ホワイトウッドってどうなのよ？（建材スレ）

[購入検討中さん]

ホワイトウッドの良いところと悪いところを教えてください。

[6925: 匿名さん]

>今や防腐、防蟻剤を使わないほうが少数派ですからね。

防腐剤使うのは少数派では？
防蟻材は土台から1ｍで、5年で切れるし・・

[6926: 匿名さん]

>>6919
>接着剤だろうが、木が動けばこうなります。

ホワイト集成でも動けばこうなるって事ですよね？

[6927: 匿名さん]

>>6923 匿名さん
国も苦渋の決断なんですよね。
だから外材ホワイトウッドはD2樹種に指定されてるのですよ。

[6928: 匿名さん]

>>6927 匿名さん さん
苦渋の決断した材料で作った家を国が型式認定するはずもない。
要するに何の問題もないと国が認めたんですよ。

[6929: 匿名さん]

>>6926 匿名さん
ホワイトウッドは外材で日本には向いてないですからね。大手の積水、ダイワ、住林も高級木造路線は国産材ですから、それが全てを物語っていますよ。

[6930: 通りがかりさん]

なんでそんなにホワイトウッド擁護に躍起になってる方がいるのか謎。

問題なくても安くて質の低い木材。

ってだけのことでは。

[6931: 勇者ヨシヒコ]

使ってて問題ないのに、やたらとホワイトウッド批判してるほうが謎。

これだけレスがあっても、ホワイトウッドが起因の住宅問題なんてひとつも紹介できないのにね。

問題がないものを使ってはならないとか、、、以下自粛します。

[6932: 匿名さん]

ホワイトウッドの問題の有る写真は速攻で抹消される、何故？

[6933: 匿名さん]

食品添加物と同じ感じかな。
国が安全と認定してるのだから問題あるわけないと考えて安価な物を気にせず食べる人と、
多少お金を余分に払ってでも昔ながらの製法で作られた物にこだわったり無添加のものを買いたいと言う人。
問題があるなしじゃなくてどのクオリティを望むかとどれだけ払える財布を持ってるかってことだけじゃない？
いくらでも払える余裕がある人がわざわざホワイトウッドを選ばないってことじゃ。

[6934: 勇者ヨシヒコ]

つまり、ホワイトウッドを使っても普通の家、また普通以上の家は建つということですね。

国の制度が変わるくらいの証拠を是非出してもらいたいとこですね。

[6935: 匿名さん]

劣る木材のホワイトウッドで早く腐って建て直しになっても自業自得だから制度は変わらない。

[6936: 匿名さん]

勇者さん

普通の基準がよくわからないけど、なんでそこまでホワイトウッド推しなんですか？

自分の家がホワイトウッド使ってるからいい建材と思いたい？
もしくはホワイトウッド使って建てた家を売ってる側だから変な評判広められたら困る？

なんなんだ？

決して良材ではないことはわかりきってるのに、何をそんなに主張したいのか。

[6937: 匿名さん]

>>6936 匿名さん
普通の基準がよくわからないけど、なんでそこまで無垢材推しなんですか？

自分の家が無垢材使ってるからいい建材と思いたい？
もしくは無垢材使って建てた家を売ってる側だから変な評判広められたら困る？

なんなんだ？

決して問題ないことはわかりきってるのに、何をそんなに主張したいのか。

[6938: 匿名さん]

ホワイトウッドは国のお墨付きの劣る木材。

[6939: 匿名さん]

>>6937
>>6936さんは、なぜ劣るホワイトウッドをそこまで擁護するのかって聞いてるんじゃないの？
このスレでホワイトくんは明らかに浮いてるし

[6940: 匿名さん]

＞＞6939　匿名さん

そうですか(笑)

ホワイトウッドは構造材として問題が発生していない。
無垢材は多くの問題が発覚している。

それだけのことです。

[6941: 匿名さん]

ホワイトウッドは構造材として問題が発生してる。
有害な防腐剤を使用しなければいけないだけで問題。

[6942: 匿名さん]

ホワイトウッドは腐りやすく問題になってるが写真は隠蔽されてる。

[6943: 匿名さん]

＞＞6942　匿名さん

なってないですよ(笑)
プロらしからぬ発言ですね(笑)

[6944: 匿名さん]

http://www.rdesign.co.jp/?p=11502
なお、ほぼ食い尽くされた「ホワイトウッド」は、SPF集成材と呼ばれ、住宅用構造材として広く使用されている北欧産の集成材です。集成材は硬くて丈夫。「修正材は強度があるから耐震性は大丈夫ですよ。」と説明されます。しかしながら、ホワイトウッドはシロアリの生息していない極寒の北欧産木材だけあり、極めてシロアリに弱いこと弱いこと。同様に「腐れ」に対しても、ホワイトウッドが一番弱いです。

[6945: 勇者ヨシヒコ]

＞＞6944　匿名さん

そうですよね～実験で木同士の並び替えしたにすぎないですよね。
実際の家でホワイトウッドの家はたくさん倒壊したのですか？
倒壊したのなら、ぜひ証拠の写真とそれに伴う見解をどうぞ(笑)
論文規模の信頼できるもので(笑)

[6946: 匿名さん]

ホワイトウッドのログハウスは防腐剤を周期的に塗布しても腐ってる。
レッドシーダーや桧がログユーザーの憧れ。

[6947: 匿名さん]

＞6945
どんな材料でも腐って倒壊する家などほぼ皆無。
劣る木材ホワイトウッドは腐りやすく危険。
危険だから短期間で建て替えてしまう、実質倒壊。

[6948: 匿名さん]

木の問題だけでなく、その他の施工技術の差が構造材の寿命を決めますよね。
湿気を通してしまえば腐りやすくなる。
水漏れしてしまえば腐る。
シロアリが侵入すれば食われる。

常に乾燥状態に構造材をおき、白蟻の侵入を100%防ぐ基礎を施工し、パーフェクトな施工ができてること前提ならホワイトウッドさんでも問題ないのかも知れませんが、
果たして下請け業者があちこちから参加して建てる家に100%の完璧さを求められるのか。
完璧ではない施工をされるリスクがわずかでもある以上、腐りやすく白蟻が大好物の日本の風土に合わないホワイトウッドを使いたいとは思わない。
ただ、それだけ。
万が一があっても耐久性の高い木材を選びたいだけ。

さっきから問題ない問題ないの一点張りの人。
それは一切不備がない完璧な施工で建てられた家前提の話でしょ。
でも実際は施工ミス、施工不良、技術力の無さ。

そんなのあちこちにありえる話じゃん。
理論通りの完璧な施工ができる工務店がどれだけあるのか。

[6949: 勇者ヨシヒコ]

ホワイトウッドの建物が早期に建て直されたという統計はありません。
つまり、、妄想ですね(笑)

[6950: 勇者ヨシヒコ]

＞＞6948　匿名さん

つまり、ホワイトウッドが起因となる問題が発生した証拠なんてないから、問題が発生するかもしれない、するだろうという妄想を書いたのですね！

[6951: 匿名さん]

>>6948 匿名さん
本当にその通りだと思いますよ。
安い外材は何をしても安い外材。
永遠のD2樹種ですからね。
最高級ホワイトウッドの家、、、こんなのを誰も買う人がいる訳ないですね。

[6952: 匿名さん]

>>6942 匿名さん
国でもホワイトウッドを扱う業者に機嫌を損ねられたら困るのでそういう事になっているのですよ。

[6953: 匿名さん]

>>6944 匿名さん
ホワイトウッドの正しい性質ですね。

[6954: 不動産業者さん]

>>6951 匿名さん さん

最高級ホワイトウッドの家、ヨシヒコさんなら喜んで買われることでしょうw

[6955: 匿名さん]

例えば構造材にプレミアムホワイトウッドを採用。坪単価１００万とか。大手が似たのを出していたな。

http://www.sekisuihouse.com/products/shawood/

[6956: 匿名さん]

>>6955 匿名さん
クレーム出さないために薬剤漬けにしてるんだろうなと想像する。

[6957: 匿名さん]

http://www.sekisuihouse.com/products/shawood/domestic/
＞国産材でつくるシャーウッドプレミアム構造材
もう少しお金を出して此方を採用したいね。

[6958: 勇者ヨシヒコ]

中傷はするが、ホワイトウッドに問題があった証拠は出せない。

ほんとのヨシヒコさんはホワイトウッド大好きなのかもね。

[6959: 匿名さん]

証拠写真は何故か、すぐに抹消されてしまいます。
腐ったログハウスは有ります。

[6960: 匿名さん]

＞6958
＞ホワイトウッドに問題があった証拠は出せない。
ホワイトウッドで築20～30年の問題が無い、証拠写真を100枚位紹介できますか？

[6961: 匿名さん]

>>6958 勇者ヨシヒコさん

同じく。
人に証拠出せと騒ぐ前に、ホワイトウッドの良さがわかるソースと証拠写真をぜひ皆さんにご披露下さい。
楽しみにお待ちしております。

[6962: 勇者ヨシヒコ]

>>6960 匿名さん

でた！話のすり替え(笑)

私は問題がありませんしか言ってません！

問題があるとか、ホワイトウッドは劣るとか騒いでいるのはあなたたちです。

で、ホワイトウッドは問題があったの？

中傷はするけど、証拠は出せないヨシヒコさん。

[6963: 匿名さん]

＞私は問題がありませんしか言ってません！
単なる＞6962の言葉。
劣る木材のホワイトウッドが「問題がありません」の客観的証拠は？

[6964: 勇者ヨシヒコ]

>>6963 匿名さん

で、劣る木材のホワイトウッドが「問題があります」の証拠は？使ってはいけないんでしょ？使ってはいけない実環境での証拠をどうぞ。

国が使っても良いといっているのであれば、問題ないということですよ？

[6965: 勇者ヨシヒコ]

>>6961 匿名さん

ソースってなんですか？ネットスラングなんて、大人の社会人の言葉じゃないですよ！

[6966: 注文住宅検討中さん]

>>6964 勇者ヨシヒコさん
使ってはいけないのではなく、自分は使いたくないと言ってるのをあなたが1人で突っかかって騒いでるだけでは？
使うも使わないも個人の自由だし、だれにも制限出来ませんよ。
ホワイトウッドが嫌いな人は問題なくても腐りすくて白蟻か好む木材を使いたくないだけ。
それにいちいち証拠を出せだの、場違いな発言なのがわかりませんかね。

[6967: 匿名さん]

>>6963 匿名さん
証拠などありません。
ホワイトウッドはD2樹種です。
使う為には様々な縛りがあります。
耐久性も低いけど白い木が大好きな人は使えばいいのです。

[6968: 匿名さん]

［情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当］

[6969: 匿名さん]

＞6964
問題が有るから有毒な防腐剤の使用が条件にされてる。
問題が有るから国がホワイトウッドは劣ると認定してる。
腐りやすいのを承知で使用することに国は関知しない。
ホワイトウッドは劣る木材と警告してるから国は義務を果たしてる。

[6970: 注文住宅検討中さん]

>>6968 匿名さん
参考になる内容もあるのにその度彼が的外れな返信を返してるのでつい。
そうですね、そっとしておきましょう。

[6971: 勇者ヨシヒコ]

国産無垢材はカビの温床となります。気を付けましょう。

[6972: 勇者ヨシヒコ]

まぁ、プロの方が、こんなスレでいつまでも中傷を繰り返しているようじゃ、日本の建築業界はいつまでも腐ったままでしょう(笑)

[6973: 匿名さん]

自らのレスを読みかえしてみな。
＞6972が中傷を繰り返している。
＞日本の建築業界はいつまでも腐ったままでしょう(笑)
上は中傷です、分かりますか？

[6974: 勇者ヨシヒコ]

>>6973 匿名さん

え？！あなたは自分がまったく中傷や煽り目的で投稿してないと思ってるのですか？？

[6975: 匿名さん]

>>6973 匿名さん
以前も自粛するとレスしたばかりなんですよ彼は。もう自制が効かないようです。外材のホワイトウッド私は恐ろしくて使えませんよ。それに比べ有名産地の目の詰んだ檜材は最高です。色艶、香り、粘り、耐久性、耐蟻性、全てにおいてレベルが違います。

[6976: 匿名さん]

＞6974
窮して開き直った。

[6977: 匿名さん]

ホワイトウッドは安い材料で劣る素材の返事が問題ないでは話はかみ合わないねｗ
劣る素材だと理解して使う人はどうぞと言っても問題あった証拠出せとしか言わないしｗ

ちなみにヨシヒコさんは話の結末をどこに持ってきたいの？
ホワイトウッドは最高の素材で国内の木を使う人間は馬鹿だって事？
問題あるとは特に思ってないので問題ないってのはいらないのでｗ

[6978: 勇者ヨシヒコ]

プロがe戸建てで、一般人の投稿にたいして、中傷、煽り発言を行う。これが、現在の建築業界が腐っている証拠である。
ホワイトウッドも同じ。上記のようなプロが多くいたから、普及したにすぎない。

[6979: 匿名さん]

ごめん話がかみ合わないけど劣る素材だとは思ってないor国産で建ててきた今までの家の構造はゴミって事なのかな？
別に煽りや中傷してるわけではなく安い材料で劣る素材ってのは事実なんではないですか？
劣る素材である以上問題が将来発生しやすい危険は大きいと考える人がいても私は妥当な意見だと思いますが

ヨシヒコさんはそれらの意見を言ってる建築関係者が一般人に対して中傷・煽りを行ってるとお考えなのですか？
これらの意見は逆に専門家として危険性に対する注意喚起と取れると思いますが
ヨシヒコさんの根拠のない問題ないしか言わないほうが専門家としては一般の方に対しては間違った方向に向かわせる可能性があると私には見えますが

問題ないだけでは小学生でも言える話なのでヨシヒコさんが専門家としてホワイトウッドを貶めて悪辣な国産材使う業者に対してると言うならヨシヒコさん自身がホワイトウッドが如何に問題ない素材か証明してこそそれら悪徳業者はぐぅのねも出ないんじゃないでしょうか？

[6980: 勇者ヨシヒコ]

>>6979 匿名さん

あなたは施主ですか？

[6981: 匿名さん]

現在建ててる訳ではなく建築関係者でもないです
興味があるので覗いてる程度の者です

[6983: 勇者ヨシヒコ]

[No.6982と本レスは、情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]

[6984: 匿名さん]

>>6977 匿名さん

＞問題あるとは特に思ってないので問題ないってのはいらないので

その通りです。ホワイトウッド使ったからといって、特に問題が起きるとは言ってない(笑)

だが、別に推奨してるわけではない(笑)

[6985: 匿名さん]

>>6978 勇者ヨシヒコさん

あのー。一般人かプロかスレ見てるだけでどうやって区別できてるんでしょ。
ホワイトウッドの性質を書いたらあなたに噛み付かれたものですが、私一般人です。
ホワイトウッドを悪く言う人をみんな悪徳業者と思い込んでることこそ、あなたが前に言われてた「妄想」じゃありません？

>ホワイトウッドも同じ。上記のようなプロが多くいたから、普及したにすぎない。

って、ちょっと意味がよくわからないのですが、
いわゆる腐った建築業界のプロが、本来普及させてはいけない劣悪なホワイトウッドを普及させてしまったって意味で言ってます？

今までと立ち位置変わっちゃってるじゃないですか。
設定ブレてますよ。

[6986: 匿名さん]

>>6985 匿名さん

設定ってなんですか？

[6987: 勇者ヨシヒコ]

>>6986 匿名さん

あ、私です。

[6988: 匿名さん]

>>6985 匿名さん
正論を言われてると開き直りますよ彼。前々から何度も論破してますが彼にはもう呆れて最近は空気のように扱ってます。あなたが論破する様を拝見させて貰いますよ。

[6989: 匿名さん]

>>6988 匿名さん
お話にならないようなので、これ以上はやめときますわ。

[6990: 匿名さん]

>>6989 匿名さん
それが賢明かと思われます。

[6991: 勇者ヨシヒコ]

>>6985 匿名さん

誰かに言ったわけではありませんよ！
e戸建てには確実にプロの方がいて、一般人に対しても中傷的な発言をしたり、煽ったりしているということです。プロとしてのプライドを捨ててしまった方なんでしょう。そのような方が多くいたから、外在が利用されてきたのではないですか？まぁ、背景は諸説あると思いますが。

私はホワイトウッドは問題ないと言ってるだけで、推奨しているわけではありませんよ？(笑)別に立ち位置は変えてません。

で、設定ってなんですか？

[6992: 勇者ヨシヒコ]

それと、、誰かに言ったわけではないのに、つらつらと長い投稿して反応してる方。
読むのは面倒なので読んでません(笑)

[6993: 匿名さん]

プライドを捨てたプロなんてのは無用の長物でしかない。知識をひけらかして中傷するようなプロはプロではない。

[6994: 匿名さん]

白蟻は基本的には柔らかい木材を好む

木材のヤング率は
桧90、ホワイトウッド90、杉80ぐらいで
ホワイトウッドより杉の方が柔らかいはずだが
実際にはホワイトウッドの食害が圧倒的にひどい
理由は夏目と冬目の強度差

ホワイトウッドは冬目(木目の色が濃い部分)は硬いが
夏目(木目の白い部分)は杉の辺材よりも柔らかい
硬い冬目ゆえヤング率はそこそこの数字になるが
特定方向のせん断強度は異常に弱く
体積の大半を占める夏目ばかり白蟻に食べられる

この特徴を考慮して使うならよいが
現在住宅に使われているホワイトウッドは木目も見ない機械製材
ヤング率90あるかも疑わしい使い方だが理論値で設計される

知識やお金がある人は選ばない

[6995: 匿名さん]

だが、ホワイトウッドが起因する問題があった証拠なんてものは出せない。

ホワイトウッドであっても一生を快適に過ごせる家は建つ。

[6996: 匿名さん]

>>6991
それあんたじゃん（笑）
訳の分らない妄想で国産無垢材を悪く言い、ホワイトウッドは問題ないの一点張り

[6997: 勇者ヨシヒコ]

>>6996 匿名さん

ほら、また中傷が始まった(笑)プロの自覚はないんだね(笑)

[6998: 匿名さん]

>>6996 匿名さん
こんな感じなんですよ。前々から。
私が空気扱いする意味が分かると思います(笑)

[6999: 勇者ヨシヒコ]

>>6996 匿名さん

怖いなぁ。ホワイトウッドのスレは。
誰かを特定して投稿してるわけじゃないのに、いきなり「あんただ」とか中傷してくるとか、、

[7000: 勇者ヨシヒコ]

>>6998 匿名さん

中傷はよくないですよ！
ホワイトウッドスレは中傷が好きな方ばかりですね。

[7001: 勇者ヨシヒコ]

ホワイトウッドについて、ちょっとでも良い点を言おうものなら、総攻撃をしかけてくる方。

そういうのイジメって言うんですよ。

[7002: 勇者ヨシヒコ]

一概に日本でホワイトウッドが不向きだとは言えないんじゃないですか？

そして、ホワイトウッドは関東より東側で利用されてきてるから、問題が発生してないということだと思いますがね。

[7003: 通りすがり]

>>6886 職人さん

知ってるわw
だから、言ったんだけどねw
ハードウッドとホワイトウッドの違いをね。

[7004: 通りすがり]

プロの定義って何でしょうかね？
疑問や、考えかたの、定義を教えてください。

それに可能な限り答えてみたいですよ。

[7005: ご近所さん]

>>7004 通りすがりさん
辞書ひけば？
一般には知識の有無にかかわらず
それで飯食ってたらプロでしょ

[7006: 匿名さん]

>>7004 通りすがりさん

ひとつの分野において生計をたてられる人じゃないですか？

営業もプロだと思いますが。そういう人が意見を言うならまだしも、中傷するようじゃ、その業界は腐っているという話です。

[7007: 匿名さん]

ホワイトウッドは問題ないとここで一年近く書き込んでる人がいるが
何をもって「問題ない」と言ってるのか全く不明

新築３日で倒れなければ問題ないのか？
それとも新築から1000年でも倒れないから問題ないと言ってるのか？

何の基準もなく「問題ない」など
書き込んでる人の思いだけだろ
誰の参考にもならないただの落書きと同じ

ホワイトウッドは現在住宅構造材に使われる木材の中で最も耐久性が低い事は変わらない事実

[7008: 勇者ヨシヒコ]

＞＞7007　匿名さん

でましたね～。ただの中傷。
真面目なことを伝えたいのであれば、全て真面目に伝えなさいよ。

バカにしたいだけであれば、ただの落書きと同じだよ。

[7009: 匿名さん]

>>7008
でましたね～。他人の書き込みを否定するだけの書き込み
真面目に何か事を伝えたいなら他人の意見を否定してないで自分の見解を書きなさいよ

自分の見解も書かない内容のない他人の意見を否定するだけであれば、ただの落書き以下だよ

[7010: 匿名さん]

ホワイトウッドは問題あるとここで一年近く書き込んでる人がいるが
何をもって「問題ある」と言ってるのか全く不明

新築３日で倒れた事実でもあって問題あると言ってるのか？
それとも新築から1000年で倒れるから問題あると言ってるのか？

何の基準もなく「問題ある」など
書き込んでる人の思いだけだろ
誰の参考にもならないただの落書きと同じ

ホワイトウッドは現在住宅構造材に使われる木材の中で実物件で耐久性が変わらない事実

[7011: 勇者ヨシヒコ]

＞＞7010　匿名さん

あ、真面目にコミュニケーションを取ることができない人でしたか。

[7012: 勇者ヨシヒコ]

＞＞7009　匿名さん

自分が生きている間、しっかりと建ってくれていれば問題ないでしょう。
文化遺産になるような豪邸であれば別だと思いますが。
次の世代は生活スタイルも家に住むという考え方も違うので、残されても迷惑な場合が
多いと思いますよ。事実、空き家は増えていますし。

何の基準もなく「問題ない」と言っているわけではありませんし、論文、インターネット資料、書籍、現場、情報共有などから、「問題ない」と感じています。ただし、日本は長いですからね、全地域に当てはまるとは考えません。構造材の選択については統計がありますが、たぶん規模を大きくしてもその統計と同じ結果となるでしょう。

住宅において拘りは、ただの自己満足でしかありません。歴史に残るような建物でもない限り、ホワイトウッドでも問題ないでしょう。推奨するわけではありませんが。

実際、問題が発生したわけではないと思いますが、そのような事例がありましたか？と、聞いているわけです。答えてくれないようですが。

[7013: 匿名さん]

＞何の基準もなく「問題ない」と言っているわけではありませんし、論文、インターネット資料、書籍、現場、情報共有などから、「問題ない」と感じています。
劣る木材がホワイトウッドが生きてる間、問題ないを論文、インターネット資料、書籍、現場、情報共有を示して下さい。
まず論文をいくつか紹介して下さい。
現場写真が分かりやすく一番良いです。

[7014: 勇者ヨシヒコ]

＞＞7013　匿名さん

あなたが提出しないように、私もそれらをここに記載するつもりはありません。

[7015: 匿名さん]

>>7014
問題あるという実験や専門家のブログはいっぱい今までにも出てますよね？

ヨシヒコさんが問題ないと結論付けた資料の情報は出た事はないですよね？
グーグルさんに聞くとホワイトウッドは悪いのばかりなので素人だと問題ないと判断できる資料は探せないのでぜひリンク張りお願いします
なぜ出しおしみされるのですか？
問題ないと解る資料ならそれでホワイトウッドは問題ないと理解しやすいのでは？

[7016: 勇者ヨシヒコ]

統計からみると、西日本でのホワイトウッド利用は非常に少ない件数となっています。
日本において白蟻被害が多い地域でのホワイトウッド提案が少ないということでしょう。
ホワイトウッドが問題が発生しないのは、白蟻被害が比較的少ない地域で建てられているからかと思われます。
ヤマトシロアリが柱まで達する被害もそこまで多くはないようですので、ホワイトウッド自体に問題が発生する
ことはほぼないというのが現状ではないでしょうか。

[7017: 勇者ヨシヒコ]

＞＞7015　匿名さん

あなたも、、あなたではないかもしれませんが、インターネット上に転がっている資料しか出してませんよ？
しかも実験のみですよね。

[7018: 匿名さん]

＞問題ないでしょう
＞感じています
＞思われます
曖昧な個人適な見解、客観性ゼロ。

[7019: 勇者ヨシヒコ]

＞＞7018　匿名さん

けんか腰でないとお話できない人ですか。
コミュニケーション取れない方ですか？

[7020: 匿名さん]

問題が出てるのか出てないのか曖昧な話ではなく少なくとも実験結果では雨水がかかる自然放置だと劣化が早いという実験結果は出てる
家は何十年と住む物
１０数年後に雨漏りや躯体内結露が起きる可能性は０ではないどころか３０年もすれば結構な確率で多少なりとも起きるものです
柱が数本腐ったところで自然倒壊はしません
それらが地震がきて倒壊してもあくまで自然災害扱いです
問題があるのか問題がないのかは解りませんが普通に考えればリスクは高い気はします

>>7016
で論文・現場・資料・情報共有・書簡と様々な情報をお持ちなようですがなぜだなないｗ
あるある詐欺ですか？ｗ
情報があると言ってるのはあなただけなので出せば議論も終わるのにｗ

[7021: 勇者ヨシヒコ]

＞＞7020　匿名さん

やはり、けんか腰や多少なりとも煽らないとでないとコミュニケーションが取れない方ですか？

[7022: 匿名さん]

>>7021
出してくださいよお願いします
どこぞの中央官庁のお役人じゃないんだし言葉遊びじゃなくってババンと資料の方お願いします

みんなからもヨシヒコさんが出してくれるようにお願いしようよ

[7023: 勇者ヨシヒコ]

結局煽りたいだけか。

[7024: 匿名さん]

結局何もないのに嘘で資料あると言ってただけか