ホワイトウッドってどうなのよ？（建材スレ）

[購入検討中さん]

ホワイトウッドの良いところと悪いところを教えてください。

[6651: 匿名さん]

>>6650 通りがかりさん

タイ米とか、日本で食べられるんですか？？しかも味が違うんですか？

[6652: 匿名さん]

＞6649
表面化してからでは遅い。
ホワイトウッドは劣る木材として国が認めてる、警告でも有る。
劣る木材のホワイトウッドで早く腐っても自業自得、ゆえに表面化し難い。
大手ハウスメーカーは劣る木材のホワイトウッドでぼろ儲けを狙ってる。

[6653: 匿名さん]

>>6652 匿名さん

国産無垢材が使えなさすぎるだけですね。
無垢材は動き、捻れ、痩せるために壁内結露、カビの温床になりやすい環境となります。

写真のように構造材も動きます。そりゃ襖もしまらなくなるわけです。

[6654: 匿名さん]

>>6650 通りがかりさん

タイ米について調べました。
一時期、積極的に輸入されていたんですね。

今現在、なかなか責任ある立場の方かと思いますが、国が詐欺とか意味のわからない書き込みをしているのは、ちょっと恥ずかしいですよ。

[6655: 匿名さん]

>>6654 匿名さん

間違って下げてしまったようです。

[6656: 匿名さん]

詐欺だと思うなら行動すべきでは？
詐欺行為を黙認するのはどうかと思いますよ。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[6657: 匿名さん]

＞6654
国も詐欺的に騙すよ、年金の支給開始年齢など典型。

[6658: 匿名さん]

>6657
＞国も詐欺的に騙すよ
Ｄ１材もＤ２材も実際には変わらないのに、違うと詐欺的に騙してるんですかねぇ（笑）

[6659: 通りがかりさん]

優秀だからわざわざ輸入するなら理解できるけどね。なんでD 2を輸入する必要があるの？海外からみたら、良いゴミ箱と思われてるんじゃないの？詐欺だよこんなもの。これから建てる人はよく考えて。日本も大手ハウスメーカーも疑ってかかるくらいがちょうど良い。そんな世の中。

[6660: 匿名さん]

気密値も一度決めながら気密値を保証できない大手ハウスメーカーに泣きつかれ廃止した。
業界の言いなりの国土交通省。

[6661: 匿名さん]

>>6659 通りがかりさん

国産無垢材使うと下記の写真のようになるからですね。

無垢材は動き、捻れ、痩せるために壁内結露、カビの温床になりやすい環境となります。これであれば、乾燥させやすく安定した品質の輸入材のほうが、よほど良い結果になると知っているからですね。

D2だから白蟻に食べられるわけでもなく、腐朽菌にやられるわけではありません。

きちんと対策するので大丈夫です。まぁ、国産無垢材から輸入材に変えるのも対策なのでないですか？日本の林業より海外のほうが進んでいますし、今の国産無垢材は住宅にしたときに問題が多すぎる。

腐国産無垢材を構造材として使うと腐り易い環境を作り出す劣った材なので仕方ないことでしょう。D1に分類される劣る材ですね。

[6662: 匿名さん]

>>6660 匿名さん

国産無垢材使ってたら、良い家は建たないから大丈夫ですよ。

[6663: 匿名さん]

大手ハウスメーカーは顧客を騙してでも劣る木材のホワイトウッドでぼろ儲けを狙ってる。

[6664: 匿名さん]

国産無垢材を勧める業者は顧客を騙してカビの温床を作りやすい劣る国産無垢材の杉、桧などでぼろ儲けを狙ってる。

[6665: 匿名さん]

よく学習もせずに輸入材をバカにしてきた業者は無垢材が現代建築の仕様に合っていないにも関わらず、施主をだまし続けたため、国産無垢材の価値がなくなってきたというのに高く売ろうとして相手にされなくなってきている。大手ハウスメーカーに泣きつくものもいたが、結局は相手にされずいいように使われているだけである。自業自得である。

国産無垢材は利用できるほど技術が発達していない。つまり、腐りやすいということ。白蟻被害が大きいという事。無垢材住宅の被害写真しか出てこないのは、そういうことである。

[6666: 匿名さん]

ツーバイの白蟻被害は、全てホワイトウッドの被害でもあるのだが。被害写真などいくらでもある。

[6667: 匿名さん]

>>6666 匿名さん

軸組はないということだね！

[6668: 匿名さん]

>>6661
写真の床は外材では？

まぁ、外材だろうが国産だろうがマニュアル通りに貼ればいいだけなんだけど
ちなみに、国産無垢だろうが外材ＦＪＬだろうが貼り方次第で写真のようになるって知らないの？

[6669: 匿名さん]

ほとんどの大手ハウスメーカーは気密測定をしない、5ｃｍ2/ｍ2以上の低気密のスカスカの家でも気が付かない。
劣る木材のホワイトウッドが内部結露により腐ったり、カビが生えるリスクが高い短期間で建て替えになる。

[6670: 匿名さん]

https://www.xn--cckyb8ika7450e78m704d6wf.com/%E3%82%B7%E3%83%AD%E3%82%...
こんなに酷い状態でも劣る木材のホワイトウッドが悪いとはならない。
劣る木材のホワイトウッドだから、こんなにまで酷くなる。

[6671: 匿名さん]

ツーバイはひどくなりやすいんだろ？(笑)特定しにくいからね。特にイエシロアリはね。

なんだかんだ言いながら、軸組在来でも被害は大きいんでしょ？出してみなよ、写真をさ。

ツーバイの弱点とホワイトウッドは関係ない(笑)

無垢でもひどくなります。

[6672: 匿名さん]

>>6668 匿名さん

え？！杉とかだったら、もっとひどくなるって知らないの？無垢床使うなら、こうなるのも割れるのも常識だよ。

無垢材の構造材を使えば、襖が動かなるくらい構造材自体が動くことも知らないの？

[6673: 匿名さん]

>>6669 匿名さん

ごめん、それは無垢材扱う業者のことだよ。大手ハウスメーカーじゃなくて、無垢材の性質すらもわからない輩でしょ。

[6674: 匿名さん]

＞ほとんどの大手ハウスメーカーは気密測定をしない、5ｃｍ2/ｍ2以上の低気密のスカスカの家でも気が付かない。
＞劣る木材のホワイトウッドが内部結露により腐ったり、カビが生えるリスクが高い短期間で建て替えになる。
大手で気密測定をしてるのは一条、ハイム、スウェーデン位で後は欠陥、手抜きが有っても分からない。

[6675: 匿名さん]

https://donkamejr.exblog.jp/28819344/
これも劣る木材のホワイトウッドだろ。

[6676: 匿名さん]

http://www.sankyo64.com/uploads/import_fc2/P8020046.jpg
これも劣る材料ホワイトウッドのツーバイ。
綺麗な材は新しい補強材。

[6677: 匿名さん]

早く軸組出してよ～(笑)

[6678: 匿名さん]

>>6674 匿名さん

ホワイトウッド使ってる一条やスウェーデンハウスは問題ないんだね！

[6679: 匿名さん]

http://donkame.ptu.jp/shuuzen.html
＞土台の上にはツーバイフォー材が２本並んでいるのだが１本は完全に消失、シロアリの食害にあった
＞土台はこれ、全くシロアリの食害を受けていない、この上にツーバイフォー材を２本並べて置いているがこれが被害を受けている。
＞826理由は分からないが材質の問題か？
土台は桧だろうね。

[6680: 匿名さん]

＞6678
スウェーデンハウスは疑問。
https://www.youtube.com/watch?v=PchmUdX3FCE
カビ住宅が多いようだ。
気密値が良いだけではダメ。
室内側の防湿シートで気密性能が出ないとダメ。
外側の合板で気密が出るとかえって悪い結果になる。
見掛けの気密が良くなるツーバイの最大の欠点。
欠点を解消するには外張り断熱か一条のように付加断熱。

[6681: 匿名さん]

無垢材は被害がたくさんあるよ

[6682: 匿名さん]

>>6680 匿名さん

どちらにせよ、施工によるんだよ。無垢材も集成材も、杉もホワイトウッドも。

なぜわからないのか。

[6683: 匿名さん]

>え？！杉とかだったら、もっとひどくなるって知らないの？無垢床使うなら、こうなるのも割れるのも常識だよ。

それあんただけの常識だよ
まぁ、そう思ってるならクッションフロアでも貼れや

[6684: 匿名さん]

>施工によるんだよ。無垢材も集成材も、杉もホワイトウッドも。

施工は大切。ただし施工の問題＋経年劣化が加わり、桧よりホワイトウッドで被害が大きくなる。
当初は完璧な施工も数十年後には経年劣化し、壁内などの見えないところでトラブルが起きてくる。

[6685: 匿名さん]

>>6683 匿名さん

まぁ、実際見たことないんだろうな

[6686: 匿名さん]

>>6684 匿名さん

それは無垢材のことだね。動くぶんホワイトウッドに比べ、数十倍の速度で内部が劣化する。
現代建築においてはね。

[6687: 匿名さん]

>>6684
ホワイトくんは経年劣化を無視して話するから話が噛み合わないんだよね

[6688: 匿名さん]

>>6687 匿名さん

いつもの匿名さんは中傷しかしないから話が噛み合わないんだよね

[6689: 匿名さん]

ホワイトウッド業者は暇なようだ。
>>6684は悪質な偽の情報で他人を騙そうとする書き込みが無数ある中、この方の書き込みは本当の内容。

[6690: 匿名さん]

>>6689 匿名さん さん

残念だが、それは偽情報だね。
構造材についてホワイトウッドであっても50年以上、木材の劣化はほとんど見られなかったと国に報告が上がっている。
つまり、他樹種と変わらなかったということがわかっているのだよ。

ホワイトウッドだけを悪者にしたい方の妄想です。

無垢材は動くものだ。これは良材とか関係ない。もし動かない家があったとしたら、超絶大工のスキルだ。つまり、世の中のほとんどの無垢材の家はカビだらけだということが真実です。

まぁ、ホワイトくんを中傷しかしない匿名さんがホワイトウッドについての偽情報を流してるだけ。

[6691: 匿名さん]

無垢材は動き、捻れ、痩せるために壁内結露、カビの温床になりやすい環境となる。 隙間だらけの住宅に気密性を無くした断熱材、、もはやカビの王国である。


経年劣化以外の要因で内部が一気に劣化する。これは無垢材を構造材として利用したからに他ならない。

[6692: 通りがかりさん]

ならば世界中でカビ対策でホワイトウッドが使われてるのか？笑わせないでくれ。
偽りの情報を平然と書き込む輩の気持ちがわからない。大抵の人が一度きりのマイホーム。それを陥れるなど、あってはならない。
だれかホワイトウッドをわざわざ輸入する理由を教えてくれ。納得できれば詐欺発言はやめる。

[6693: 匿名さん]

>>6690 匿名さん
こんばんは。ホワイトくん(笑)

[6694: 匿名さん]

笑わせないでくれ。
ならばホワイトウッドになぜ問題が起きてないのか教えてくれ。

国が認めるものを批判するほうが詐欺紛いだ！！

いつまでも国産無垢材が素晴らしいというような偽情報はやめたほうがいい。

一度きりのマイホームだ。劣る国産無垢材でカビだらけの家になっては悲劇でしかない。

[6695: 匿名さん]

>>6693 匿名さん さん

で、ホワイトウッドが問題があると証明できたのかな？

[6696: 通りがかりさん]

>>6694 匿名さん
まともな意見をする気がないならスルーしてもらえないか？こちらはまじめに書き込んでいるんだが？あなたの発言はホワイトウッドを勧めているのか、笑い物にしたいのか、いまいちわからん。

[6697: 匿名さん]

>>6696 通りがかりさん

ここのホワイトウッド批判者に真面目に回答している方はいない。これは完全なる真実だ。そんなことわかってるだろ？

無垢材は動き、捻れ、痩せるために壁内結露、カビの温床になりやすい環境となる。 隙間だらけの住宅に気密性を無くした断熱材、、もはやカビの王国である。


経年劣化以外の要因で内部が一気に劣化する。これは無垢材を構造材として利用したからに他ならない。

上記内容が事実だろ？

ただ、それだけのこと。

[6698: 匿名さん]

>>6696 通りがかりさん
四六時中この板に張り付いているからどんな輩かは容易に想像がつく。良材の無垢材を使えば適切なメンテを行う事で何世代も住み継げる住まいが建つ。木材を生業にするプロに聞けば何が嘘かは分かる。悪質な投稿者はスルーが１番良いかと。

[6699: 匿名さん]

>>6698 匿名さん さん

中傷を目的とした投稿となっていることに気がついてないようだが、その程度の輩なんだろう。

無垢材でまったく動かないものなんて存在しない。無垢材が好きな方は動くことも承知で家を建てる。だから、家に無理がある造りにしない。木材を生業にするプロはね。

あなたが言うような考え方で家を建てると、

「無垢材は動き、捻れ、痩せるために壁内結露、カビの温床になりやすい環境となる。 隙間だらけの住宅に気密性を無くした断熱材、、もはやカビの王国である。


経年劣化以外の要因で内部が一気に劣化する。これは無垢材を構造材として利用したからに他ならない。」

となる。

[6700: 匿名さん]

ほとんどの大手ハウスメーカーは気密測定をしない、5ｃｍ2/ｍ2以上の低気密のスカスカの家でも気が付かない。
欠陥、手抜きでも気が付かない。
劣る木材のホワイトウッドが内部結露により腐ったり、カビが生えるリスクが高い短期間で建て替えになる。