ホワイトウッドってどうなのよ？（建材スレ）

[購入検討中さん]

ホワイトウッドの良いところと悪いところを教えてください。

[6534: 匿名さん]

法隆寺と同じ仕様で家を建ててみれば良い
住みづらい家が建つことだろう

無垢材は腐りやすい環境をつくる
それだけで悪である

[6535: 匿名さん]

防腐防蟻剤を使わなかった桧がこれです。
D1材とは悲劇しか生まないことがわかりますね。

[6536: 匿名さん]

無垢の場合は断熱気密を諦めること
隙間風スースーの家なら多少は長持ちします
雨漏りはアウトですが

[6537: 匿名さん]

こけら葺き（桧の板葺き）の屋根は３０年以上の寿命。
金閣寺こけら葺き。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%93%E3%81%91%E3%82%89%E8%91%BA#/me...

[6538: 匿名さん]

「桧だから防蟻剤なんて要らない、防蟻剤は有毒です」なんてセールストークを真に受けると、後で泣きを見ることになります。防蟻剤は必ず必要だと思ったほうがいいでしょう。

写真は蟻道を作られた桧です。

[6539: 匿名さん]

神社が何千年とかいいますが、まともな神社は20年で遷宮するんですよね。

[6540: 匿名さん]

D1材でも防腐防蟻剤をしっかりと施工しましょう。そうでなければ、家が倒壊します。

ただし、無垢材は家中を腐りやすくし、結露、カビの温床を作りやすい環境になります。気を付けましょう。

[6541: 匿名さん]

＞6538
桧を嫌って、桧を食害しないでスルーしてる。
柔らかい木材を狙って蟻道を作る。

[6542: 匿名さん]

昔の建築と今の建築は異なるし今は多様化してるから、その建築と嗜好に合った木材使えばいいじゃない。
仲良くしなよ

[6543: 匿名さん]

＞6540
大手H.Mは劣る木材のホワイトウッドを必死に売ろうと洗脳してる。
集成材など最近の建築材、少し前は全て無垢材。
大手H.Mはクズ材の集成材で顧客を騙し儲けようとしてる。

[6544: 匿名さん]

[情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当]

[6545: 匿名さん]

桧もシロアリ食べられる。要は対策をしているか、していないか。
劣る材は使わずに、無垢材を使いましょうと忍び寄ってくるセールストークは要注意です。

無垢材を構造材にすると、壁内結露、カビの温床となりやすくなり、家の寿命を縮めます。このリスクは動く、痩せる、捻れる無垢材に必ず付きまといます。

品質の安定しない住宅は寿命も短くなります。

桧であってもシロアリに食べられます。

[6546: 匿名さん]

http://www.mars.dti.ne.jp/~hibari/test/test.html
杉のしらたは劣る木材のホワイトウッドと比べると若干良い程度。

[6547: 匿名さん]

劣る木材ホワイトウッドを使用する大手H.Mは必死に洗脳しようとしてる。
杉や桧のしらたも芯材も一緒にして区別しないで誤魔化してる。

[6548: 匿名さん]

住宅にとって劣悪な環境を作りやすい無垢材(杉や桧)は、すでにレガシーであることに気づいていない人がいるようだ。

杉や桧は構造材として利用すると動き、ねじれ、痩せるため壁内結露、及びカビの温床になりやすい環境を作り出します。
その結果、気密性はなくなり、家が傾きます。粗悪な無垢材においては、仕口に隙間が空いたりするかもしれない。

それでも、JAS認定すら取らない柱、桁、梁などが多く使われる。

[6549: 匿名さん]

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/542735/res/1101-1150/

集成材でも動くみたいじゃん
クロスの隙間がすごい

[6550: 匿名さん]

＞6549　匿名さん

え？！動かないと思ってたの？
木の性質を知らない人なんですね。

[6551: 匿名さん]

粗悪な無垢材だと襖さえも閉まらなくなります。
レガシーであることに気付くべきですね。

[6552: 匿名さん]

粗悪品をあたかも全部であるかのように洗脳してる。
大手H.Mは劣る木材のホワイトウッドで顧客を騙して儲けようと企んでる。

[6553: 匿名さん]

無垢材は品質にバラツキがあります。これはどうしようもないことです。
粗悪な無垢材かどうかもわからない人が多くなっているという事実は変えられません。
すでに良い無垢材の柱は存在しないかもしれませんね。

杉や桧は構造材として利用すると動き、ねじれ、痩せるため壁内結露、及びカビの温床になりやすい環境を作り出します。 これはどうしようもないことです。

[6554: 匿名さん]

気密シートで気密ラインを作れば余裕で良い気密性能を保てる。
桧、杉を使用するとあたかも気密性能が落ちるかのように大手H.Mは顧客を騙して洗脳してる。
大手H.Mは劣る木材のホワイトウッドで儲けようとしてる。
大手H.Mのほとんどは気密テストもしない、いい加減さ。
気密テストをしても2.0ｃｍ2/ｍ2程度がやっとのいい加減な住宅が多い。

[6555: 匿名さん]

洗脳しようとしているのは、どちらでしょうか。

無垢材は動き、捻れ、痩せるために壁内結露、カビの温床になりやすい環境となります。
また、杉などは収縮が激しいため、金物に影響が出ます。

[6556: 匿名さん]

杉がダメなら桧を使えばいい。無垢材の動きが嫌なら集成材を選べる。外材でも米ヒバや米杉は強い。
どちらにしても、わざわざ腐り易いホワイトウッドを入替できない構造材に積極的に使う必要はない。

ローコストで20～30年経ったら建替前提であれば、ホワイトウッドも有りだがね。

[6557: 匿名さん]

集成材とか防蟻とか、話そらさないでホワイトウッドの話しなよ

ホワイトウッドはメリット一切ないわけじゃないんでしょ？

[6558: 匿名さん]

杉も桧も同じ

無垢材は動き、捻れ、痩せるために壁内結露、カビの温床になりやすい環境となる

無垢材の家は30年程度で建て替える必要が出てくる
これは桧でも変わらない事実

[6559: 匿名さん]

>>6557 匿名さん

防蟻は無垢材でも集成材でも必要となる

話を反らしたいのは誰かな？

無垢材は動き、捻れ、痩せるために壁内結露、カビの温床になりやすい環境となります。

[6560: 匿名さん]

>>6559 匿名さん
ホワイトウッドのスレなんだからホワイトウッドの話しろよ

[6561: 匿名さん]

>>6560 匿名さん

防腐、防蟻はホワイトウッドにとっても大事な話である

ホワイトウッドよりも無垢材は劣ると言っているだけ

[6562: 匿名さん]

レッドウッド集成材>ホワイトウッド集成材>無垢材
桧集成材は結局辺材で作るから桧メリット皆無でコスパ最低

[6563: 匿名さん]

大手H.Mは嘘を付いて顧客を騙し、劣る木材のホワイトウッドでぼろ儲けを狙ってる。

[6564: 匿名さん]

無垢材は動き、捻れ、痩せるために壁内結露、カビの温床になりやすい環境となります。

[6565: 匿名さん]

防湿シートですから追従出来ます。
大手H.Mは出鱈目を顧客に吹き込み、劣る木材のホワイトウッドでぼろ儲けを企んでます。
合板で気密を得る、インチキな施工では木材の動きは致命傷になります。
大手H.Mのほとんどは丁寧な防湿シートによる気密施工をしません。
良い気密値を保証出来ませんから気密測定をしません。

[6566: 匿名さん]

3.5寸角の柱は論外。最低4寸角以上。
通し柱は最低5寸角か6寸角以上が基本。
割り箸のような華奢な構造材は論外。

[6567: 匿名さん]

無垢材は動き、捻れ、痩せるために壁内結露、カビの温床になりやすい環境となります。これは無垢材の性質です。性質ですので、今の住宅においては寿命も短くなります。

また、D1種の無垢材であっても、白蟻に食べられます。防腐防蟻処理が必ず必要です。桧だから防腐防蟻は要らないなどというセールストークに騙されないようにしましょう。

[6568: 匿名さん]

大手H.Mのほとんどは丁寧な防湿シートによる気密施工をしません。
良い気密値を保証出来ませんから気密測定をしません。
大手H.Mは出鱈目を顧客に吹き込み、劣る木材のホワイトウッドでぼろ儲けを企んでます。

[6569: 匿名さん]

無垢材は動き、捻れ、痩せるために壁内結露、カビの温床になりやすい環境となります。

[6570: 匿名さん]

ホワイトウッドは論外。
粗悪な無垢材も論外。
双方、過酷な壁内環境には不適切。

3.5寸角の柱は論外。最低4寸角以上。
通し柱は最低5寸角か6寸角以上が基本。
割り箸のような華奢な構造材は論外。

太い良材で丁寧に乾燥された材で建てられた家なら間違いない家が出来る。偽の情報が溢れた掲示板ではなく労力を惜しまず行動してご自身の目で確かめる事が大切。

[6571: 匿名さん]

ハウスメーカーは気密施工を丁寧にやらないなどというのは偽情報です。
デタラメを吹き込み、劣る無垢材で儲けようとしてはいけません。

施主は騙されないようにしなくてはいけません。

無垢材は動き、捻れ、痩せるために壁内結露、カビの温床になりやすい環境となります。

[6572: 匿名さん]

>>6571 匿名さん
ちゃんと無垢材の前に「粗悪な」と付けないと勘違いする人がいると思うが。無垢が嫌いなのは個人の自由だが表現は正確に。

[6573: 匿名さん]

>>6572 匿名さん さん

無垢材は少なからず、その性質があります。
無垢材は動き、捻れ、痩せるために壁内結露、カビの温床になりやすい環境となります。

これは変えられない事実です。

[6574: 匿名さん]

>>6573 匿名さん
良材の築15～20年以上の無垢の家とか見た事ありますか？

[6575: 匿名さん]

>>6574 匿名さん さん

ホワイトウッドは実際の家で問題が発生してるんですか？

[6576: 匿名さん]

>>6575 匿名さん
私の質問に先に回答願います。
先日、誰かが良材なんて存在しない、扱う工務店などないと言ってる方がいましたが。

[6577: 匿名さん]

>>6576 匿名さん さん

なんのことですか？(笑)

[6578: 匿名さん]

>>6577 匿名さん
大丈夫です。
あなたの発言パターンにはもう慣れておりますから匿名掲示板のメリットを最大限にいかして楽しんで下さい。勉強熱心な施主は決して間違った選択はしませんので。

[6579: 匿名さん]

>6571
>ハウスメーカーは気密施工を丁寧にやらないなどというのは偽情報です。
事実です、C値2.0ｃｍ2/ｍ2程度しか出来ません。
性能が悪いので気密測定をしません、顧客にC値を保証出来ません。
大手ハウスメーカーは劣る木材のホワイトウッドでぼろ儲けを狙ってます。

[6580: 匿名さん]

無垢材は動き、捻れ、痩せるために壁内結露、カビの温床になりやすい環境となります。

無垢材は今の住宅の仕様には無理があります。
ホワイトウッドは劣るという名目で、ぼろもうけしようとしているようです。

無垢材は気密性がないスカスカの家が出来ます。

[6581: 通りがかりさん]

>>6580 匿名さん

大手ハウスメーカーのC値が笑えるレベルなのを知ってるのかな？

[6582: 匿名さん]

>>6581 通りがかりさん

「家は性能。」

[6583: 匿名さん]

>ホワイトウッドは劣るという名目で、ぼろもうけしようとしているようです。

なんか無茶苦茶な話になっているな。安いホワイトウッドの家を高く売ろうとしてるのはHMだろ。