ホワイトウッドってどうなのよ？（建材スレ）

[購入検討中さん]

ホワイトウッドの良いところと悪いところを教えてください。

[6714: 匿名さん]

＞＞6713　匿名さん

あの…もういい加減な書き込みはやめてホワイトウッドを扱ってる工務店を全国行脚してその目でホワイトウッドを使う家が築10,20年経過しても問題ない事を理解された方が良い。


無垢材は動き、捻れ、痩せるために壁内結露、カビの温床になりやすい環境となる。 隙間だらけの住宅に気密性を無くした断熱材、、もはやカビの王国である。

これが真実です。

[6715: 匿名さん]

儲けのためっていうけどさ、ホワイト集成より安い国産無垢材のほうが安いんだぜ。そりゃブランド無垢材はとてつもなく高いけどさ。儲けのためだったら、国産無垢材。無垢派のいう、いい家とやらを建てようと思ったら、一体いくらかかるのかね？それを教えていただきたい。まったく同じ仕様設備で間取りも一緒。違うのは構造材だけの場合、差額はいくらになるの？

結局すべて、費用対効果なんだよ。

[6716: 匿名さん]

＞＞6715　匿名さん

KDの特一等などじゃ意味ないだろうね。
良材というからには、含水率や乾燥方法、製材方法、寝かせる期間、すべてにおいて公表できないといけないだろうね。さらにどこまでの需要に耐えられるか、、、「良材だから大丈夫。でも年間でわずか100棟しか建てられませんでした。」では、意味がないからね。

しかも、プレカットでは無垢材の良さを発揮できない。手刻みであれば、大体50万程度は増額になるだろうから、それも加味しなくてはいけないね。

[6717: 匿名さん]

>しかも、プレカットでは無垢材の良さを発揮できない

根拠となるソースとかありませんか？
でないとただの妄想に聞こえてしまいます

http://www.mars.dti.ne.jp/~hibari/column/column5.html
これくらい分かりやすいやつお願いします

[6718: 匿名さん]

>>6717 匿名さん

あれ？良材を使うのにプレカットでもいいと考えてるのですか？！かなりヤバイですね。

大工とも材木屋さんとも話す機会がないのがバレバレですよ。

良材を使って建ててるような軸組で、実験よりもわかりやすいやつをお願いします。実験マニアは世の中たくさんいますので(笑)

[6719: 匿名さん]

>>6718
仰る通り、大工とも材木屋さんとも話す機会がない私に、根拠となる分かりやすいソースの提示をお願いします

[6720: 匿名さん]

[情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]

[6721: 匿名さん]

>>6719 匿名さん

工務店を全国行脚して、大工さんや材木屋さんとたくさん話して、良材はプレカットよりも手刻みが良いということをご理解されたほうが良いですよ。

[6722: 匿名さん]

家は良材だから全てがよいということにはならない。
家はバランス。構造材だけ良くてもダメ。

地盤、基礎、外壁、工法、構造材、断熱、窓、屋根、空調
設備他家の構成を成す全てがバランスよく整っていないと
家の良し悪しは決まらない。

このスレは、家を建てる人にとって極所を語っているに過ぎ
ないので参考にならない。

[6723: 匿名さん]

>>6722 匿名さん

そんなのみんなわかってるから、ホワイトウッドでも、無垢材でも家は売れるのだよ(笑)

[6724: 匿名さん]

自己責任とは言え営業トークに騙され粗悪無垢、ホワイトウッドを掴まされた施主は不憫。

[6725: 匿名さん]

良材なんてものは存在しないから、無垢材はすべて粗悪材です。

無垢材は木が動きますので、カビの温床となりやすいです。さらには、家の隙間、壁内結露、雨漏りも助長し、いつでもじめじめした過ごしにくいカビ住宅のできあがりとなります。

そして、木が動くことでの不具合、つまりクレームも増え、工務店とも仲が悪くなります。最悪ですね。

木が動くことによる不具合は瑕疵対象です。

[6726: 匿名さん]

ほとんどの大手ハウスメーカーは気密測定をしない、5ｃｍ2/ｍ2以上の低気密のスカスカの家でも気が付かない。
手抜き、欠陥も分からない。
劣る木材のホワイトウッドが内部結露により腐ったり、カビが生えるリスクが高い、短期間で建て替えになる。

[6727: 匿名さん]

良材の価格は結局出てきませんので、存在しないということですね。

無垢材ひすべて手抜きの粗悪材です。カビの温床になりやすいので気を付けましょうね。

[6728: 匿名さん]

ホワイトウッドは構造材として優秀です。弱点と言われている耐久性に関しては、きちんと対策、及び施工を行えば、まったく問題ありません。

ありもしない良材を探すより、施工に信頼をおける工務店を探すほうが良いでしょう。

[6729: 匿名さん]

一般住宅に回せる良材なるものはありません。
輸入材の安定した品質からみたら、現在の一般住宅に使われる国産無垢材は粗悪材でしかありません。

[6730: 匿名さん]

優秀なホワイトウッド

http://www.mars.dti.ne.jp/~hibari/column/column5.html

http://yamacho-net.co.jp/live04.html

[6731: 匿名さん]

＞＞6730

まだいたのか(笑)

[6732: 匿名さん]

やはりというか、アンチホワイトウッドは一人しかいないようですね。
一人何役やっているのでしょうか。タイ米おじさんひとりです。

[6733: 匿名さん]

いやいや、ホワイトくんこそ1人だろ(笑)

[6734: 匿名さん]

良材なんてものは存在しません。

無垢材はすべて手抜きの粗悪材です。カビの温床になりやすいので気を付けましょうね。

[6735: 匿名さん]

>>6733 匿名さん

おやおや、おじさんこそ一人でしょ？(笑)
よく、これだけの役をこなしてたよね。尊敬するわ。

[6736: 匿名さん]

無垢材がたくさんの問題が発生するなか、ホワイトウッドはなぜ問題が発生しないのか。それは現代建築においては、しっかりと対策が施してあり、ホワイトウッド自体も住宅に使えるだけの耐久性をきちんと持っているからです。保存状態を考えない実験は実験ではありません。

https://www.ffpri.affrc.go.jp/labs/etj/Covers/-2003/20021023COVER.html

集成材は非常に優秀であり、ホワイトウッドも集成材の性能はフルに活用できます。

無垢材は、含水率の問題、木の収縮による狂いなど、理解してないとクレームが多発する可能性が高く、そのうえ、一般住宅には良い材は使われることが少なく、大体は若い樹齢の材が使われます。

無垢材は桧も杉も一般住宅においては、ホワイトウッドよりも劣っている構造材でしょう。

[6737: 通りすがり]

>>6064~6067

なんで千年なていう基準を作った？重要文化財か？

人間一世代60年保てばいいだろう。
今は30年と言われているんだからね。

何をムキになる必要があるのかね。
そんな姿勢じゃなんも学べないぞ？
結果お前さんに利益をもたらすと思うかい？

[6738: 通りすがり]

詳しい人間からは相手にされないだろうよ。

[6739: 通りすがり]

ホワイトくんをやたら、叩いてんなぁ。

「ホワイトウッドは、構造材となります。」
これが全てで真実なんだよ。

おれが同じ立場ならめんどくさいから、それしか言わないかも。ｗ

そこですべて終わる話なのに、あーでもねーこーでもねーってやるから、答えがボヤケんだわ。

[6744: 通りすがり]

>>6736

そのとおりだよ。

集成材は若い木の反りを解消した加工品。

これってとても凄いことなんだよね。

劣る劣らないは、その材を適材適所でつかえるのか？活かせるのか？だと思うよ。

いくら良いと言っても、乾燥状態が悪けりゃすぐ割れるし、みればわかるよ。
それがいくら高い材料でもね。

それこそ迷惑な材料で、あんたらが言うような汚い言葉でいうクズなんだろうな。

[6748: 匿名さん]

ほとんどの大手ハウスメーカーは気密測定をしない、手抜き、欠陥で5ｃｍ2/ｍ2以上の低気密のスカスカの住宅でも気が付かない。
劣る木材のホワイトウッドが内部結露により腐ったり、カビが生えるリスクが高い、短期間で建て替えになる。

[6749: 匿名さん]

ツーバイで屋根が出来る前に雨でホワイトウッドや合板が濡れたら最悪。それこそカビだらけの残念な家になる。

[6750: 匿名さん]

何でホワイトウッドのスレで集成材の話しかしないの？

ホワイトウッドの話すると都合の悪い事でもあるの？？

[6751: 匿名さん]

>>6750 匿名さん

午前5時58分から毎日の日課、ご苦労様です。

おじさんは無垢材の話されると都合が悪いことがあるんですか？

ホワイトウッドも集成材の柱として使われてるのだし、何か問題でも？

[6752: 匿名さん]

>ホワイトウッドも集成材の柱として使われてるのだし、何か問題でも？

スレ違い
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/359773/
こっちでやれ

[6753: 匿名さん]

>>6752 匿名さん

おじさん一人だし、別に問題ないのでは？

しかも、ホワイトウッドも集成材メインだから、別に問題ないよ。

無垢材はカビや壁内結露の温床になりやすいから、集成材で家は建てた方が良い。

品質を考えたら、杉や桧の集成材よりもホワイトウッドの方が安定しています。

[6754: 匿名さん]

>無垢材はカビや壁内結露の温床になりやすいから、集成材で家は建てた方が良い。

ソース出せよ

[6755: 匿名さん]

>>6754 匿名さん

ソースってなに？ネットスラングで言われても。

[6756: 匿名さん]

>無垢材はカビや壁内結露の温床になりやすいから、集成材で家は建てた方が良い。

自然乾燥の無垢材は、カビの温床に成り難いのではないかな。
人工乾燥材は防カビ剤を使わないと弱いでしょ。

[6757: 匿名さん]

自然乾燥の無垢材で良材なんて言われるものは存在しません。まぁ、あるかもしれませんが、一般住宅に使われることはないでしょう。

いずれにせよ、無垢材は動き、捻れるため、壁内結露、カビの温床になります。