ホワイトウッドってどうなのよ？（建材スレ）

[購入検討中さん]

ホワイトウッドの良いところと悪いところを教えてください。

[6101: 匿名さん]

これが現実なんだ！！

残念でした

http://www.mars.dti.ne.jp/~hibari/column/column5.html

[6102: 匿名さん]

>>6101 匿名さん
長期優良も取れなければ、D1使ってもホワイトウッド以下。
現実は厳しいんだよ。

残念でした

[6103: 匿名さん]

ホワイトウッドがよいと思う人は
ホワイトウッドで建てれば良い

家は個人の買い物、誰もとめはしない
私は遠慮しておきます

[6104: 匿名さん]

これが現実だ！！

腐りやすいホワイトウッド

http://www.mars.dti.ne.jp/~hibari/column/column5.html

[6105: 匿名さん]

無垢信者大丈夫か？

[6106: 匿名さん]

ホワイトウッドは３年でキノコが生えて
４年で朽ち果ててます

ホワイトウッドは他材より腐りやすいことにには変わりない


http://www.mars.dti.ne.jp/~hibari/test/test.html

[6107: 匿名さん]

劣化対策等級3、及び維持管理等級2相当のフラット35Sの規格に適合できる住宅は、構造躯体自体が70年程度利用されることを考えて建てられている。ホワイトウッドでもフラット35Sの融資を受けれることからも、ホワイトウッドと無垢材には差がないとするのが妥当だろう。もちろん、それなりの対策は必要だが。

ホワイトウッドでも長持ちする家が建てられることは当たり前の話である。要は無垢信者が騒ぎ立ててるだけ。

[6108: 匿名さん]

木をよく知っている工務店職員は自分の家を杉では建てない。
そして、きちんと防蟻処理をする。D1樹種の特性だけでは性能が足りないことを知っているからだ。
つまり、ホワイトウッドもD1樹種も大差ない。

[6109: 匿名さん]

いやいや、木をよく知ってる人で杉使う人、ふつーにいるだろ
テキトーな事言うな

[6110: 匿名さん]

>>6109 匿名さん

若造だな

[6111: 匿名さん]

杉や桧は割り箸や鉛筆やマキに最適

[6112: 匿名さん]

ホワイトウッドは腐りやすい

それがすべて

[6113: 匿名さん]

杉桧も昔は20年くらい前までは家の構造材に使われてたのになぁ、 今は文房具や日用品にしか使われてないなぁ、

[6114: 匿名さん]

子供を有毒な防腐、防蟻剤から守るのは大人の役目
ホワイトウッドは子供の敵

[6115: 通りすがり]

杉は柱にも使われてるよ。杉はとても優秀な材料だよね。

キノコとかカビとか腐るとか、空気が流れず湿気が抜けないからそうなるんだよね。
それはどんな木材でも一緒。

換気、通気、出来ない施工をしたところがそうなるだよね。

[6116: 匿名さん]

杉は床材など内装に適している
杉が柱として優秀だったのは昔の話

[6117: 匿名さん]

木をよく知っている工務店職員は自分の家をホワイトウッドでは建てない。
そして、最低限の防蟻防腐処理で済ませられる事を知っている。D1樹種の特性を生かせることを知っているからだ。
つまり、ホワイトウッドとD1樹種では家作りに大差がある。

[6118: 匿名さん]

>>6117 匿名さん
サル真似の文章、自分の言葉で書くこともできないの？

[6119: 匿名さん]

ホワイトウッドは腐りやすい

これが現実だ！！

国産無垢材を使えば、結露対策も防蟻処理もいらない！

それもわからないのか！

http://www.mars.dti.ne.jp/~hibari/column/column5.html

[6120: 匿名さん]

国産無垢で建てる工務店は信用できない。

[6121: 匿名さん]

子供を有毒な防腐、防蟻剤から守るのは大人の役目

大事なことなので、もう一度言おう

子供を有毒な防腐、防蟻剤から守るのは大人の役目

[6122: 匿名さん]

ホワイトウッドも、適材適所でしょう。
土台や柱に使ってたらよくないのではないですかね。

[6123: 職人さん]

>>6120 匿名さん
大概の工務店は国産無垢だろ
バカか

[6124: 匿名さん]

ホワイトウッドは柱として利用しても劣化対策等級3を取得できます。3世代を目安とした期間で長持ちできると国が認めています。つまり、70年ですね。

無垢材とホワイトウッドは大差ありません。

[6125: 匿名さん]

国産無垢材であれば、雨漏りしても結露しても、決して腐ったりはしない

国産無垢材を使うだけで、どんな欠陥住宅でも構造材は劣化しない

[6126: 匿名さん]

＞6125
そんなわけないだろ

[6127: 匿名さん]

真に顧客の事を思えば防腐、防蟻剤は使用しない

子供を有毒な防腐、防蟻剤から守るのは大人の役目

国産無垢材を使えば、白蟻にやられることはない
国産無垢材を使えば、絶対に腐ることはない
国産無垢材を使えば、工務店はどこも同じ

国産無垢材を使うことで、どんなことも解決できる

[6128: 匿名さん]

>>6127 匿名さん
ビフォアーアフターを観れば、白蟻被害や腐った梁柱満載だったね。
多分工務店が国産無垢材を使って建てた家。
大嘘つき。

[6129: 匿名さん]

>>6128 匿名さん

D1材を使えば、どんなことにも耐えられる
もちろん、防蟻材なんていらない

子供を有毒な防腐、防蟻剤から守るのは大人の役目

[6130: 匿名さん]

特定D1材に限って使えば、確かに白蟻や腐朽には強いだろうね。

[6131: 匿名さん]

>>6130 匿名さん

D1材であれば、壁内結露が起きても、雨漏りがあっても、構造躯体が劣化することはない

メンテナンスなどもいらない素晴らしい材

杉や桧をウッドデッキに使っても、劣化することはない 防腐材もいらない

子供を有毒な防腐、防蟻剤から守るのは大人の役目

[6132: 匿名さん]

杉や桧はよく燃えるからキャンプファイヤーに大活躍

[6133: 匿名さん]

ホワイトウッドでは型式認定も長期優良も取得できるのです。D1材で建てたものと何ら変わりません。

[6134: 匿名さん]

無垢だと強度が弱すぎ
杉や檜は集成材には不向き

[6135: 匿名さん]

国産無垢を使うメリットはないってことですね。

[6136: 通りがかりさん]

ホワイトウッドにメリットあるのか？あるのはハウスメーカー側だけ。まともな家建てたいなら、ホワイトウッドは無いわ。

[6137: 匿名さん]

何か洗脳しようとする人がいるねｗ

ホワイトウッドは安い以外にメリットはないですよ（業者的には違うメリットがあるけど）

詳しい事は検索してみるといいですよ

[6138: 匿名さん]

>何か洗脳しようとする人がいるねｗ

ほんとに変な人がいる。高い買い物だから自分で調べて考えることが大切。責任は誰も取らない。
特定D1>D1>D2は、耐震等級の3>2>1と同じような意味合い。わざわざ低ランクを選ぶ理由はない。

[6139: 匿名さん]

>>6138 匿名さん

防蟻防腐処理しなければそうだが
無処理特定D1よりも防蟻防腐処理したD2材の方が性能は上

[6140: 匿名さん]

D1材の桧や杉であれば、ウッドデッキに利用しても、ノーメンテナンスで50年持つ。もちろん、防腐剤を塗布する必要もない。

住宅においても同じ。どんなに劣悪な環境でも桧、杉なら腐ることも木が痩せて釘が抜けることもない。

[6141: 匿名さん]

>>6139 匿名さん

それは違うな。D1材は無処理で腐ることはない。絶対に腐らない。

[6142: 匿名さん]

ホワイトウッドと違い、桧や杉は絶対に腐らない。特にグリーン材にすると、強度も増し、良いとされている。

[6143: 匿名さん]

>無処理特定D1よりも防蟻防腐処理したD2材の方が性能は上

土台から1ｍまで、当初の5年限定です。壁内の再塗装は現実的ではないですからね。
白蟻被害のほとんどが築10年以降です。

[6144: 匿名さん]

無垢信者が痛々しい。

[6145: 匿名さん]

白蟻が土台より上に行くことは稀ですね。定期的に点検とメンテナンスしておけば、問題ないでしょう。
ベタ基礎であれば、白蟻に対して、それなりの評価ができているので、そこまで気にすることでもありません。

また、劣化対策や維持管理等級は、その辺りのことも加味しています。だから、長期優良住宅も認められているのでしょう。

今は構造材でグダクダ言う時代ではないですね。

[6146: 匿名さん]

子供を有毒な防腐、防蟻剤から守るのは大人の役目

桧や杉は白蟻になんて喰われない

[6147: 匿名さん]

>6146
http://www.emono1.jp/img/yshiroari/20081001144202_img3_7.jpg
一番怖いのは、ヒノキを使っているからシロアリ予防をしない事です。
ヒノキでもシロアリはスカスカにしてしまいます。

[6148: 名無しさん]

桧でこれなら何もしてないホワイトウッドは・・

[6149: 匿名さん]

子供を有毒な防腐、防蟻剤から守るのは大人の役目

これが一番大事なこと

どんな樹種でも薬剤は使ってはいけない

桧や杉では、滝のような雨漏りでも50年以上腐りはしない

[6150: 匿名さん]

檜や杉は使わないほうが良いみたいね。

[6151: 匿名さん]

>6149
蚊取り器も使ってはいけないですね？

[6152: 匿名さん]

子供を有毒な防腐、防蟻剤から守るのは大人の役目

[6153: 匿名さん]

桧はともかく杉は論外

[6154: 匿名さん]

＞6151
蚊取り線香の煙での発病者はいないが有毒な防蟻防腐剤での発病者は大勢いる。
薬効果が有る限り有毒な防腐防蟻剤を24時間年中吸い続ける。

[6155: 匿名さん]

薬剤をなんだと思ってるんだろう
主流のホウ酸や加圧注入剤は食品添加物以下の毒性なのに

[6156: 匿名さん]

今の防腐、防蟻剤が体に及ぼす影響は、ほとんどない。確かに昔は凄かったが、今と昔を混同してしまう残念な人が多いな。

[6157: 匿名さん]

子供を有毒な防腐、防蟻剤から守るのは大人の役目

[6158: 匿名さん]

大袈裟な設備と時間がかかる加圧注入剤を使用してるハウスメーカーはほとんど無い。

[6159: 匿名さん]

>6154
蚊取り線香の有効成分は、ピレスロイド
シロアリにも即効で効く神経毒

ピレスロイド系燻煙剤
吸入の場合、咳嗽、悪心、頭痛、耳鳴り、興奮、振戦、過呼吸など、重症例で
は意識レベルの低下や痙攣
大量摂取では、嘔気、嘔吐、下痢、口唇・舌のしびれ感、めまい、顔面蒼白、
痙攣
過敏症者では、皮膚炎、アナフィラキシーショック

[6160: 匿名さん]

子供を有毒な防腐、防蟻剤から守るのは大人の役目

国産無垢材を使えば、1000年以上メンテなしで大丈夫

[6161: 匿名さん]

http://ka-taisaku.com/mosquito11/taiji85.html
＞ピレスロイドの人間への影響はほぼ皆無です。
＞また人間にとっては安全でもインコやハムスターなどの小動物にとっては悪影響を与える可能性もあります。
＞赤ちゃんへの影響に関しては部屋に煙が充満しないように風通しの良い空間にしておけば大丈夫です。

[6162: 匿名さん]

ピレスロイドは殺虫剤として、ハチやムカデも殺す。農薬程度の毒性がある。
さすがに人への影響は限られるだろうが、過敏症者は、皮膚炎やアナフィラキシーショックを起こす。
室内にも5年間は放出し続け対策の方法が無い。使わないことに越したことは無い。

[6163: 匿名さん]

>6161
公益財団法人 日本中毒情報センター
http://www.j-poison-ic.or.jp/homepage.nsf
ピレスロイド系燻煙剤
http://www.j-poison-ic.or.jp/ippan/M70218.pdf
吸入の場合、咳嗽、悪心、頭痛、耳鳴り、興奮、振戦、過呼吸など、重症例では意識レベルの低下や痙攣

キンチョー　使用上の注意
http://www.kincho.co.jp/seihin/insecticide/kincho_uzumaki/uzumaki/inde...
●身体に異常を感じたときは使用を中止し、また小児などが誤って食べた場合は直ちに吐き出させ、本剤がピレスロイド系の殺虫剤であることを医師に告げて診療を受けてください。
●換気の良い場所の風上に置いてご使用ください。しめ切った部屋で長時間使用すると、目・鼻・のどなどに刺激を感じることがあります。
●アレルギー体質の人は使用に注意してください。
●小児の手が届かない所でご使用ください。

[6164: 匿名さん]

構造材には杉や檜はデメリットしかなく恐ろしくて使えないってことね。

[6165: 匿名さん]

ホワイトウッドで十分長持ちする家が建てられるよ。

[6166: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[6167: 匿名さん]

５年しかもたない薬剤塗っても気休め

５年後のメンテナンスで再塗布するのは一部の面だけ
土台の上下外側の３面は何もしない

それで安心と思うめでたい奴はホワイトウッドで建てたら良いだろう

[6168: 匿名さん]

子供を有毒な防腐、防蟻剤から守るのは大人の役目

桧であれば、1000年はメンテナンスせずとも持つ

どんな環境であろうと腐ることはない

白蟻にやられることもない

子供を有毒な防腐、防蟻剤から守るのは大人の役目

[6169: 匿名さん]

木造住宅を予定している人はこのスレは参考にしない事です。特に最近のレスは目を覆いたくなるようなデタラメな内容ばかり。しかも正しい内容の中に嘘の内容を盛り込んだ悪質な内容が散見されている。

[6170: 匿名さん]

ここのスレを読めばわかるが木造の構造材のデメリットしか書いてない。木造はやめといたほうが良いってことやね。

[6171: 匿名さん]

鉄骨系のセールスマンがまじっているのもうっとうしい。

[6172: 匿名さん]

桧で家を建てれば、腐ることはない
壁内結露も起きず、雨漏りもしない

構造材は桧にすべき

[6173: 匿名さん]

悪意のある自作自演、なりすまし、真実と虚偽を盛り込んだ書き込み見ていて見苦しいし腹立たしい。管理が対応してくれるかは分からないが随時、通報させて頂きます。

[6174: 匿名さん]

ホワイトウッドはフラット35で桧、杉などより劣る樹種とされている
防蟻、防腐剤を使うなど何らかの対応をしないと融資をして貰えない
桧を選択すれば、防腐剤の利用はなくとも1000年は耐久性がある
桧は白蟻に食べられない　桧は腐らない　桧以外は構造材として認められない

子供を有毒な防腐、防蟻剤から守るのは大人の役目

[6175: 匿名さん]

桧は白蟻に食べられることはない
ヒノキチオール成分により白蟻を遠ざける

土台でも柱でも白蟻に食べられることはない
辺材であっても白蟻に食べられることはない

桧はカビが生えない、だから結露にも平気である
桧はスプルースの別名でもある

[6176: 戸建て検討中さん]

＞スプルース
＞マツ科トウヒ属の英名を「スプルース」という。現在、北半球には約50種のトウヒ属の樹種があり、日本の「エゾマツ」や「アカエゾマツ」、北米の「エンゲルマンスプルース」「ホワイトスプルース」「ブラックスプルース」、シベリアの「エゾマツ」、欧州の「ヨーロッパトウヒ」(ホワイトウッド)などが、建築用造作材や建具、集成材、家具などに使用されている。

６１７５さん、正確な情報を書き込んでください。

[6177: 匿名さん]

>>6176 戸建て検討中さん

アラスカ桧

[6178: 戸建て検討中さん]

＞スプルース（アラスカ桧）

＞松科、針葉樹 ／ 分布：アラスカ南部からカリフォルニア北部の太平洋沿岸
＞比重：0.45 ／ 全体に白色～黄褐色

＞アラスカ桧と呼ばれるが、桧（ヒノキ）ではない。

[6179: 匿名さん]

>>6178 戸建て検討中さん

上部の解説がアラスカ桧のことだとは、どこにも書いてない

そして、アラスカ桧も桧である、名前は

ただ単純に釣られただけでしかない

[6180: 匿名さん]

>>6174 匿名さん
いい加減な情報は控えめに。
通報しておきます。

[6181: 匿名さん]

家を建てるのであれば構造材は桧が良い
桧は腐らない 結露も起きない
木が動くため、高気密高断熱とはならない
住みにくさと引き換えで腐らない家が建つ

[6182: 匿名さん]

無垢材を使うことのリスクを忘れてはならない
内装に無垢材を使うときに、懸念されることは、構造材に置き換えても同じこと

[6183: 匿名さん]

>>6182 匿名さん
そういう人はオール集成材にすればいいだけのこと。

[6184: 匿名さん]

無垢材を構造材に選べば木が動く
木が動けば機密が取れなくなる
機密が取れなくなれば結露が発生する

それでも桧が良い
桧は絶対にカビが生えることはない
桧は絶対に白蟻に食べられない
桧はヒノキチオールを含んでいる

[6187: 匿名さん]

スプルースは別名(アラスカ)桧と言う

桧は耐水性があり、サウナなどに使われる

[6189: 匿名さん]

[NO.6185～本レス酢まで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、及び、削除レスへの返信のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]

[6190: 匿名さん]

無垢の構造材は、無垢の内装材とリスクは基本同じである
内装材の方が含水率が低く設定されている
つまり、構造材の方がより動く

[6191: 匿名さん]

>>6184

[桧は絶対に白蟻に食べられない]食べられてますが・・・・
　　　　　　↓
http://www.senpoku.com/hibahinoki.htm

[6192: 匿名さん]

桧は腐ったりしない
白蟻にも食べられない
カビも生えない

[6193: 匿名さん]

桧であっても防蟻剤は必要だということだね。
無垢材だから安心ですと謳うような工務店は気を付けなきゃいけないね。

[6194: 匿名さん]

屋久杉で建てればいい
なんなら縄文杉で

[6195: 匿名さん]

国際連合教育科学文化機関に怒られるよ。。。(´Д｀)

[6196: 匿名さん]

木のことをよく知っている工務店の方は、自分の家に杉は使わない

[6197: 匿名さん]

無垢は安さだけがとりえ

[6198: 匿名さん]

桧に関しては、その価格も高いしね。
国産材の価値は、もはやないのかな。

[6199: 匿名さん]

>6193
防腐防蟻剤は不要、少し前の時代には無かった。
劣る木材のホワイトウッドが使われるようになったから必要になった。

[6200: 匿名さん]

はい！
その通りだと思います！