ホワイトウッドってどうなのよ？（建材スレ）

[購入検討中さん]

ホワイトウッドの良いところと悪いところを教えてください。

[6751: 匿名さん]

>>6750 匿名さん

午前5時58分から毎日の日課、ご苦労様です。

おじさんは無垢材の話されると都合が悪いことがあるんですか？

ホワイトウッドも集成材の柱として使われてるのだし、何か問題でも？

[6752: 匿名さん]

>ホワイトウッドも集成材の柱として使われてるのだし、何か問題でも？

スレ違い
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/359773/
こっちでやれ

[6753: 匿名さん]

>>6752 匿名さん

おじさん一人だし、別に問題ないのでは？

しかも、ホワイトウッドも集成材メインだから、別に問題ないよ。

無垢材はカビや壁内結露の温床になりやすいから、集成材で家は建てた方が良い。

品質を考えたら、杉や桧の集成材よりもホワイトウッドの方が安定しています。

[6754: 匿名さん]

>無垢材はカビや壁内結露の温床になりやすいから、集成材で家は建てた方が良い。

ソース出せよ

[6755: 匿名さん]

>>6754 匿名さん

ソースってなに？ネットスラングで言われても。

[6756: 匿名さん]

>無垢材はカビや壁内結露の温床になりやすいから、集成材で家は建てた方が良い。

自然乾燥の無垢材は、カビの温床に成り難いのではないかな。
人工乾燥材は防カビ剤を使わないと弱いでしょ。

[6757: 匿名さん]

自然乾燥の無垢材で良材なんて言われるものは存在しません。まぁ、あるかもしれませんが、一般住宅に使われることはないでしょう。

いずれにせよ、無垢材は動き、捻れるため、壁内結露、カビの温床になります。

[6769: 匿名さん]

[No.6740から本レスまで、情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、一部の投稿を削除しました。管理担当]

[6770: 匿名さん]

>>6756 匿名さん

自然乾燥の無垢材のように一般的に流通できないもの、供給できないものは比較対象にもならない。

そもそも、そんな無垢材こそ、粗悪材の確率が上がるだろうね。

[6771: 匿名さん]

建売や規格住宅なら仕方ないが、注文住宅では自然乾燥の無垢材を使う工務店などいくらでもある。
流通できないもの、供給できないのではなく、設計・施工能力の程度が低いことを証明している。
こだわって建てようとする人は、程度の低いハウスメーカーや工務店などは見向きもしない。

[6772: 匿名さん]

>>6771 匿名さん

残念ながら、自然乾燥の良材なんてものは存在しない(笑)

そして、施工や設計により大きく差が出るような材を良材とは言わない。それは材の力ではなく技術の力だ。

つまり、国産無垢材は輸入材に比べ技術力の低い粗悪材しかないということ。

[6773: 匿名さん]

技術の無いハウスメーカーやビルダーでは、せっかくの無垢材を使いこなせないというだけ。

[6774: 匿名さん]

>>6773 匿名さん

無垢材は粗悪材でしかないことを知っているだけ。

[6775: 匿名さん]

だから結局、安かろう悪かろうのホワイトウッドになるんだね。優れた大工も減っているし、仕方ないのかな。海外では注文住宅は富豪だけ。建売や規格の中古住宅が主流なので、庶民レベルで注文住宅など建てないらしい。普通の日本人が注文にこだわれば、そりゃコストばかり気にすることになる。そこでホワイトウッドの出番だね。

[6776: 匿名さん]

>>6775 匿名さん

日本にいるのに、なんで海外と比べるの？(笑)

輸入材より国産無垢材のほうが粗悪だったからだよ。

[6777: 匿名さん]

>>6776 匿名さん

海外でホワイトウッド使わないだろ。余ってるからタダ同然で輸入される。
いい加減目を覚ませ日本人。

[6778: 匿名さん]

>>6777 匿名さん

使うよ(笑)何を言ってるの？(笑)

[6779: 匿名さん]

>>6778 匿名さん
いや使わないよ。ホワイトウッドだからね。

[6780: 匿名さん]

>>6779 匿名さん

使ってるよ(笑)残念だけど、本当に(笑)

[6781: 匿名さん]

>>6780 匿名さん

使わないよ(笑)残念だけど、本当に(笑)

[6782: 匿名さん]

ほとんどの大手ハウスメーカーは気密測定をしない、5ｃｍ2/ｍ2以上の低気密の家でも気が付かない。
手抜き、欠陥も分からない。
劣る木材のホワイトウッドが内部結露により腐ったり、カビが生えるリスクが高い、短期間で建て替えになる。

[6783: 匿名さん]

北欧を中心とした地域でパネル工法はスプルースを使う。

[6787: 買い替え検討中さん]

>>6772 匿名さん
>残念ながら、自然乾燥の良材なんてものは存在しない(笑)

金さえ出せばいくらでもある
ハウスメーカでも対応するところはある
高すぎて頼む人は殆ど居ないようだがね

[6788: 匿名さん]

良材? 外材でも樹齢２００年のレッドシダーとか普通に頼めるところがある。

http://housingeyes.com/daidanmen/diary2/index.htm#a

一棟分で輸入・加工込み1000万位はするけどね。

[6789: 匿名さん]

＞6788　匿名さん

ハウジングアイズの価格は表記されていなかったと思うけど、何で知ってるの？
おじさんが見積もり取ったの？

[6790: 匿名さん]

>6789

床下エアコンのおじさんなら別人です。
私の見積もりはハウジングアイズではありませんが、カナダのブライアン・ムーア社で同じ発注先です。
ハンドカットやティンバー、PB向けのレッドシダーの良材は流通ルートが限られるので、多くはココ。

http://www.moorelogandtimberhomes.com/

カナダドル建てなので、日々レートが変わりますが、ハンドカット以外なら４０坪で１０００万位です。
構造材だけですので、安いと勘違いしないで下さい。工務店で建てると最終的に坪８０万位からです。

国産材でも外材でも良材はあるし、予算があっても扱えないHMは設計・施工の低レベルの証明になる。

[6791: 匿名さん]

>>6790 匿名さん

もう色々繋がったから大丈夫だよ。

[6792: 匿名さん]

>>6788 匿名さん

もう少し早く気がつくべきだったよ。
灯台もと暗しとはこのことだね(笑)

ほんと、秘密の暴露とはこのことだ(笑)

[6793: 匿名さん]

>>6790 匿名さん

あなたはプロ中のプロかと思いますが、ここのスレでの発言が残念でなりません。

[6794: 匿名さん]

国産無垢は価格の安さ以外にメリットあるの?

[6795: 匿名さん]

>>6794 匿名さん

ないよ(笑)
構造材だけで1000万するものが良材だとすると、一般消費者には行き渡らない。そんなの存在しないと一緒です(笑)

[6796: 匿名さん]

>6793 ここのスレでの発言が残念でなりません。

いろんな匿名さんがいるので、人違いではないかな。私の発言は削除されたりしていないから。
あとプロではなく、本物の良材で家を建ててる施主です。
だから良材が存在しないとかの意見には、ちょっと納得がいかないだけ。

[6797: 匿名さん]

>6795 構造材だけで1000万するものが良材だとすると、一般消費者には行き渡らない。

構造材が１０００万でも坪８０万から建てられるなら、安くはないが中～高級住宅の範疇。
大手ハウスメーカーと同額程度だよ。そんな価格で建てられないのなら、ボッタクリだよ。
大手ハウスメーカーの家など特別高級で、一般的ではないと考えてるのなら反論しないけど。

[6798: 匿名さん]

>>6796 匿名さん

ごめん、それは違う。あなたは本人しか知らない情報を載せている。
残念だけど、あなたはプロだ。ほんとに残念だよ。

[6799: 匿名さん]

>>6797 匿名さん

どうですかね。一部の高所得者のためだけに一軒家があるわけじゃないので。

住宅の価格は平均で2500万程度。その価格帯で手に入らないのであれば、贅沢品だろうね。

坪単価は意味がないことはあなたもわかるでしょ？

[6800: 匿名さん]

>>6796 匿名さん
偶然です。私と同じです。
私も良材で建築してる施主。
私の場合は東濃檜ですが。