ホワイトウッドってどうなのよ？（建材スレ）

[購入検討中さん]

ホワイトウッドの良いところと悪いところを教えてください。

[6925: 匿名さん]

>今や防腐、防蟻剤を使わないほうが少数派ですからね。

防腐剤使うのは少数派では？
防蟻材は土台から1ｍで、5年で切れるし・・

[6926: 匿名さん]

>>6919
>接着剤だろうが、木が動けばこうなります。

ホワイト集成でも動けばこうなるって事ですよね？

[6927: 匿名さん]

>>6923 匿名さん
国も苦渋の決断なんですよね。
だから外材ホワイトウッドはD2樹種に指定されてるのですよ。

[6928: 匿名さん]

>>6927 匿名さん さん
苦渋の決断した材料で作った家を国が型式認定するはずもない。
要するに何の問題もないと国が認めたんですよ。

[6929: 匿名さん]

>>6926 匿名さん
ホワイトウッドは外材で日本には向いてないですからね。大手の積水、ダイワ、住林も高級木造路線は国産材ですから、それが全てを物語っていますよ。

[6930: 通りがかりさん]

なんでそんなにホワイトウッド擁護に躍起になってる方がいるのか謎。

問題なくても安くて質の低い木材。

ってだけのことでは。

[6931: 勇者ヨシヒコ]

使ってて問題ないのに、やたらとホワイトウッド批判してるほうが謎。

これだけレスがあっても、ホワイトウッドが起因の住宅問題なんてひとつも紹介できないのにね。

問題がないものを使ってはならないとか、、、以下自粛します。

[6932: 匿名さん]

ホワイトウッドの問題の有る写真は速攻で抹消される、何故？

[6933: 匿名さん]

食品添加物と同じ感じかな。
国が安全と認定してるのだから問題あるわけないと考えて安価な物を気にせず食べる人と、
多少お金を余分に払ってでも昔ながらの製法で作られた物にこだわったり無添加のものを買いたいと言う人。
問題があるなしじゃなくてどのクオリティを望むかとどれだけ払える財布を持ってるかってことだけじゃない？
いくらでも払える余裕がある人がわざわざホワイトウッドを選ばないってことじゃ。

[6934: 勇者ヨシヒコ]

つまり、ホワイトウッドを使っても普通の家、また普通以上の家は建つということですね。

国の制度が変わるくらいの証拠を是非出してもらいたいとこですね。

[6935: 匿名さん]

劣る木材のホワイトウッドで早く腐って建て直しになっても自業自得だから制度は変わらない。

[6936: 匿名さん]

勇者さん

普通の基準がよくわからないけど、なんでそこまでホワイトウッド推しなんですか？

自分の家がホワイトウッド使ってるからいい建材と思いたい？
もしくはホワイトウッド使って建てた家を売ってる側だから変な評判広められたら困る？

なんなんだ？

決して良材ではないことはわかりきってるのに、何をそんなに主張したいのか。

[6937: 匿名さん]

>>6936 匿名さん
普通の基準がよくわからないけど、なんでそこまで無垢材推しなんですか？

自分の家が無垢材使ってるからいい建材と思いたい？
もしくは無垢材使って建てた家を売ってる側だから変な評判広められたら困る？

なんなんだ？

決して問題ないことはわかりきってるのに、何をそんなに主張したいのか。

[6938: 匿名さん]

ホワイトウッドは国のお墨付きの劣る木材。

[6939: 匿名さん]

>>6937
>>6936さんは、なぜ劣るホワイトウッドをそこまで擁護するのかって聞いてるんじゃないの？
このスレでホワイトくんは明らかに浮いてるし

[6940: 匿名さん]

＞＞6939　匿名さん

そうですか(笑)

ホワイトウッドは構造材として問題が発生していない。
無垢材は多くの問題が発覚している。

それだけのことです。

[6941: 匿名さん]

ホワイトウッドは構造材として問題が発生してる。
有害な防腐剤を使用しなければいけないだけで問題。

[6942: 匿名さん]

ホワイトウッドは腐りやすく問題になってるが写真は隠蔽されてる。

[6943: 匿名さん]

＞＞6942　匿名さん

なってないですよ(笑)
プロらしからぬ発言ですね(笑)

[6944: 匿名さん]

http://www.rdesign.co.jp/?p=11502
なお、ほぼ食い尽くされた「ホワイトウッド」は、SPF集成材と呼ばれ、住宅用構造材として広く使用されている北欧産の集成材です。集成材は硬くて丈夫。「修正材は強度があるから耐震性は大丈夫ですよ。」と説明されます。しかしながら、ホワイトウッドはシロアリの生息していない極寒の北欧産木材だけあり、極めてシロアリに弱いこと弱いこと。同様に「腐れ」に対しても、ホワイトウッドが一番弱いです。

[6945: 勇者ヨシヒコ]

＞＞6944　匿名さん

そうですよね～実験で木同士の並び替えしたにすぎないですよね。
実際の家でホワイトウッドの家はたくさん倒壊したのですか？
倒壊したのなら、ぜひ証拠の写真とそれに伴う見解をどうぞ(笑)
論文規模の信頼できるもので(笑)

[6946: 匿名さん]

ホワイトウッドのログハウスは防腐剤を周期的に塗布しても腐ってる。
レッドシーダーや桧がログユーザーの憧れ。

[6947: 匿名さん]

＞6945
どんな材料でも腐って倒壊する家などほぼ皆無。
劣る木材ホワイトウッドは腐りやすく危険。
危険だから短期間で建て替えてしまう、実質倒壊。

[6948: 匿名さん]

木の問題だけでなく、その他の施工技術の差が構造材の寿命を決めますよね。
湿気を通してしまえば腐りやすくなる。
水漏れしてしまえば腐る。
シロアリが侵入すれば食われる。

常に乾燥状態に構造材をおき、白蟻の侵入を100%防ぐ基礎を施工し、パーフェクトな施工ができてること前提ならホワイトウッドさんでも問題ないのかも知れませんが、
果たして下請け業者があちこちから参加して建てる家に100%の完璧さを求められるのか。
完璧ではない施工をされるリスクがわずかでもある以上、腐りやすく白蟻が大好物の日本の風土に合わないホワイトウッドを使いたいとは思わない。
ただ、それだけ。
万が一があっても耐久性の高い木材を選びたいだけ。

さっきから問題ない問題ないの一点張りの人。
それは一切不備がない完璧な施工で建てられた家前提の話でしょ。
でも実際は施工ミス、施工不良、技術力の無さ。

そんなのあちこちにありえる話じゃん。
理論通りの完璧な施工ができる工務店がどれだけあるのか。

[6949: 勇者ヨシヒコ]

ホワイトウッドの建物が早期に建て直されたという統計はありません。
つまり、、妄想ですね(笑)

[6950: 勇者ヨシヒコ]

＞＞6948　匿名さん

つまり、ホワイトウッドが起因となる問題が発生した証拠なんてないから、問題が発生するかもしれない、するだろうという妄想を書いたのですね！

[6951: 匿名さん]

>>6948 匿名さん
本当にその通りだと思いますよ。
安い外材は何をしても安い外材。
永遠のD2樹種ですからね。
最高級ホワイトウッドの家、、、こんなのを誰も買う人がいる訳ないですね。

[6952: 匿名さん]

>>6942 匿名さん
国でもホワイトウッドを扱う業者に機嫌を損ねられたら困るのでそういう事になっているのですよ。

[6953: 匿名さん]

>>6944 匿名さん
ホワイトウッドの正しい性質ですね。

[6954: 不動産業者さん]

>>6951 匿名さん さん

最高級ホワイトウッドの家、ヨシヒコさんなら喜んで買われることでしょうw

[6955: 匿名さん]

例えば構造材にプレミアムホワイトウッドを採用。坪単価１００万とか。大手が似たのを出していたな。

http://www.sekisuihouse.com/products/shawood/

[6956: 匿名さん]

>>6955 匿名さん
クレーム出さないために薬剤漬けにしてるんだろうなと想像する。

[6957: 匿名さん]

http://www.sekisuihouse.com/products/shawood/domestic/
＞国産材でつくるシャーウッドプレミアム構造材
もう少しお金を出して此方を採用したいね。

[6958: 勇者ヨシヒコ]

中傷はするが、ホワイトウッドに問題があった証拠は出せない。

ほんとのヨシヒコさんはホワイトウッド大好きなのかもね。

[6959: 匿名さん]

証拠写真は何故か、すぐに抹消されてしまいます。
腐ったログハウスは有ります。

[6960: 匿名さん]

＞6958
＞ホワイトウッドに問題があった証拠は出せない。
ホワイトウッドで築20～30年の問題が無い、証拠写真を100枚位紹介できますか？

[6961: 匿名さん]

>>6958 勇者ヨシヒコさん

同じく。
人に証拠出せと騒ぐ前に、ホワイトウッドの良さがわかるソースと証拠写真をぜひ皆さんにご披露下さい。
楽しみにお待ちしております。

[6962: 勇者ヨシヒコ]

>>6960 匿名さん

でた！話のすり替え(笑)

私は問題がありませんしか言ってません！

問題があるとか、ホワイトウッドは劣るとか騒いでいるのはあなたたちです。

で、ホワイトウッドは問題があったの？

中傷はするけど、証拠は出せないヨシヒコさん。

[6963: 匿名さん]

＞私は問題がありませんしか言ってません！
単なる＞6962の言葉。
劣る木材のホワイトウッドが「問題がありません」の客観的証拠は？

[6964: 勇者ヨシヒコ]

>>6963 匿名さん

で、劣る木材のホワイトウッドが「問題があります」の証拠は？使ってはいけないんでしょ？使ってはいけない実環境での証拠をどうぞ。

国が使っても良いといっているのであれば、問題ないということですよ？

[6965: 勇者ヨシヒコ]

>>6961 匿名さん

ソースってなんですか？ネットスラングなんて、大人の社会人の言葉じゃないですよ！

[6966: 注文住宅検討中さん]

>>6964 勇者ヨシヒコさん
使ってはいけないのではなく、自分は使いたくないと言ってるのをあなたが1人で突っかかって騒いでるだけでは？
使うも使わないも個人の自由だし、だれにも制限出来ませんよ。
ホワイトウッドが嫌いな人は問題なくても腐りすくて白蟻か好む木材を使いたくないだけ。
それにいちいち証拠を出せだの、場違いな発言なのがわかりませんかね。

[6967: 匿名さん]

>>6963 匿名さん
証拠などありません。
ホワイトウッドはD2樹種です。
使う為には様々な縛りがあります。
耐久性も低いけど白い木が大好きな人は使えばいいのです。

[6968: 匿名さん]

［情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当］

[6969: 匿名さん]

＞6964
問題が有るから有毒な防腐剤の使用が条件にされてる。
問題が有るから国がホワイトウッドは劣ると認定してる。
腐りやすいのを承知で使用することに国は関知しない。
ホワイトウッドは劣る木材と警告してるから国は義務を果たしてる。

[6970: 注文住宅検討中さん]

>>6968 匿名さん
参考になる内容もあるのにその度彼が的外れな返信を返してるのでつい。
そうですね、そっとしておきましょう。

[6971: 勇者ヨシヒコ]

国産無垢材はカビの温床となります。気を付けましょう。

[6972: 勇者ヨシヒコ]

まぁ、プロの方が、こんなスレでいつまでも中傷を繰り返しているようじゃ、日本の建築業界はいつまでも腐ったままでしょう(笑)

[6973: 匿名さん]

自らのレスを読みかえしてみな。
＞6972が中傷を繰り返している。
＞日本の建築業界はいつまでも腐ったままでしょう(笑)
上は中傷です、分かりますか？

[6974: 勇者ヨシヒコ]

>>6973 匿名さん

え？！あなたは自分がまったく中傷や煽り目的で投稿してないと思ってるのですか？？