ホワイトウッドってどうなのよ？（建材スレ）

[購入検討中さん]

ホワイトウッドの良いところと悪いところを教えてください。

[5961: 匿名さん]

どんな材で家を建てるのも施主の勝手です
住宅会社は契約どおりの材で建てるだけです
何十年後に腐ろうが折れようが尻拭いするのは施主です
自己責任と言うやつです

ホワイトウッドが良いと思う人はホワイトウッドで建てましょう
住宅会社がたくさん儲けてたくさん税金払ってくれるでしょう
わずか20年でボロボロになって建て替えてくれるなら、住宅会社はまた税金払ってくれるでしょう
固定資産税の評価も再び上がる事でしょう
税金は日本の為になります
素晴らしいじゃないですか

私は遠慮しておきますがw

[5962: 匿名さん]

ホワイトウッドが問題ない条件は防腐防蟻処理が十分にされてる場合のみ
防腐防蟻効果がきれた時点で欠陥住宅ですよ

[5963: ホワイト]

>>5961 匿名さん

＞587
＞5571
＞5711
＞5961

4回目(笑)＞587はあなたのオリジナルなんですか？(笑)自分の投稿した文章をコピペとか、、(笑)

他人が投稿した内容だったら、、たち悪すぎですね(笑)

ホワイトウッドは構造材として問題ないんですよ(笑)コピペ職人はホワイトウッドに不具合があったとは証明できません(笑)

[5964: 匿名さん]

無意味な内容のコピペ内容を繰り返してるのはホワイト（笑）

[5965: ホワイト]

>>5962 匿名さん

そうですか(笑)

[5966: ホワイト]

ホワイトウッドは構造材として問題ありません(笑)

[5967: 通りがかりさん]

結局このスレッドではGoogle検索程度の情報しか得られないのね・・
煽り合いがある分見づらいし・・・

[5968: 匿名さん]

無垢業者が何を言っても国産無垢が売れてない現状は変わりない。時代の流れはホワイト集成。
国産無垢はワリバシやエンピツやスノコに使えば良い。

[5969: 匿名さん]

まぁまぁ
好きな材木を好きなところに使えばいいよ

[5970: 匿名さん]

>>5967
どうみてもグーグル以下
（笑）君がいる限り真面な議論にはならないｗ

[5971: ホワイト]

>>5970 匿名さん

それなら、このスレからお引き取りください(笑)

ホワイトウッドは構造材として問題ないんですよ(笑)他樹種と持ちも変わりません(笑)

違うというなら、不具合があったことを証明して異論を唱えてください(笑)できないでしょうけど(笑)

[5972: 匿名さん]

＞＞5970

ホワイトウッドを擁護するのは一人。その人がいなくなったら、ホワイトウッド批判しかしないスレで、何をまじめに議論すると言うのか。

[5973: 匿名さん]

>>5971
（笑）
他樹種と持ちも変わらない証明はよお願いしますｗ

[5974: ホワイト]

＞＞5973　匿名さん

不具合があった証明はまだですか？(笑)

[5975: ホワイト]

人に求めるだけで何を議論するんですか？(笑)

ホワイトウッドは構造材として問題ありません(笑)

異論があるのであれば、不具合があったという証明をどうぞ(笑)

[5976: 匿名さん]

お前が求める前にだせよｗ

[5977: ホワイト]

君が先だよ(笑)

[5978: 匿名さん]

建築を知り尽くした天才の（笑）君が出してこないのにおこがましくて出せませんよｗ

[5979: ホワイト]

ホワイトウッドは構造材として問題ありません(笑)
なぜなら、不具合なんて発生しないし、国が構造材として問題ないと認めているからです(笑)

[5980: 匿名さん]

で？
証明はよｗ

[5981: ホワイト]

ホワイトウッドは家具や内装材としても普及率が高く、構造材としても利用できる木材です(笑)
不具合が起きたという報告もなく、普及率から考えても問題ないと言って良いでしょう(笑)

[5982: 匿名さん]

で？
証明は？ｗ

[5983: ホワイト]

ホワイトウッドは構造材として問題ないという意見に対して、異論がでないようですので、
構造材として利用しても不具合は起きないという結果となりました。

[5984: 匿名さん]

［前向きな情報交換を阻害する投稿のため、 削除しました。管理担当]

[5985: ホワイト]

ホワイトウッドが構造材として問題が発生したと異論があるのであれば、
不具合があったという証明と共に投稿をお願いします。

[5986: 匿名さん]

ホワイトウッドが問題ないと証明でないんで問題あるという事になりました（笑）

[5987: 匿名さん]

まあ、二ヶ月ほどこのスレを読んでいた私の結論、

HM標準のホワイトウッド集成材　→　ヒノキ集成材に変更。

[5988: ホワイト]

ホワイトウッドはスウェーデンハウス等で積極的に使われています。
北欧ではごく一般的な木材だからです。

[5989: 匿名さん]

で？
証明はよｗ

[5990: ホワイト]

ホワイトウッドはエゾマツなどと同じトウヒ属であり、日本でも歴史が古い木材で、昔から構造材として利用されてきました。
北海道では自生していたりもします。

[5991: 匿名さん]

で？
ホワイトウッドとエゾマツと同じという証明も御願します

[5992: ホワイト]

＞＞5991

まじめに議論できないのですか？

[5993: 匿名さん]

貴方が普段やってるのは今私がやってるこの程度の事ですよ
他人の意見に（笑）付けて同じ事いってるだけで
では又

[5994: 匿名さん]

無垢業者は必死やね。
国産無垢はもう構造材として必要とされてないよ。

[5995: 匿名さん]

ホワイトウッド業者の必死さにはかないませんよｗ
無垢業者って無垢押ししてませんがｗ
集成材でいいんでは？ｗ

[5996: ホワイト]

＞5970さんが、真面目に議論ができないと騒いでいましたが、できないのは＞5970さん自身だったということですね。

[5997: 匿名さん]

（笑）君がやってる事マネしてあげただけｗ
如何に彼のやってる事が真面目に議論できないかの証明にはなったのかな？

[5998: ホワイト]

ホワイトウッドは構造材として問題ないのですよ。
特有の不具合は起きてませんからね。これだけの棟数がありながら。

[5999: ホワイト]

構造材としてホワイトウッドの採用は、日本の住宅業界を発展させたことは間違いないでしょう。

[6000: 匿名さん]

ここでホワイトウッドを指示してるヤツも
自分の家はホワイトウッドではなかったりするんじゃないか？

[6001: 匿名さん]

悪徳業者にホワイトウッドやSPFなどのクズ材を掴まされないように注意しましょう

｢桧を使ってます｣は信用してはいけません
床柱だけ桧で大半がホワイトウッドもそのような説明をする業者も居ます
またホワイトウッドやSPFと答えると失注するため｢わからない｣、｢当社オリジナル材｣とごまかす業者も居ます

土台、柱、梁それぞれ何%どの樹種であるか確認し議事録を貰うようにしましょう

[6002: 匿名さん]

＞2299
＞3245
＞3334
＞3353
＞3493
＞3563
＞3700
＞4174
＞4959
＞5213
＞5597
＞5708
＞5862
＞6001

全部で14回でしょうか。真面目に話し合うこともできず、自分で書いた文章をコピペ。



さて、ホワイトウッドは構造材として利用していても問題ありません。まぁ、実験で行ったような環境になるのはごく稀ですからね。

[6003: ホワイト]

>>6002 匿名さん

せっかくのハンドルネームが匿名さんになってましたね(笑)

[6004: 匿名さん]

結論
やはりネットの情報は役に立たん

[6005: 匿名さん]

ネットの情報が役に立たないということが判明したという意味では良スレだったということかな。

[6006: 匿名さん]

住宅業界に身を置いてた人は
多くがホワイトウッドで自分の家は建てない

大工や木材屋など普段から木材に携わる人はもちろんだが、
大手ハウスメーカーで自社で建てるケースですら
樹種変更して建ててる輩が居るありさま
某社の部長が桧で建てて、それに多くの一般社員が続いたと言うのはよく聞く話

それでも客には
｢ホワイトウッドでも問題ありません｣
と言うんだよ
10年後に腐ろうが倒れようが、営業が責任問われる事なんて無いからね

[6007: 匿名さん]

［複数のスレッドで同じ内容の投稿を確認した為、削除しました。管理担当］

[6008: 匿名さん]

20年経過した家でまともにメンテナンスしてる家なんて半数もない
5年しか持たない薬で処理しても意味無いな
多くはヤク切れになる訳だ

床が傾いたり、ギシギシ鳴ったり、白蟻屋に多額の献金ぐらいは起こるだろうが
倒壊まで住む奴はいないから死ぬ事は無いだろ

地震で倒れたところで地震被害だ
柱が腐ってた事なんて瓦礫の山では誰にもわからんよ

[6009: 匿名さん]

何言ってるのですか
ホワイトウッドほど素晴らしい物はない
結露や雨漏りで簡単に腐ってくれるので、また建ててくれる
十数年後忘れた頃というのがこれまた良い

ホワイトウッドの家がなくなったら白蟻業者も経営危機

我等ホワイトウッドと共にあり
ホワイトウッド万歳！

[6010: 匿名さん]

ホワイトウッドについて知りたい人は
googleさんで

ホワイトウッド

で検索しましょう！

それが世間の評価です。
googleさんは嘘つかないよ

[6011: 匿名さん]

１番右朽ち果ててるのがホワイトウッド

これが実態w

[6012: ホワイト]

リックスってまだ活動してるの？(笑)
もう飽きたんじゃないかな(笑)いつまで経っても、ホワイトウッドで危惧していた不具合も起きないしね(笑)

[6013: ホワイト]

＞3413＞3488＞3688＞4177＞4714＞5210＞6006
計7回。

＞1157～＞6007
めんどくさいので(笑)全て書きませんが、計34回(笑)

＞5022＞5212＞6008
これは少ない！計3回(笑)

＞630＞1106＞3347＞5034＞5457＞6009
計6回(笑)

＞2133～＞6010
意外に多いですね！計20回(笑)

＞5864＞6011
計2回(笑)まだ新しいコピペですね(笑)


このようなコピペが悪質だと言えるでしょう。

まぁ、ホワイトウッドに不具合があったと言及できる証拠はひとつもないのですが(笑)
結局、ホワイトウッドは構造材として問題ありません(笑)

[6014: ホワイト]

ホワイトウッドは構造材として特有の不具合が発生していません。

よって、ホワイトウッドを使ってはいけない理由はありません。
また、狂いが少ないという利点もあります。

[6015: 匿名さん]

ホームセンターで売ってるホワイトウッドすごいねじれてるよ（笑）

[6016: ホワイト]

>>6015 匿名さん

ねじれてるように見えるだけだよ(笑)

[6017: 匿名さん]

ホワイトウッドは構造材として問題ありません(笑)

ホワイトウッドが起因となるような不具合は発生しません(笑)

[6018: 匿名さん]

>>6016 ホワイトさん

いや面白くないよ。目もイかれてるのかな？

[6019: 匿名さん]

ホワイトウッドは劣る木材、早く腐る。
早く腐れば早く危険な状態になる。
気が付かなければ危険。

[6020: ホワイト]

ホワイトウッドは構造材として問題ありません(笑)

問題があったとも証明できないのに騒いでるだけですね(笑)

[6021: ホワイト]

>>6018 匿名さん

いや面白いよ(笑)午前2時過ぎに、そんな投稿してるとこが(笑)

[6022: 匿名さん]

まとめ
ホワイトウッドで問題なし
国産無垢は必要なし

[6023: 匿名さん]

国産無垢などどうでもいいけど、常時監視して書き込むホワイト擁護人が必死過ぎて笑える。
自宅はもちろんホワイトウッドの木造なんだろう。ホワイトでも長持ちする家だったらいいな。

[6024: 匿名さん]

国産無垢がすべてにおいて優秀である
ホワイトウッドは必要ない
構造材は桧一択である

[6025: 匿名さん]

ホワイトウッドは耐久性が低く住宅の構造材には不向き。
施主にとっては他の樹種に比べ価格は安い以外にメリットはありません。

[6026: ホワイト]

>>6023 匿名さん

そうですか(笑)
何を言ってもあなたはホワイトウッドが住宅に特有の問題を発生させたとは証明できない(笑)

ホワイトウッドは構造材として問題ありません(笑)

必死なのはどっちかな？(笑)

[6027: 匿名さん]

そうだ！
国産無垢使いまくって日本をつるっぱげにしよう！

[6028: 匿名さん]

残念ながら国産無垢は構造材としては需要がない。

[6029: 匿名さん]

>6026 必死なのはどっちかな？(笑)

問題ない。証拠を出せ。にはそろそろ飽きてきたんだよ。
国産材でもD1の外材でもなく、ホワイトウッドを積極的に選ぶべき理由でも語ってくれよ。

貴方の論調では消極的に選ぶ理由にはなっても、ホワイトウッドだから選ぶべき理由にはならない。
だから防戦に必死だなと言っているのが分からないかな。

[6030: 匿名さん]

＞6029
サイトで訳のわからないこと言うより、
国やハウスメーカーに対してホワイトウッドをやめて昔みたいに杉や檜を使ってくださいって懇願したら?

[6031: ホワイト]

>>6029 匿名さん

そういう意味で必死だとは言ってない(笑)
君が必死なのは違うことだろ？(笑)

[6032: 匿名さん]

そもそもここ数十年で

国産無垢の使用量・・・激減

ホワイトウッド等の輸入集成材・・・増加

国産無垢は国内はおろか他国でも全く使われない、ホワイトウッドは世界中に普及

すでに答えは出ている

[6033: 匿名さん]

国産無垢は杉は論外だし、桧も樹齢十分の良質な桧は高すぎる
必然的に安物になってリスク大だと思うけどね
強度のまばらだから設計通りの強度が出るかは運

[6034: 通りがかりさん]

国産杉を使ったCLT工法が増えていきそうですね。木の種類よりどう加工して使うかが重要なのかなと

[6035: 匿名さん]

↑
ふえるわけがない。

[6036: 匿名さん]

何を言っても

ホワイトウッドは待機性に劣るD2材

であることにかわりない

[6037: 匿名さん]

>>6033 匿名さん
その安物の桧以下なのがホワイトウッド

[6038: 匿名さん]

>>6036 匿名さん
待機性？
日本語に不自由な方のカキコミでは誰も納得しないのでは？

[6039: 匿名さん]

醜い・・・
このスレッド見てもなにも有益な情報がない・・

[6040: 匿名さん]

ホワイトウッドは最近増えている軒を出さない家の問題と似てる。

軒を全く出さなくても家は建つが、寿命に影響する可能性は高い。しかし確実な統計は無い。

ホワイトウッドならローコストでも、オプション代を払って最低90ｃｍは軒の出を確保しよう。

[6041: 匿名さん]

今の施主は安さしか見ない人が多い

(業者にとって)そういう人にホワイトウッドはうってつけだろうね

[6042: 匿名さん]

施主が納得して建てているんだからなんでもいいんじゃない？
ここの書き込み信じるもハウスメーカー信じるも自由だし。

ここでやりあっている連中はただ自分の見解を主張して、反論されたことに憤慨しているだけ。
議論でもなんでもなく程度の低いガキの喧嘩

[6043: 匿名さん]

ホワイトウッドで自分の家建てたい奴は建てれば良い
個人の勝手だ
誰もとめはしない

もちろん自己責任で

[6044: 匿名さん]

はい、よくできました

[6045: 通りすがり]

>>6029さん

選ぶ理由はコストの問題だろうが。なぜ消極的になるかと言えば、勧める材料でもないからだよ。コストの面を考えなければホワイトウッドという枠で考えないですむんだけどね。

防戦ではないね。、間違いなく。
ホワイトさんはハッタリじゃないんだけどね・・・

[6046: 通りすがり]

その。。。選ぶべき理由とか、どこがとか、なんで？、とかじゃないんだよね・・・

これをどう活かすか？なんだよね。

なんで、駄目なレッテルをつけるのかなぁ？

[6047: 通りすがり]

>>6015

ねじれてるよ。それを釘とベニアで壁に無理矢理、打ち付けるのがツーバイフォーだよね。

[6048: 通りすがり]

＞＞6023
期待を裏切るようで申し訳ないが、自宅は在来で自分で建てたよね。

工法を変えてホワイトウッドを大壁工法などに組み入れて長持ちする家も出来るよね。

ホワイトさんをタゲってるけど、間違ってないから。

[6049: 通りすがり]

構造材とは何を指してみんな言ってるの？
杉だから？檜だから？

違う違う。構造計算上、設計された構造を担う物。

ホワイトウッドや杉、檜と出ているが、材質の話ではない。

もう一度言う。材質の話ではない。
構造は、何通りもある。

[6050: 通りすがり]

全力でホワイトさんを庇護しようと思っているんだが、何から答えればいいかな。。。

[6051: 通りすがり]

構造材になるから、ホワイトウッドは。何が違うのかまで書いてくれれば話し合いにもなるんだけどね

[6052: 匿名さん]

所詮は1本１０円低耐久のクズ材
議論の価値無し

在来の注文なら工務店はもちろん、殆どのハウスメーカでホワイトウッド以外を選べる
金が無くてホワイト選んでるのだろうから、数年で倒れたところで自己責任

[6053: 匿名さん]

>>6052 匿名さん
＞クズ材
＞数年で倒れたところで自己責任
と言うからには実際に数年で倒れた事例でも知ってるのかな？
多分単なる妄想だと思うけど。

[6054: 匿名さん]

杉や檜は無料

[6055: 匿名さん]

>>6052 匿名さん
＞低耐久
「低耐久」という言葉は余り聞いた事がないので調べてみたら、やたら「ポケモン」がらみの解説が出てきた。言いたい事は分かるけどガキが使う用語を使ってる時点でやっぱり妄想だって事がバレてしまうよ。

[6056: 匿名さん]

ホワイトウッド？

ゴミだろw

[6057: 匿名さん]

木材の悪いことしか書いてないなぁ
構造材に木材は不向きってことですか・・

[6058: 匿名さん]

>>6056 匿名さん
＞ゴミだろw
そんなゴミと比べても大差ない無垢材って一体何なんでしょう（笑）

[6059: 通りすがり]

木材、構造、設計を知らない人からみれば、ゴミなんだろうね。

[6060: 通りすがり]

>>6057
使い方知らない人からはそう見えるだけでしょう。
活かし方がわからないし、経験もないと思うよ。

築年数20年後の家とか目で見たことないだろうし。

何が駄目で、どうしたらいいかも、知らない素人ばかりだからね。