ホワイトウッドってどうなのよ？（建材スレ）

[購入検討中さん]

ホワイトウッドの良いところと悪いところを教えてください。

[6433: 匿名さん]

ホワイトくんは細かい違いなんか気にしないスケールの大きい人間なんだよ

[6434: 匿名さん]

ホワイトウッドは劣る木材で腐りやすいのも気にしないのね。

[6435: 匿名さん]

>>6430 匿名さん さん
実社会で実例がないものを架空社会ではあると言っても全く意味がない。

[6436: 匿名さん]

>>6435 匿名さん
受け答えがおかしいけど？
架空社会の話なんて誰もしていない。

[6437: 匿名さん]

>>6436 匿名さん
実社会で起きているなら出してごらんよ。出せないのは架空社会の話しだからでしよ。

[6438: 匿名さん]

>>6437 匿名さん
実社会と言うが全国津々浦々の戸建て解体やリフォーム補修現場の隅々まで見ましたか？見てないないのに適当な書き込みはいけない。そして過去レスでホワイトウッドの問題を確認する術は既に書き込みしている。そのような書き込みがあると意図的かどうか知らないが何故か連レスされて流されてしまうが。

[6439: 匿名さん]

ホワイトウッドを擁護してるヤツ
もはや苦しい屁理屈だけだな

ホワイトウッドについて詳しく知りたい人は

Googleで

ホワイトウッド

で検索しましょう！

[6440: 匿名さん]

>>6438 匿名さん
問題があるなら津々浦々探さなくても、出てくるはずですけどねぇ。
やはり問題があるというのは架空の社会の話しのようです。

[6441: 匿名さん]

問題が無いなら国がホワイトウッドは劣る樹種と認定しません。

[6442: 戸建て検討中さん]

実家のウッドデッキはSPF。
屋根がある部分は１８年たった今もなんら問題ない。
雨ざらしの部分は一部朽ちてる。

雨に濡れなければ問題ないが、雨に濡れたら劣化は早い。

[6443: 匿名さん]

>>6441 匿名さん
問題あるならホワイトウッドを使用した家を国が長期優良住宅と認定しません。

[6444: 匿名さん]

まぁ、問題あるならそのうち倒壊したりTVか何かで特集されるんじゃない？
それを楽しみに待っていればいいんじゃないですかね。
どんな物にも肯定派・否定派がいて時間をかけて答えが出てくるんですから。
カリカリせずにのんびり待ちましょうや（笑）

[6445: 匿名さん]

2～30年待ってみますか

[6446: 匿名さん]

ホワイトウッドが良いわけがない
桧が最高

桧であれば、100年なんて簡単に耐えられる

[6447: 匿名さん]

じゃ～　100年待ちますか

[6448: 匿名さん]

桧は白蟻に食べられないわけではない。だが、ホワイトウッドにはない特性により被害が少なくすむ。

[6449: 匿名さん]

ただし、中国の木構造設計規範において、強度等級のTC13に桧を記載してもらうように提案している。

これは、中国市場においてホワイトウッドと日本ヒノキは同等であるということになる。

日本側の認識としてもヒノキとホワイトウッドは同等のものとして提案しているということになる。

[6451: 匿名さん]

[NO.6450と本レスは、情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]

[6452: 匿名さん]

＞6443
＞ホワイトウッドを使用した家を国が長期優良住宅と認定しません。
当然です。
腐りやすい、劣る材料のホワイトウッドを使用する場合は有毒な防腐防蟻処理などが条件になる。

[6453: 匿名さん]

>>6452 匿名さん

条件があっても認定されれば、長期優良住宅です。

[6454: 匿名さん]

木構造設計規範への提案から推測できることことは、国としてはホワイトウッドも桧も同じだと考えていると捉えられる。
ホワイトウッドが桧や杉と変わらない住宅を建てれるということになる。

[6455: 匿名さん]

＞6453
有毒な防腐防蟻処理等を長期にメンテしていかなければならない。
劣る木材のホワイトウッド住宅は特に長期有料住宅になる。

[6456: 匿名さん]

>>6455 匿名さん

長期優良住宅とは、そもそもメンテをし続けることが前提です。

[6457: 匿名さん]

>>6455 匿名さん

ホワイトウッドだからメンテナンスが必要だったという事例を証拠と共にどうぞ！

総桧の家とホワイトウッドの家、どちらがメンテナンス費用がかかったか、比較できる資料が出せないのであれば、ただの偽情報ですね！長期有料住宅は妄想です。

[6458: 匿名さん]

杉や桧は需要がなく絶滅危惧種

[6459: 匿名さん]

ホワイトウッドだからメンテナンスが必要だったという事例と証拠なんてありません。
ホワイトウッドは構造材として長期利用ができるからです。

[6460: 匿名さん]

ホワイトウッドだから有毒な防腐防蟻処理等が必要です。

[6461: 匿名さん]

桧でも杉でも有毒な防腐防蟻処理等が必要です。という考え方がマジョリティです。

[6462: 匿名さん]

杉や檜も白蟻のエサ

[6463: 匿名さん]

http://www.mars.dti.ne.jp/~hibari/column/column5.html

これ見て桧とホワイトウッドが同等と思う人


メガネを変えた方がいいと思います

[6464: 匿名さん]

>>6454 匿名さん
中国のエサ撒いたら食いついたようだね
必死でネットで検索してもホワイトウッドの良い事なんて出てこないよ

１番確実なのは自分のホワイトウッドの家を雨漏りさせて実験する事じゃないかい？

[6465: 匿名さん]

>>6464 匿名さん

ネットで必死にホワイトウッドが実環境で問題起こしてる証拠も出てこないでしょ？(笑)

[6466: 匿名さん]

>>6463 匿名さん
私の実家のウッドデッキはSPF材で１８年経ったけど、雨に濡れてないところは傷んでないよ？

家建てると、構造材は野ざらしになるとか思ってるの？

[6467: 匿名さん]

>>6466
6463だけど、ホワイトウッドは濡れなくても腐るとか言ってないけど？

日本語分かりませんか？

[6468: 匿名さん]

>>6463 匿名さん

メガネは替える必要はありません！
実験は失敗してますから。

[6469: 匿名さん]

>>6467 匿名さん
え、そのurlの実験、野ざらしでしょ？
大丈夫？　メガネ買った方がいいよ？

[6470: 匿名さん]

桧だったら、腐らないかもね！動くし狂うし捻れるし、、、気密性が完全に失われるけどね！

[6471: 匿名さん]

>>6466 匿名さん
結露や雨漏りは、野ざらしよりも酷いよ

[6472: 匿名さん]

結露や雨漏りでも桧なら大丈夫だよ！

[6473: 匿名さん]

きっとホワイトウッドで家を建てれば雨漏りもしないし躯体内結露も絶対しないんだよ
ホワイトウッドは問題はなく国も認めた劣る素材だしｗ

[6474: 匿名さん]

それなら、建てれば狂う、捻れる、痩せる、柔らかいとローコストにしか使われない劣る材の杉で建てればいいんだよ！

[6475: 匿名さん]

秋田杉の良材なら一本50万以上もざらにある
ホワイトウッドなら何軒分の構造材か買えるか

本物を望む施主はホワイトウッドなど使わない

[6476: 匿名さん]

>>6475 匿名さん

本物を望む施主は無垢材など使わない

杉は内装材など、見せる材にしか使われない
痩せてしまう劣る材だから

[6477: 口コミ知りたいさん]

秋田杉と言っても所詮は杉。
５０万払うなら青森ヒバの方がいいじゃん。

[6478: 匿名さん]

青森ヒバより木曾桧に1票！！
でも、無垢材は狂うし、捻じれるし、痩せるしね！！
今や柱としても内装用だよね。

[6479: 匿名さん]

国産無垢は家具や文房具にしか使えない。

[6480: 匿名さん]

内装には無垢材が最強
水に強い桧は風呂に、、柔らかく風合いがある杉は床に、、
それが適材適所です

[6481: 匿名さん]

杉や桧が最も重宝されるのはキャンプの時。
マキとしてキャンプファイヤーで大活躍する。

[6482: 匿名さん]

ホワイトウッドは構造材として問題ありません。

[6483: 匿名さん]

ホワイトウッドが信用できないとか、無垢が好きならすべて無垢材で建てりゃいい
好きな木材使おうぜ

シロアリ心配なら北海道行けばいい

[6484: 匿名さん]

檜風呂は手入れが面倒だから旅館で味わえばいい。。

[6485: 匿名さん]

ホワイトウッドは構造材として問題ありません。
国が認めています。

[6486: 匿名さん]

http://www.yamatotateru.com/mtblog/2008/02/post-56.php

ホワイトウッドって多くの人が比較対象にしますね

[6487: 匿名さん]

杉などの無垢材は痩せたり、動いたりする劣る材だから、安定してるホワイトウッドを使われると困る業者が多い

[6488: 匿名さん]

>>6487
杉とホワイトウッドとの比較というより、無垢と集成材との比較だね

そりゃキノコ生えるような木材が、同じ条件で杉と比較するのは酷ってもんですものね

[6489: 匿名さん]

>>6488 匿名さん

杉は劣る材だから仕方ない
今ではローコストでしか使われない

[6490: 匿名さん]

無垢材は経年で動き、痩せて、捻れていき、気密性を失う

気密性を失えば、極端に高められた断熱材は壁内結露の温床となり、壁の中はカビだらけとなる

特に劣る材の杉は、この減少が顕著に現れるだろう

[6491: 匿名さん]

百聞は一見に如かず

左から
桧、杉、ベイツガ、ホワイトウッド

[6492: 匿名さん]

使用環境Cの集成材を雨晒しにした実験とか悪意しかないでしょう。

インターネット上には実験結果しか載ってないですからね。ホワイトウッド集成材の建物の調査報告はありますが、概ね問題ないという判断でしたね(笑)

それよりも地震で倒壊する、ボルトが緩むな、壁内結露などと、実環境で問題が発生してるのは常に無垢材ですね。

無垢材は問題が多い劣る材です。

[6493: 匿名さん]

たしかに杉は微妙ですね

ホワイトウッドの次にグレードが低いと言っても過言じゃない

[6494: 匿名さん]

ホワイトウッドで建てた家は倒壊するって事で満足ですか？
そのうち倒壊してる家が沢山見られるのは楽しみです。

[6495: 匿名さん]

やっぱ竹が最強！

[6496: 匿名さん]

ホワイトウッドは経年で動きもなく痩せる事もない素材なの？
>>6486見ると膨らんでキノコの苗床にいい素材なのかな？？

>>6492
実験結果だけでもいいんでホワイトウッドが問題ないってのはありますか？

[6497: 匿名さん]

>>6496 匿名さん

で、ホワイトウッドって何か問題があったんですか？それとも、ただの問題提起ですか？

問題提起だから、国が動かないのでしょうが(笑)

[6498: 匿名さん]

>>6496 匿名さん
実験するとボロが出ちゃう

[6499: 匿名さん]

国産無垢材のほうが圧倒的に問題発生件数が多い
実験は役に立たないことがわかる

[6500: 匿名さん]

［情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当]

[6501: 匿名さん]

＞6499　匿名さん

その通り。
問題が発生しているのは、無垢材が多い。
棟木が腐って屋根がゆがんでいるのも、やはり国産無垢材の家が多いね。

[6502: 匿名さん]

>>6501 匿名さん

どんなに実験を行ったとしても、結果でいえば、無垢材のほうが大きな差をつけて問題を起こしているんだよね。

実験は実験でしかないし、ホワイトウッドが起因となる問題が起きてない以上、使ってはいけない理由にはならないよね。

[6503: 匿名さん]

>>6501
国産無垢って言うのはおかしいだろ

http://www.mars.dti.ne.jp/~hibari/column/column5.html

現実はこれだからね　目を覚ませよ

[6504: 匿名さん]

＞6503　匿名さん

実験は実験でしかない　目を覚ませよ
実際に国産無垢材を使った家に問題が多いのだから、表現としては間違っていない

[6505: 匿名さん]

木造３千万棟の９割以上が無垢材、年数を経てる建物も多いから問題の有る建物も当然多い。
劣る木材のホワイトウッドは問題が有っても絶対数が少なく短期で建て替えで目立たない、現実は闇の中。

[6506: 匿名さん]

実験もしずに大丈夫言ってるの？
実験ですら有利な結果も出さない物が現実では有利になるとか妄想がすごいなｗ

[6507: 匿名さん]

>>6505 匿名さん
300万棟あれば現実に問題が発生しているなら社会問題になっているはず。
根拠もないまま短期で建て替えなどという妄言まで出る始末。
無垢材の事故ばかりが表沙汰になる現実に目を背けるのはやめましょう。

[6508: 匿名さん]

最近の住宅なんて20年から30年で建て替えんだから十分でしょ
100年後に古民家として残したいなら別だけど

[6509: 匿名さん]

無垢材を構造材として使った家のほうが問題が発生しやすく、構造材が腐る確率は高い。これは変えられない事実。

[6510: 匿名さん]

[情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当]

[6511: 匿名さん]

そもそも今や無垢材使うメーカーが少なすぎる
無垢を長期保証は高リスクだと大手は理解してるのでしょう
無垢は建築後も変形するから雨漏りリスクがどうしても高くなるし

[6512: 匿名さん]

品質が安定しない無垢材を使えば、品質の安定しない家が建つ。昔の言い訳は通用しない。

[6513: 匿名さん]

>無垢材を構造材として使った家のほうが問題が発生しやすく、構造材が腐る確率は高い。

何の根拠もなく言われてもなー
せめてこれくらい出してよ

http://www.mars.dti.ne.jp/~hibari/column/column5.html

[6514: 匿名さん]

>>6513 匿名さん

それ無垢材売りたい業社が書いてるだけだからな
実際に建材として使われる防蟻防腐処理されたホワイトウッドで同じことやると
無垢材が負けちゃうもの

[6515: 匿名さん]

>>6513 匿名さん

ホワイトウッドより無垢材が腐ってる住宅の写真が多い。むしろ、無垢材の家しかない。無垢材は動き、捻れ、痩せるため、気密性がなくなり、雨漏り、結露の原因となる。結果、腐る。

[6516: 匿名さん]

劣る木材のホワイトウッドを使用してるH.Mが必死だね。
シートで気密を取るから変形など関係無い。
インチキなツーバイは合板で気密を取るから変形すれば気密が下がる。
気密値が良ければ良い事にならない、気密のセオリー通りにする必要が有る。

[6517: 匿名さん]

気密シートと雨漏りは全く関係ない話だし
仮に気密がとれても隙間があけば断熱はアウトです

[6518: 匿名さん]

品質が良い材というのは、出会えることが希であることを考えていない。
木が動くことにより断熱材に隙間が空く。

無垢材は壁内結露、雨漏りの温床である。つまり、腐る。無垢材が腐る家は探せばいくらでもある。ホワイトウッドが腐っている家は見当たらない。

無垢材は家が腐りやすい構造をつくりやすくする。

[6519: 匿名さん]

>実際に建材として使われる防蟻防腐処理されたホワイトウッドで同じことやると
無垢材が負けちゃうもの

条件を同じにしないと実験の意味ないじゃんｗ
防蟻防腐処理しないとホワイトウッドは使い物にならないとでも言いたいのかな？

[6520: 匿名さん]

ホワイトウッドは構造材として問題ありません。
だって問題なんて起こさない(笑)とても優秀だから。

[6521: 匿名さん]

>>6519 匿名さん

防蟻防腐処理されて完敗する無垢材に用はないってこと

[6522: 匿名さん]

劣る木材のホワイトウッドを使用してる大手H.Mは必死だね。
黒を白と言いくるめようと顧客の洗脳に躍起になっている。

[6523: HMにお勤めさん]

>>6521 匿名さん
相変わらずおかしな事言うね
無垢材関係ないやん

[6524: 匿名さん]

黒を白ではなく、実際に問題が起きていないなら白です。

[6525: 匿名さん]

劣る木材のホワイトウッドで早く腐り、少しでも寿命に差が出れば黒。
腐らないように頻繁に有毒な防腐防蟻を使用するのも黒。

[6526: 匿名さん]

>>6525 匿名さん

それは妄想ですね。防腐剤も防蟻剤も犯罪ではありません。

ましてや、国が長期優良住宅を筆頭に多くの認定でホワイトウッドを求めている時点で白です。

また、それについての調査もきちんとやられてます。ホワイトウッドに限ったことではありませんが。

よって、白ですね。

ホワイトウッドは構造材として問題ありません。

早く腐りやすい環境をつくる無垢材が黒です(笑)

[6527: 匿名さん]

有毒な防腐防蟻剤を煩雑にするのは顧客に金銭的負担を強いるから黒。

[6528: 匿名さん]

>>6527 匿名さん

有毒な防腐防蟻剤は必要ないと間違ったセールストークで、被害を拡大させる無垢材は黒。

また、特定D1樹種なのに、有毒な薬剤を勧めるのも黒。

無垢材のほうが腐る確率が高いのも黒。

[6529: HMにお勤めさん]

ホワイトで防腐防蟻処理やってるところの方が少数という事実

結局は安かろう悪かろう

[6530: 匿名さん]

＞6528
劣る木材のホワイトウッドを使用する大手H.Mの必死の洗脳活動。

[6531: 匿名さん]

ここのアンチホワイトの人たちって、国産無垢材使用して、防蟻処理無しの家に住みたいの？
ホワイトもどうかなと思うけど、防蟻処理無しの家なんて、怖くて住めないけどな。
健康被害受ける前に、倒壊で死にそう。
シロアリは桧しかなかったら、桧だろうが食べますけど。

[6532: 匿名さん]

無垢材はJASの認定すら受けていない事実
悪かろう安かろうの無垢材を高級品のように扱う風潮が黒以外の何者でもない