してるから国に責任は無い、メンテで破産しても問題にならない。
劣る木材ホワイトウッドでH.Mは儲かるが施主は破産する。
7172: 匿名さん 
[2018-06-26 15:19:01]
話に水を差すようで悪いんですが、レッドウッドの集成材とホワイトウッドの集成材、選べるんですがどっちの方がいいとかあります?
7173: 匿名さん 
[2018-06-26 15:22:47]
集成材はクズ材を使用するから無い。
レッドでも辺材が混じれば弱い。
7174: 匿名さん 
[2018-06-26 15:27:19]
https://lapsys.co.jp/blog/office/timber-framing02/

集成材の製造工程。どの樹種もクズ材を選んで使っているわけではない。
7175: 匿名さん 
[2018-06-26 15:55:25]
業者との付き合いを大切にし、業者から愚痴が出てこないような工務店が「良い家」を建ててくれる。
また、住宅は工務店と一生の付き合いだと、きちんと考えてくれる工務店が良い。
ホワイトウッドを批判するだけの工務店は、ダメな工務店の筆頭であると言えよう。
7176: 匿名さん 
[2018-06-26 16:20:53]
>ホワイトウッドを批判するだけの工務店は、ダメな工務店の筆頭であると言えよう。

自分目線の意見にもほどがある(笑)
7177: 匿名さん 
[2018-06-26 16:29:55]
>7174
例外中の例外を出してもね。
一般的な集成材は
http://www.kodaimokuty.co.jp/ja/products/material/mix-laminated
材料の長さが分かりやすいようにMIX集成材。
クズ材だから短い。
7178: 匿名さん 
[2018-06-26 16:36:53]
http://www.syuseizai.com/laminate02

https://lapsys.co.jp/blog/office/timber-framing02/

住宅の構造材用途として利用される集成材の製造過程です。
クズ材を利用しているわけではありませんね。
7179: 匿名さん 
[2018-06-26 17:02:38]
クズ材だよ、集成材の写真を見れば分かる、短いクズ材を使ってる。
7180: 匿名さん 
[2018-06-26 17:02:39]
>>自分目線の意見にもほどがある(笑)

ここの奴ら全員な(笑)
7181: 匿名さん 
[2018-06-26 17:44:02]
築12年のスウェーデンハウスの壁内です。
ホワイトウッド云々ではなく、、、工務店ですね。
築12年のスウェーデンハウスの壁内です。...
7182: 匿名さん 
[2018-06-26 18:01:00]
モデルハウスでは湿気の発生が少ないから参考にならない。
神社仏閣と同じ。
7183: 匿名さん 
[2018-06-26 18:22:36]
それならこれは?
12年よりは築年数が古いです。
それならこれは?12年よりは築年数が古い...
7184: 匿名さん 
[2018-06-26 19:05:20]
何?欠陥住宅の修理?
断熱材がダメで入れ替えてるの?
7185: 匿名さん 
[2018-06-26 19:08:30]
やはり工務店選びが大切です。
「ホワイトウッドだから腐る」などと批判しかしない工務店は論外ですね。
7186: 匿名さん 
[2018-06-26 19:23:04]
劣る木材のホワイトウッドは腐りやすい。
日本で無理して使用するなら寒くて湿気が少ない北海道。
腐朽菌もシロアリも寒いと活動が鈍る。
そんな常識も知らない工務店は怖い。
7187: 匿名さん 
[2018-06-26 19:33:27]
まともな工務店であれば、建材を批判することはありませんね。
研究はもちろん大事ですが、基本的なことをおろそかにしている工務店さんが多いですね。
すべては人と人のつながりですからね。
7188: 匿名さん 
[2018-06-26 19:39:34]
7189: 匿名さん 
[2018-06-26 19:42:56]
すべての案件で完璧な工務店なんていません。
何故、そういうところが極端なのでしょうかね。
やはり、人と人とのつながりが大事だと思いますね。
7190: 匿名さん 
[2018-06-26 19:43:39]
少なからずホワイトウッドが10年で腐るわけではないということが証明されたでしょうか。
7191: 匿名さん 
[2018-06-26 19:48:22]
水に強い、赤、綺麗な白、造作材に源平。
真面な工務店は木材を使い分ける。
7192: 匿名さん 
[2018-06-26 19:49:53]
劣る木材のホワイトウッドは10年しないで腐る。
ナミダダケ事件を忘れるな。
7193: 匿名さん 
[2018-06-26 19:54:10]
批判だけなら誰でもできますからね。
工務店自身がそのようになってしまったらおしまいですね。
7194: 匿名さん 
[2018-06-26 19:59:55]
人と人とのつながりがとても大切になってくる業界です。
そう思わない方も多いですがね。
わかっている工務店は批判なんてしないでしょうねぇ。
7195: 匿名さん 
[2018-06-26 20:10:43]
人と人とのつながりがとても大切だから粗悪な素材使う業者が許せないんでは?
貴方の言う人の繋がりって何?
客に問題ないと証明できない材料を進める事が人の繋がりになるの?
貴方の言う10年やそこらでなくって杉や檜なら日本では1000年以上前から使われてきているものだよ?
少なくともホワイトウッドが問題ないと言うなら問題ない証明も出来ずに問題ない言い続ける事が人の繋がりを大事にする業者の姿勢なの?
お客さんを大事に考えるなら少なくとも家の根幹に関わる部材ぐらい問題ないと証明されてる部材を使う事こそが真面目な工務店の姿勢だと思いますが
もしホワイトウッドのほうが伝統的に使われてきた素材よりよりいいと言うならそれこそ証明するべきでは?
7196: 匿名さん 
[2018-06-26 20:15:23]
人と人とのつながりが大切です。
施主と建築士、または施主と営業、施主と現場監督、、、
批判が前提でお話される方は施主としては気分が良くないですね。
やはり人対人のお仕事だと実感できますね。
7197: 匿名さん 
[2018-06-26 20:21:56]
長期優良住宅の申請は、しない方がいい?
http://www.urbanistica.jp/benefit/price.html
>規定では、例えば「基礎・土台・床組などは5年毎に定期点検を行い、防蟻防腐処理を行なうこと」とされています。
劣る木材ホワイトウッドで長期優良住宅の申請するとメンテナンスで将来、施主は破産する?
長期優良を取らなくても腐りやすいホワイトウッドは5年毎の防蟻防腐処理は必要。
顧客に負担を強い要る、劣る木材ホワイトウッドを使う工務店は儲け主義。
7198: 匿名さん 
[2018-06-26 20:30:30]
すぐ話そらすんだからw
批判してるんじゃなくって証明してよって言ってるだけ
ホワイトウッドの問題点を出してる人達を批判してるのはあなたでしょ

問題ないと証明できない物を進める事が人と人との繋がりになるのですか?
人の質問には答えないはぐらかす姿勢こそが人の繋がりを大事にしてない人の態度ですよね
まあ何を言っても質問に答えるべき資料も何もないので違う話に持ってくしかないんだろうけど

施主と建築士、または施主と営業、施主と現場監督、、、
施主との繋がりを大事にするからこそ家の構造には問題ないと長い間で証明されてる素材を進める事こそが大事ではないんですか?
もし仮により良い材料だというならそれを証明できる状況で使用する事こそが大事なのではないですか?
あなたが問題ないと言われてる事の根拠を示して貰えませんか?
ここは情報交換のためのスレなのであなたの言ってた落書きではないので問題ないとだけでは書いてても落書きですよ
7199: 匿名さん 
[2018-06-26 20:30:34]
批判というのは施主にとっても工務店にとっても良い気分ではないということをわかっていない方が多いようです。
最低限、他社の批判はしないようにしましょう。
建材の批判はもってのほかですね。
7200: 匿名さん 
[2018-06-26 20:32:44]
>>7198 匿名さん

話をそらしているわけではないですよ(笑)
7201: 匿名さん 
[2018-06-26 20:38:27]
批判してる訳ではなく根拠を示してくださいと言ってる訳で
根拠を示せないから批判してるに転換してるのかな?
なぜ問題ないのか?一番知りたいのは施主ではないんでしょうか?
なぜ問題ない根拠を示して欲しいと言うのが批判なのでしょうか?
あなたが真摯で人と人との繋がりを大事にされる方なら返事をしていただけると期待しています
7202: 匿名さん 
[2018-06-26 20:46:53]
>>7201 匿名さん

人と人とのつながりが大事です。
そのうえで、私は「話をそらしているわけではない」と投稿させていただいています。

ご理解ください。
7203: 匿名さん 
[2018-06-26 20:47:56]
話をそらさず、ホワイトウッドを積極的に構造材に使いこなしている、優れた工務店を教えて下さい。
7204: 匿名さん 
[2018-06-26 20:56:09]
他社の批判ばかりしている工務店は、どんなに良い建材を使っていてもトラブルが多かったりしますね。
人間関係というのは、現実においても仮想においても大切だと思いますね。
ホワイトウッドの討論においても同じですね。
7205: 匿名さん 
[2018-06-26 21:23:06]
ヨシヒコさんは業者さんなんですよね?
使用してる素材はホワイトウッドなんですか?
7206: 匿名さん 
[2018-06-26 21:31:02]
>>7204
その通りですね
馬鹿みたいに無垢材を批判してる人いましたものね
7207: 匿名さん 
[2018-06-26 22:08:11]
人との繋がりというものをわからない工務店は潰れていくしかないでしょうね。

建材の批判はほんとにカッコ悪いですね。
7208: 匿名さん 
[2018-06-26 22:33:20]
ヨシヒコホワイトおじさんは結局何が言いたいんだかさっぱりわからんわ。

今は人の繋がり大事ブーム??

無垢材に力を入れる工務店、性能に力を入れる工務店、それぞれみんな何かに特化してたり、自社の強みを持ってたり、多種多様。
本気で無垢材と向き合ってる工務店からしたら、集成材なんてはぁ?だろうし、そもそもそういう工務店とは畑違い。

集成材を多用する工務店は規格住宅、工期短縮、多売でやってるところが多い。
自分のところで無垢材の管理、天然乾燥、大工手刻み等手間かけてやってるところは1年でそんなにたくさん受注できないし派手な広告もできないけど地道に地域密着でやってたりする。
あとその中間で無垢材は機械乾燥のプレカット、無垢材と集成材両方取り入れて建ててる工務店もある。

客層も違うし、住み分けもできてるんだから、
それを同列に比較しても意味ない気がするが。

ヨシヒコおじさんは別に100年持つどっしりした家を作りたいんじゃなく、2.30年持てばいいやっていうライト層の人でしょ?だったらホワイトウッドの集成材で十分じゃないかな。あなたの言う通り問題ないよ。(多分)

7209: 匿名さん 
[2018-06-26 22:37:09]
その通りですね
人との繋がりは最も大事なものです
問題ないしか言えない素材ではなく本当にいい物をより安く企業努力で用意できるとここそ良識ある工務店と言えるのではないでしょうか
人との繋がりを考えれば損して得とれではないですけど安易に安い材料に飛びついて一時期の儲けに拘らずに良材を使いきっちり仕上げられる優良な大工を抱える事こそ本当の意味で施主を大事にする工務店のあるべき姿だと思います
7210: 匿名さん 
[2018-06-26 23:05:17]
人の考えを受入れ、真面目に聞けない方々がいるような工務店は廃れる一方でしょうね。

人と人との繋り、縁を大切にできない方がホワイトウッド含む建材を批判するのでしょう。そんな施主にも良い家は建たないでしょうね。
7211: 匿名さん 
[2018-06-27 01:00:50]
>>7208>>7209の解釈が正解。
ホワイトウッド集成材は特定の条件を満たした場合に限り構造材として国に認められてるから使うのは自由です。但し剥離しても白蟻、腐朽菌にやられても自己責任です。

私は一生に一度の注文住宅だから全てに拘り抜きました。基礎の仕様から細かな建材、釘まで指定しました。その中で構造材に選んだのは木曽檜、東濃檜の天然乾燥材。構造材は全て目の詰んだ材を厳選しました。良材を十分に天然乾燥させると耐久性、耐蟻性、粘り、色艶、香りなど全てにおいてKD材の比ではありません。そういう良材を扱う工務店はそもそもホワイトウッド集成材は眼中にないというかそれ自体を構造材と考えていません。

20年前後で建て替えならホワイトウッドで十分ですが万が一、剥離や腐朽や白蟻により構造材が弱体化していた場合はどうなるか分からないです。我が家は適宜メンテナンスを行えば200年は住める家と自負してます。天然乾燥だから強度も一定期間はずっと増します。そして通し柱は全て8寸角以上です。家族の生命の安心・安全を何より最優先した結果です。最後は施主である各々が決断する事です。
7212: 匿名さん 
[2018-06-27 07:19:51]
国産無垢ならどれも一緒
7213: 匿名さん 
[2018-06-27 08:00:57]
頂いた縁を大切にできない工務店はためですね。
そのような工務店は建材批判を行い、業者からの評判も悪いものです。
7214: 匿名さん 
[2018-06-27 08:25:56]
家は如何に良い資材を
如何に良い施工で建てるかが全て


ホワイトウッドの家は所詮ホワイトウッドの家
それ以上になる事は無い
7215: 匿名さん 
[2018-06-27 08:42:56]
人と人との繋がりが大切であると気付かない工務店は、内も外も腐っていくことでしょう。
施主を大切にし、業者を大切にする。それが出来ない工務店は信用してはいけません。

そのような工務店は「所詮ホワイトウッド」などとは言いません。人はどこで誰と繋がるかわからないのですから。
7216: 匿名さん 
[2018-06-27 09:54:11]
まずは客を大事にしてやれよ
顧客を第一に考えるとこから買いたいわ
粗悪な素材使ってるとこから嫌われてもなんとも思わないんじゃね?
7217: 匿名さん 
[2018-06-27 09:56:07]
施工をするのは業者だとわかっていない方がいるようです。
7218: 匿名さん 
[2018-06-27 10:18:29]
人はどこで繋がるかわかりません。世間は意外に狭いものです。
頂いたご縁は大切にできる。そんな工務店は技術の向上、企業努力も惜しまないでしょう。
そのような工務店は建材の批判なんてしません。
7219: 匿名さん 
[2018-06-27 10:37:23]
企業努力=粗悪材でコスト削減
そうならないように願うばかり。
7220: 匿名さん 
[2018-06-27 10:50:27]
企業努力というと粗悪材と決めつける方がいるようですが、「企業努力とは、企業が良い製品を開発したり、増収増益を目指したり、より良いサービスを提供したり、職場環境を改善したりするなど、良い結果を生むためにさまざまな努力をすること。」となります。
コスト削減だけしか浮かばないような工務店はホワイトウッドを批判するでしょうね。まぁ、国産無垢材より高いホワイトウッドはコスト削減にはならないのですが。
7221: 通りがかりさん 
[2018-06-27 11:14:50]
本当に企業努力という言葉を使うのなら、真っ先にホワイトウッド外しますね。品質が底辺なのだから。立派な言葉を使うのはそれからにして頂きたいものです。
7222: 匿名さん 
[2018-06-27 11:47:34]
人との繋がり、頂いた御縁で商売をするということをまったく理解できていない方がいるようです。
7223: 匿名さん 
[2018-06-27 12:11:54]
ホワイトウッド集成材=企業にとって良い製品

頻繁にメンテが必要。
メンテ収益が見込める。
メンテしても20~30年で建て替え必要。
スクラップ&ビルドで企業に都合が良い。
これが果たして施主の為になるのかどうか。
7224: 匿名さん 
[2018-06-27 12:14:28]
長期優良住宅の申請は、しない方がいい?
http://www.urbanistica.jp/benefit/price.html
>規定では、例えば「基礎・土台・床組などは5年毎に定期点検を行い、防蟻防腐処理を行なうこと」とされています。
長期優良を取らなくても腐りやすいホワイトウッドは5年毎の防蟻防腐処理は必要。
劣る木材ホワイトウッドは顧客に負担を強い要る、工務店は儲かる。
7225: 匿名さん 
[2018-06-27 12:30:04]
>>7212 匿名さん
え?なんでどれも一緒?
具体的に何がどう一緒か言ってください。
7226: 匿名さん 
[2018-06-27 12:44:30]
長期優良やフラット35は微妙な制度。
良い材料で施主の拘りを詰め込んだ注文住宅にする場合、色々な制約が出てきて邪魔。逆に仕様をdownさせたりする羽目になる。
7227: 匿名さん 
[2018-06-27 12:48:32]
ほんと、、理解されてないようで残念。
批判したいがための投稿になってますね。

建材の批判ばかりする工務店は、ほんとに信用してはいけないと思います。
7228: 匿名さん 
[2018-06-27 12:52:24]
無垢をすすめる工務店のほうが信用できないぞ。
7229: 匿名さん 
[2018-06-27 12:57:53]
早くなぜ無垢がどれも一緒か理由を言って
7230: 匿名さん 
[2018-06-27 12:59:36]
悪いと思うものを悪いと思うと言うと批判なんだ
悪くない理由を言えばいいんじゃない?
自分に都合のいい話以外は言論統制したいのかな?
相手が間違ってると思うなら自分の正しいと思うことを真摯に書く事こそが真摯な態度
悪いという人を押さえつけたい書き込みや問題ないという事しか言えないほうが真摯でない工務店の態度が良く解る
7231: 匿名さん 
[2018-06-27 13:20:31]
商売は人との繋がりが大成させるものです。
批判をしすぎてわからなくなっているのでしょうか。

頂いた御縁を大切にできない方はわからないのかもしれません。

人との繋がりが良い家を建てるのです。それは、施主と工務店と施工業者が縁があって繋がったときに起こるものです。

物事を受け入れることができず、批判だけをする人は、人に感謝をすることができません。それでは、良い家を建てることはできないでしょう。

ホワイトウッドについても同じです。批判だけしかしないのであれば、掲示板の意味はないでしょう。
7232: 匿名さん 
[2018-06-27 13:22:11]
>>7227
こんな工務店はダメだ話になってるの?
問題ないしか言わない 相手に自分の質問は答えさせるのに自分は相手の質問には答えない
自分の都合の悪い話をする人は理解力がなく批判したいだけだと思うのに自分は相手を批判するし相手の話を理解しようともしない
こんなとこはたしかにダメな気はしますね
7233: 匿名さん 
[2018-06-27 13:24:31]
長期優良住宅の申請は、しない方がいい?
http://www.urbanistica.jp/benefit/price.html
>規定では、例えば「基礎・土台・床組などは5年毎に定期点検を行い、防蟻防腐処理を行なうこと」とされています。
劣る木材ホワイトウッドは顧客に負担を強い要る、工務店は儲かる。
7234: 匿名さん 
[2018-06-27 13:33:39]
だまされて無垢を構造材に使うと後悔しますよ。
ブランド杉とかわけのわからないことを言う工務店が一番たちが悪い。そんなものなんて存在しないのだから。
7235: 匿名さん 
[2018-06-27 13:48:07]
>>7231
それ相手を批判してるレスだから
批判する輩に人の繋がりを大事にする人がいないとご自身で体現されてるのでしょうか?
批判はやめて現実に問題ない資料を出されるのが一番だと思いますよ
7236: 匿名さん 
[2018-06-27 13:55:38]
>7231 批判をしすぎてわからなくなっているのでしょうか。

これまでの自身の発言を反省しての書き込みだろう。散々無垢材やそれを使う工務店を批判してきたからね。
7237: 匿名さん 
[2018-06-27 14:17:37]
長期優良住宅の申請は、しない方がいい?
http://www.urbanistica.jp/benefit/price.html
>規定では、例えば「基礎・土台・床組などは5年毎に定期点検を行い、防蟻防腐処理を行なうこと」とされています。
劣る木材ホワイトウッドは顧客に負担を強い要る、メンテナンス費で破産する。
7238: 匿名さん 
[2018-06-27 14:20:51]
建材批判だけでなく人を批判し始めるのであれば、ただの規約違反ですよ。

商売は人との繋がりが大事です。建材や人の批判をしている工務店には人が集まりませんよ。どんなに良い仕様の家だったとしても。
7239: 匿名さん 
[2018-06-27 14:32:03]
ホワイトウッドは現状、問題になるようなことは発生していません。住宅でよくあるパターンでは、管柱や間柱にホワイトウッドが利用されていて、壁内は通気工法やきちんと機能しているので、含水率も一定に保つこともできるようになってきたからと思われます。
7240: 匿名さん 
[2018-06-27 14:34:22]
>7238
劣る木材ホワイトウッドで防蟻防腐処理メンテで顧客に負担を強い要るのは誰ですか?
7241: 通りがかりさん 
[2018-06-27 14:47:28]
>>7234 匿名さん
積水シャーウッドが標準のホワイト集成からグレードアップしたのが、無垢杉の更なるプレミアムとして販売してる件について意見をくれ(笑)
7242: 匿名さん 
[2018-06-27 14:58:11]
>>7237

劣る木材ホワイトウッドは顧客に負担を強い要る、工務店は儲かる。
    ↑
URL読んだけど、特に木材を指定していない。
ホワイトウッドに限らず、これ読むと全ての木材に対して「防蟻防腐処理を行なうこと」
と読める。
7243: 匿名さん 
[2018-06-27 15:10:51]
>7247
桧などは防腐防蟻剤処理は不要です。
桧そのものが防腐防蟻処理です。
劣る木材のホワイトウッドはは防腐防蟻剤処理が義務です、長期優良でのメンテも義務です。
怠れば罰金も有ります。
>関係諸官庁からその住宅履歴書の提出を求められた時に不備があったり、不実記載があったりすると、最高で30万円の罰金が課されてしまいます。
>さらに、メンテナンスを怠り、国土交通省から是正勧告を受け、従わなかった場合には、「建築確認」をも取り消されてしまうというのです。
7244: 匿名さん 
[2018-06-27 15:17:21]
>7242
5月年毎は有毒な防腐防蟻剤の薬効期間が5年で切れるからです。
桧は薬を使いませんから薬効切れは有りません。
劣る木材のホワイトウッドだからです、施主は後で泣きを見ます。
7245: 匿名さん 
[2018-06-27 15:25:34]
>>7239 匿名さん

>>7239 匿名さん
間柱や管柱など補助的ポジションに集成材使って、主要なところに無垢材使ってるってことは無垢材の方が優れていると認識してるからだろ。
おっさんの言う通り無垢材が劣ってて集成材が優れてるなら普通逆にするだろ。
言ってることがめちゃくちゃなんだよ。

おっさんはもちろんオールホワイトウッドの集成材で家を建てたもしくは建てるんですよね。
散々無垢材はダメだと罵ってきたのだから。

7246: 匿名さん 
[2018-06-27 15:40:05]
わかってたことですが、、罵ることと意見を言うことを同じだと思ってる方がいるようですね。
商売は人との繋がりが大事です。人を中傷したり罵る人に良い家は建てられないということですね。
7247: 匿名さん 
[2018-06-27 15:41:18]
三井ホーム
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/19341/res/45-47/
桧なら腐ってないかも。
施工は大手でも当てにならない、メンテのいい加減さも明らかになってる、信用出来ない。
7248: 匿名さん 
[2018-06-27 15:46:14]
>>7244 匿名さん

桧でも杉でも防蟻処理は必要だと言う考え方もあります。どちらかというと、そちらの考え方が主流では?実際、住宅機構の統計では何かしら防蟻処理すると回答した人が多かったと思います。サンプル数は少ないですが、だいたいあっているのでないでしょうか。

また、桧でも杉でも白蟻被害はありますので、防蟻処理はホワイトウッドだからということにはなりません。

もちろん、レッドウッドも防蟻処理は必ず必要です。杉も土台に使えば必要かと。

ホワイトウッドに限ったことではないですね。
7249: 匿名さん 
[2018-06-27 16:00:31]
>>7245 匿名さん
あまり相手しない方がいいですよ。我が家の棟上げ時には他のHMの営業歴30年のベテランの方が業界にいて長いけどこんな凄い構造材は初めて拝見しましたと驚いていました。木曽、東濃檜の天然乾燥材で8寸以上の通し柱は圧巻だったのだと思います。ちなみにそちらのHMはホワイトウッド集成材が構造材の家でしたよ。
7250: 匿名さん 
[2018-06-27 16:05:52]
防腐防蟻処理と有毒な防腐防蟻薬剤処理は違う。
無垢材の薬剤処理無し41.4%。
>レッドウッドも防蟻処理は必ず必要です。
どさくさに紛れて偽りをレスしない事。
防腐防蟻処置は必要ですが有毒な防腐防蟻薬剤処理は不要です。
7251: 匿名さん 
[2018-06-27 16:06:35]
>>7246 匿名さん
だから無垢材はどれも一緒だと言い放った理由を聞いてるのだから早くご意見くださいよ。

そして悪いけど別に業者でもなんでもないので、人との繋がりとか商売がどうとか言われても困ります。

7252: 匿名さん 
[2018-06-27 16:09:39]
>>7250 匿名さん

あぁ、オウシュウアカマツのほうですね。
セコイアではありませんよ。
7253: 匿名さん 
[2018-06-27 16:09:53]
>7248
防蟻対策として12cm角の柱を使用すればフラット35ではOKになります。
10cmに対して2cmの食べ代が有れば担保として大丈夫としてるのでしょう。
7254: 匿名さん 
[2018-06-27 16:10:50]
>>7250 匿名さん

スプルースとオウシュウアカマツは使う防蟻剤を変えろという明確な規定があるのですか?
7255: 匿名さん 
[2018-06-27 16:15:40]
>>7253 匿名さん

その条件はホワイトウッドでも同じだったと思いますよ。
ホワイトウッドが土台だった場合、その条件から外れますが、ホワイトウッドが土台は
めったにないですね。極たまにあるようですが、、、
7256: 匿名さん 
[2018-06-27 17:08:19]
積水なら鉄骨で。
シャーウッドはただのボッタクリで魅力なし。
7257: 匿名さん 
[2018-06-27 21:11:50]
>7249 木曽、東濃檜の天然乾燥材で8寸以上の通し柱

こんな感じでしょうか。いいですね。住林など大手ハウスメーカーの普通の家よりも高額でしょうか。

http://www.kyoto-deseo.co.jp/hinokinohassun/hinokinohassun.html

本物のヒノキ無垢で素晴らしい良材ですね。

7258: 匿名さん 
[2018-06-27 22:19:10]
>>7257 匿名さん
そんな感じです。見る方はすぐに分かりますが5枚目の写真などはまだまだ若いので天然乾燥なら最低5年は割れ止め塗って乾燥が必要そうです。檜の香りに包まれて最高です。古くさいと言われますが良質の檜の大黒柱に地松の丸太梁は圧巻です。それを見ているだけで酒の肴になりますね。
7259: 匿名さん 
[2018-06-27 22:40:42]
>>7258 匿名さん
ホワイトウッドから脱線して申し訳ないのですが、そのようなお宅って気密断熱はどのようにされましたか?
無垢材が好きで工務店を探していて、材木屋さんがやってる工務店で自然乾燥手刻みのところを見つけたのですが、そこは気密には後ろ向きで、窓を開けて風を通せばいいと言う考え。
家の快適性も追求したいので、超高気密高断熱にしたいと思っているのですが、手刻み在来工法と高気密高断熱って相容れないものなんでしょうか?


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