ホワイトウッドってどうなのよ？（建材スレ）

[購入検討中さん]

ホワイトウッドの良いところと悪いところを教えてください。

[6845: 匿名さん]

ホワイトウッド集成材は剥離したら危険

[6846: 匿名さん]

白蟻に弱いから防蟻剤たっぷり使用
人の健康より家にクレームが入らないようにする方が大事です

[6847: 匿名さん]

>>6846 匿名さん
うちの工務店も無垢材から集成材にシフトする意向らしい
理由はクレームを避けるため。

なんやかんやでローコストで工期短縮できてクレームが少ない＞施主の健康

だと思う。
だから営業トークを鵜呑みにするんじゃなくて自分で調べるのが大事。

[6848: 匿名さん]

だから何でもかんでも1種換気にしたがる
1種換気でガンガン換気しないと大変

[6849: 匿名さん]

ホワイトウッドは構造材として問題ないんだぞっ

店舗のリノベにもホワイトウッドは使うんだぞっ

[6850: 匿名さん]

>>6847 匿名さん
鵜呑みはヤバイよね！
白蟻用の薬とか小さい子供いる家庭では絶対にないなと思うよ！

[6851: 匿名さん]

ホワイトウッドは国が認めているんだぞっ
悪質な投稿はやめるんだぞっ

[6852: 匿名さん]

>>6840 匿名さん
ウチは予算なかったけどホワイトウッドがダメなの知ってたからJAS認定の桧の無垢材にしました。差額は思った程はかかりませんでした。

[6853: 匿名さん]

さすがにOさんの神経の図太さには負けました(笑)

[6854: 匿名さん]

さすがにOさんの神経の図太さには負けました(笑)

[6855: 匿名さん]

>>6852 匿名さん

差額あまりないってことは樹齢の浅い粗悪な無垢の可能性が高い
本当に良い無垢は高い
金持ちしか選択できない

[6856: 口コミ知りたいさん]

土台は栗！

[6857: 匿名さん]

http://housingeyes.com

構造材が気になる人はこんな建築事務所にお願いすればいいわけで。値段もそれなり。

ただ、デザインセンスが激烈に悪いからね。。。どんな構造材が良くても、このデザインはね。

[6858: 匿名さん]

>>6857 匿名さん
デザインセンスないの自分じゃね？w

[6859: 匿名さん]

同じタイプのポストアンドビーム、建物本体２０８５万。

http://www.woody-co.jp/gallery/wealthy.html

デザインは好き嫌いがあるけど、悪くないと思うよ。

[6860: 匿名さん]

＞＞6858　匿名さん

http://housingeyes.com

ここはマジでデザインセンスないと思うわ(笑)
まぁ、好みの問題はあるだろうけど。

頭でっかちなんじゃない？色々学びました！って感じがにじみ出てる。
デザインは大したことないけど。

[6861: 匿名さん]

＞＞6858　匿名さん

http://housingeyes.com

特に内装が性格がにじみ出てる感じがするね。
変な方向に拘ったというか。

デザインは好き嫌いあるからね。

そんなにムキになるなよ。匿名掲示板で見たことない人のデザインセンスを疑うとか
ちょっとね(笑)

[6862: 匿名さん]

積水もオプションでホワイトから国産に変えられる訳だろ？
ツーバイは無垢だろ？

結局、ホワイトウッド集成材を使うのは
積水で金無い人か建売ぐらいじゃないのか？

○住友林業　構造材　桧集成材、欧州赤松集成材
○タマホーム　構造材　桧無垢、杉集成材
○ダイワハウス　構造材　唐松集成材
△一条工務店　在来工法分　土台ベイツガ、柱梁ベイマツ
ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
×積水ハウス　シャーウッド　ホワイトウッド集成材
×三井ホーム　ツーバイ構造材　ホワイトウッド
×ミサワホーム　ツーバイ構造材　ホワイトウッド
×桧家住宅 柱ホワイト 土台と梁は欧州赤松 構造材ホワイトに杉 屋根組米松ドライビーム
×積水ハイム　ツーバイ構造材　SPF
×スウェーデンハウス　構造材　ホワイトウッド
×アキュラホーム　構造材　ホワイトウッド
×一条工務店　i-smart/cube 構造材 SPF

[6863: 匿名さん]

せっかくの技術や仕様がデザインセンスによって壊滅的ダメージを負う。
そのくらいのデザインセンスだと思います。

http://housingeyes.com

積水ハウスとかのほうがデザインが良いという方が大半だろうね。

デザイン悪いけど、構造材は負けてません！！って感じか。

[6864: 匿名さん]

ハウスメーカー 注文住宅のランキング・比較　では、
一位：ＳＷＨ
四位：積水

https://life.oricon.co.jp/rank-house-maker/

[6865: 匿名さん]

ムキになってるのどっちよw

[6866: 匿名さん]

＞＞6865　匿名さん

どっちかな？(笑)
見たことない人のセンス疑うとか、ムキになっている証拠(笑)

[6867: 匿名さん]

これはどう？
http://sankaido.com/2016/03/03/%e6%96%bd%e5%b7%a5%e4%ba%8b%e4%be%8b01/

[6868: 匿名さん]

ムキになっているのは、無いと言ってた無垢の良材の家が現実に有ったので、悔しいんでしょ。

ホームページに建物本体２０８５万。住宅は平均が２５００万で、それ以上なら贅沢品だっけ。

http://www.woody-co.jp/gallery/wealthy.html

>6867 ホワイトなんぞ使わず、構造に力を入れている工務店は、探せば結構見つかるんだよね。

[6869: 匿名さん]

＞＞6868　匿名さん

悔しいとか(笑)
そんな感情はもとよりない(笑)
あなたのようにプロの方でもないし。
あなたのようにﾌﾟﾛなのに、こんなとこに出入りしているのもどうかと思うわ(笑)

頑張って探したんだね(笑)

http://housingeyes.com

ここのデザインセンスがない。と言っているだけだよ。

ちなみに、、プロの人でもホワイトウッドが問題があったと証明はできないんだね。
これは収穫かな～。

[6870: 匿名さん]

＞＞6868　匿名さん

これからは生暖かく見守らせていただきます(笑)

[6871: 匿名さん]

何度言ったら分かるの?　建築関係ではないので、その工務店をどう書かれても痛くもかゆくも無い。
無垢の良材は存在していて、現実に建てられているというだけだよ。私はその一施主に過ぎない。
それより貴方の確信とやらが、全く勘違いで見る眼が無いということに、まだ気がつかないのかな。

[6872: 匿名さん]

＞＞6871　匿名さん

さぁ、、、どうですかね(笑)

[6873: 匿名さん]

＞＞6871　匿名さん

むしろ、、なんでまだ気づかないのかな(笑)

[6874: 匿名さん]

積水見れば答えが解る
金出せば国産に変わる
ホワイトウッドは問題はないんだろうが出す金があれば国産のがいいに決まってる
もし国産のが高くて悪い材料なら積水もわざわざオプションで国産なんて用意しないっしょｗ

[6875: 匿名さん]

＞＞6874　匿名さん

確信した情報とは別の話だけど、、文体が一緒だよね(笑)
とてもわかりやすく(笑)

[6876: 匿名さん]

一条もツーバイだとホワイトウッドｗ
在来ならホワイトウッドは使わないｗ
在来でホワイトウッドとか使ってるのは儲け主義のHMなんで注意が必要ｗ

[6877: 匿名さん]

>文体が一緒だよね

それが見る眼が無いということ。いろんな匿名さんが同一人物に見えるのなら、この先心配になる。

[6878: 匿名さん]

>>6874 匿名さん
本当にそれw
オプションが国産無垢w
ホワイトウッドは怖いどウッドw

[6879: 匿名さん]

木が怖いなら鉄で

[6880: 匿名さん]

>>6877 匿名さん
まぁ、いいんじゃないですか？
一生懸命弁解してください(笑)

[6881: 通りすがり]

>>5888

在来では杉は万能だよってこと。ツーバイ大壁工法ではホワイトウッドも構造材になる。
そこは分けて考えているし、ホワイトウッドだけで在来工法は不可能だよね。

工法別に答えはあるんだよ。

まぁ、わかってると思うけどね。あなたは。

[6882: 通りすがり]

>>5885

馬鹿な質問だよね、ほんとにｗ

イペ、ウリンなんて使ったら、いくら掛かるんだろう？
しかも、鉄砲で釘打ったら割れも多くて、逆に不安になるかもね。私だったら。

失敗を重ねながら試行錯誤して、適材適所にあった材料で設計し、考案した工法で重要な材料なのがホワイトウッドじゃないのかね。安くてね。

[6883: 匿名さん]

現在の主流はホワイト集成

[6884: 匿名さん]

JAS認定の無垢材を使うべし。

[6885: 匿名さん]

ホワイトウッドは構造材として問題ないんだぞっ

[6886: 職人さん]

>>6882 通りすがりさん
イペやウリンに釘なんて打たないよ
あれはネジかボルト

建物の構造体に使う場合
鉄骨みたいにボルトで固定する
海外では事例あるが鉄骨より高価

[6887: 匿名さん]

国産無垢材はカビの温床になるんだぞっ
良材なんてものは存在しないんだぞっ

[6888: 匿名さん]

>>6881 通りすがりさん
何も知らないド素人だから暖かく接してあげてください。

[6889: 匿名さん]

良材なんてものは存在しないんだぞっ
国産無垢材はカビの温床になるんだぞっ

[6890: 匿名さん]

構造はホワイトウッド集成材か、無垢ヒノキ材が良いのか、違いはここで勉強しよう。

https://kanzaki-architects.com/hinox-method/3-foundation/

https://kanzaki-architects.com/hinox-method/2-pillar/

[6891: 匿名さん]

国産無垢材は勉強するまでもなく、カビの温床になりやすいんだぞっ

[6892: 匿名さん]

>>6890 匿名さん
世に正しい知識が広まるのはよいことだ！

[6893: 匿名さん]

国産無垢　ＶＳ　ホワイトウッド

http://www.mars.dti.ne.jp/~hibari/column/column5.html

[6894: 匿名さん]

カビ問題はホワイトウッドの方だろ。嘘ばかりの情報はウンザリ。

[6895: よっちゃん]

嘘ばかりの情報は無垢擁護者！

国産無垢材はカビの温床になりやすいです。動くし狂うし、捻れるし、、、いいことないね！

[6896: 匿名さん]

合板で囲まれ換気が不足しがちな押入れなどは、カビの温床になる。

https://kanzaki-architects.com/hinox-method/7-armoire-cloak/

[6897: よっちゃん]

合板はカビの温床になりやすいです。ホワイトウッドとは無関係ですが！

[6898: 名無し]

>>6896 匿名さん
この人の本読んで無垢信者になった経歴あり。
今は高高信者になりつつある。

[6899: よっちゃん]

無垢信者になっても良いことは何もない。
動いた末、カビの温床となります。高高であれば、尚更ひどいことになります。

[6900: 匿名さん]

ホワイトウッドに群がる白蟻を見たことありますが、あれは恐ろしいです。

[6901: 匿名さん]

ホワイトウッド集成材の剥離は危険！！

[6902: 勇者ヨシヒコ]

ホワイトウッドは構造材として問題ありません。

[6903: 匿名さん]

構造材は最低でもJAS認定の桧の無垢材！

[6904: 匿名さん]

白蟻屋も確か外材は白蟻に本当に弱いから気を付けないといけないですよって言ってましたよ。

[6905: 勇者ヨシヒコ]

無垢材だろうが、白蟻に食べられます。
写真は桧です。

[6906: 匿名さん]

白蟻には疑いようなく、ホワイトウッドが最弱です。防蟻薬の塗布も地上から一般に１ｍだけ。

http://yamacho-net.co.jp/live04.html

[6907: 匿名さん]

白蟻屋が外材は本当に危ないと言ってましたよ。白蟻に強いと言われてる桧でさえ白蟻に食べられるのに外材を使ったらと考えたら恐ろしいですね。

[6908: 勇者ヨシヒコ]

白蟻屋は国産も外材も関係ないって言ってましたよ！桧だろうが杉だろうが、食べるものは食べるんですよ！

特に国産無垢は動きやすいし、捻れやすいですからね！カビの温床となり、気がついたら白蟻、カビ、湿気だらけです！

[6909: 匿名さん]

>>6906 匿名さん
役立つ情報ですね。
白蟻のリスクの高い外材に何十年もの住宅ローンを組んだら必ず後悔しますからね。しっかり調べれば自然とJAS認定の桧の無垢材に辿り着きますね。積水ハウスもお金ある人はオプション追加料金で国産無垢材に変更できるようですからね。

[6910: 匿名さん]

6906の後に6908の写真を出されても、余計ホワイトを使う気なくすわ！

[6911: 匿名さん]

6908は酷い被害ですがD1樹種の桧だったからあの状態で済んだと言えますね。白蟻に弱い外材のD2樹種ホワイトウッドだったら跡形もなく無惨な有り様だったでしょう。非常に参考になる有意義な情報ですね。

[6912: 匿名さん]

写真に騙されないように。
シロアリは外気に晒されるのを嫌うから蟻道を作る。
写真は酷い被害に見せるためドライバー等で掘り返したものです、普通では蟻害が有るか分かり難いです。
桧でも辺材は弱いです、一緒にしないように。

[6913: 勇者ヨシヒコ]

ホワイトウッドが起因の問題は発生していません。
白蟻に対しても同じですね。
逆に無垢材の問題は腐るほど事例があります。
動くことにより、こんなことになりますから。

[6914: 匿名さん]

ホワイトウッドの問題は腐るほど事例があります。

[6915: 勇者ヨシヒコ]

ホワイトウッドが使ってはいけないというほどの事例はありません。問題がないことは国が認めてます。

国産無垢のほうが腐るほど問題が発生する問題がありますね。

[6916: 入居済みさん]

>>6913 勇者ヨシヒコさん
それ接着剤で接いである床板じゃん(笑)

[6917: 匿名さん]

>>6912 匿名さん
苦し紛れですからそっとしておきましょう。

[6918: 匿名さん]

国産無垢は今どき使う人はいないし、

[6919: 勇者ヨシヒコ]

まぁ、ホワイトウッドが問題になったという証拠は出てないですからね。問題は発生してから言うべきですね！

接着剤だろうが、木が動けばこうなります。

[6920: 匿名さん]

>>6914 匿名さん
ホワイトウッドに関する懸念は各方面で色々と言われていますからね。積水の営業さんなんかでも正直な方はホワイトウッド集成材と国産無垢の違いを丁寧に説明してくれましたからね。

[6921: 匿名さん]

>>6916 入居済みさん
過去レスを見ると分かりますが何か前々から住み着いて外材のホワイトの売り込みをしてる方のようですよ。

[6922: 勇者ヨシヒコ]

何を言っても、ホワイトウッドは問題ありません。
何故なら、これだけ中傷されている方々は、実環境で問題があった！使ってはならないとは言えないからです。

言えてたら、国が使ってはならないと言ってるでしょうけどね(笑)

[6923: 匿名さん]

ホワイトウッドは有毒な防腐剤を使用しなければ使ってはいけません。
国が指示してます。
劣る材料のホワイトウッドの使用は条件付きです。

[6924: 勇者ヨシヒコ]

>>6923 匿名さん

今や防腐、防蟻剤を使わないほうが少数派ですからね。

で、ホワイトウッドは実環境で問題があったのですか？

[6925: 匿名さん]

>今や防腐、防蟻剤を使わないほうが少数派ですからね。

防腐剤使うのは少数派では？
防蟻材は土台から1ｍで、5年で切れるし・・

[6926: 匿名さん]

>>6919
>接着剤だろうが、木が動けばこうなります。

ホワイト集成でも動けばこうなるって事ですよね？

[6927: 匿名さん]

>>6923 匿名さん
国も苦渋の決断なんですよね。
だから外材ホワイトウッドはD2樹種に指定されてるのですよ。

[6928: 匿名さん]

>>6927 匿名さん さん
苦渋の決断した材料で作った家を国が型式認定するはずもない。
要するに何の問題もないと国が認めたんですよ。

[6929: 匿名さん]

>>6926 匿名さん
ホワイトウッドは外材で日本には向いてないですからね。大手の積水、ダイワ、住林も高級木造路線は国産材ですから、それが全てを物語っていますよ。

[6930: 通りがかりさん]

なんでそんなにホワイトウッド擁護に躍起になってる方がいるのか謎。

問題なくても安くて質の低い木材。

ってだけのことでは。

[6931: 勇者ヨシヒコ]

使ってて問題ないのに、やたらとホワイトウッド批判してるほうが謎。

これだけレスがあっても、ホワイトウッドが起因の住宅問題なんてひとつも紹介できないのにね。

問題がないものを使ってはならないとか、、、以下自粛します。

[6932: 匿名さん]

ホワイトウッドの問題の有る写真は速攻で抹消される、何故？

[6933: 匿名さん]

食品添加物と同じ感じかな。
国が安全と認定してるのだから問題あるわけないと考えて安価な物を気にせず食べる人と、
多少お金を余分に払ってでも昔ながらの製法で作られた物にこだわったり無添加のものを買いたいと言う人。
問題があるなしじゃなくてどのクオリティを望むかとどれだけ払える財布を持ってるかってことだけじゃない？
いくらでも払える余裕がある人がわざわざホワイトウッドを選ばないってことじゃ。

[6934: 勇者ヨシヒコ]

つまり、ホワイトウッドを使っても普通の家、また普通以上の家は建つということですね。

国の制度が変わるくらいの証拠を是非出してもらいたいとこですね。

[6935: 匿名さん]

劣る木材のホワイトウッドで早く腐って建て直しになっても自業自得だから制度は変わらない。

[6936: 匿名さん]

勇者さん

普通の基準がよくわからないけど、なんでそこまでホワイトウッド推しなんですか？

自分の家がホワイトウッド使ってるからいい建材と思いたい？
もしくはホワイトウッド使って建てた家を売ってる側だから変な評判広められたら困る？

なんなんだ？

決して良材ではないことはわかりきってるのに、何をそんなに主張したいのか。

[6937: 匿名さん]

>>6936 匿名さん
普通の基準がよくわからないけど、なんでそこまで無垢材推しなんですか？

自分の家が無垢材使ってるからいい建材と思いたい？
もしくは無垢材使って建てた家を売ってる側だから変な評判広められたら困る？

なんなんだ？

決して問題ないことはわかりきってるのに、何をそんなに主張したいのか。

[6938: 匿名さん]

ホワイトウッドは国のお墨付きの劣る木材。

[6939: 匿名さん]

>>6937
>>6936さんは、なぜ劣るホワイトウッドをそこまで擁護するのかって聞いてるんじゃないの？
このスレでホワイトくんは明らかに浮いてるし

[6940: 匿名さん]

＞＞6939　匿名さん

そうですか(笑)

ホワイトウッドは構造材として問題が発生していない。
無垢材は多くの問題が発覚している。

それだけのことです。

[6941: 匿名さん]

ホワイトウッドは構造材として問題が発生してる。
有害な防腐剤を使用しなければいけないだけで問題。

[6942: 匿名さん]

ホワイトウッドは腐りやすく問題になってるが写真は隠蔽されてる。

[6943: 匿名さん]

＞＞6942　匿名さん

なってないですよ(笑)
プロらしからぬ発言ですね(笑)

[6944: 匿名さん]

http://www.rdesign.co.jp/?p=11502
なお、ほぼ食い尽くされた「ホワイトウッド」は、SPF集成材と呼ばれ、住宅用構造材として広く使用されている北欧産の集成材です。集成材は硬くて丈夫。「修正材は強度があるから耐震性は大丈夫ですよ。」と説明されます。しかしながら、ホワイトウッドはシロアリの生息していない極寒の北欧産木材だけあり、極めてシロアリに弱いこと弱いこと。同様に「腐れ」に対しても、ホワイトウッドが一番弱いです。