ホワイトウッドってどうなのよ?(建材スレ)
561:
匿名さん
[2016-12-09 16:13:02]
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562:
匿名さん
[2016-12-09 17:18:15]
軒の出や庇をろくに出さないから雨漏りリスクが高い。
雨漏りは屋根より壁からの方が多い。 |
563:
通りがかりさん
[2016-12-09 18:31:17]
ここのレスを読めばわかるじゃん。
ホワイトウッドの欠点は木造すべてにあてはまる。 木造住宅はメリットよりはるかにデメリットのほうが多いよ。 |
564:
匿名さん
[2016-12-09 19:28:31]
ホワイトウッドはフラット35で桧、杉などより劣る樹種とされている。
防蟻、防腐剤を使うなど何らかの対応をしないと融資をして貰えない。 フラット35で認められないと優良住宅等、様々な所で不利になる。 多のメーカーはホワイトウッドと防蟻防腐剤で使っている。 |
565:
通りがかりさん
[2016-12-09 22:42:52]
これだけホワイトウッドをけなす人がいるから木質系はやめといたほうがいいよ。
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566:
匿名さん
[2016-12-10 07:03:48]
桧等は寿命100年以上がゴロゴロ有る1000年以上も有る。
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567:
匿名さん
[2016-12-10 14:06:19]
みなさんありがとございます。
やっぱり鉄骨プレハブが値段も手頃だし一番安心感がありそうですね! |
568:
匿名さん
[2016-12-10 14:17:56]
鉄骨プレハブで寿命の長い家など有るの?
東北地震で大手の鉄骨が倒壊してるようですが隠蔽してるようです。 熊本ではダイワが2棟倒壊したと発表してる。 |
569:
信玄見参
[2016-12-10 15:18:57]
地震で倒壊したから寿命が短い訳じゃないじゃろ。
素人のよく犯すミスじゃな。 |
570:
匿名さん
[2016-12-10 15:28:35]
東北地震での倒壊は錆が原因らしい。
何時のいい加減発言、失せろ。 |
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571:
匿名さん
[2016-12-10 20:38:50]
隠蔽してて表立ってないと言う話を「らしい」で語る嘘八百
そして隠蔽してる設定なのでソースは勿論無い 都合の良い話ししてるのは果たしてどちらかな?かなぁ? ちなみに熊本のダイワ倒壊は隣家の倒壊に巻き込まれたと言う話し「らしい」ですよ(笑) |
572:
匿名さん
[2016-12-10 23:47:31]
ダイワの家は隣の古い木造住宅の倒壊のあおりをうけてます。木造の隣はこわいな
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573:
匿名さん
[2016-12-11 06:29:45]
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574:
匿名さん
[2016-12-11 10:58:15]
ホワイトウッドって、安い建材の代表各で、別名「シロアリの餌」。
最低でも杉を使うのが常識でしょう。 |
575:
匿名
[2016-12-11 11:07:00]
杉やヒノキも白蟻のエサだが
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576:
匿名さん
[2016-12-11 11:17:54]
>>No.575
密度が違うのよ。 簡単に言えば「ホワイトウッド」は柔らかい。 当然、土台、通し柱、管柱には不適。 コストダウンで間柱程度に使う程度。 シロアリの防除のために薬品漬けにしなきゃいけない。 |
577:
匿名さん
[2016-12-11 11:34:06]
柔らかさで言えば杉の方がホワイトウッドより柔らかいよ
だから杉はたとえ薬剤処理したとしても土台には使えない |
578:
匿名さん
[2016-12-11 12:02:49]
密度なんて白蟻には関係ない、桧も普通に白蟻にやられてるじゃん。
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579:
匿名さん
[2016-12-11 12:24:26]
べいつが:米栂(ホワイトウッド)でしょ。
杉や檜と比べること自体が間違い。 建物の躯体には不適ですね。 耐久性に劣るし、強度も出ませんよ。 |
580:
匿名さん
[2016-12-11 12:28:51]
No.577>>誰が杉を土台に使うといった?
昔ながらの建物ならね、土台はヒノキかヒバですよ。 スギは、床や壁板に使うもんだ。 米栂なんぞは、木箱の材料であって、建材自体に向いてないんだよ。 |
581:
匿名さん
[2016-12-11 23:18:58]
でも何を使っても結局は腐敗するし、すぐ燃えてしまう。それならホワイトウッドで問題ないやろ。
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582:
匿名さん
[2016-12-12 01:27:43]
見込まれる耐久性が50年と100年であれば、どっちでもいいかも知れないが
20年と40年となると、流石にどっちでもいいとは言えないんじゃないかな。 |
583:
匿名さん
[2016-12-12 11:52:21]
ホワイトウッドは安いし、木造住宅は20年を目安に建て替えするものなんだから、木造で建てるならローコストで安くしあげて、建て替えのサイクルを速くしたほうがいいような気がするが。
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584:
匿名さん
[2016-12-12 12:07:06]
男の寿命80年。
20年では80年÷20年=4軒 の家が必要。 最初の家は親の家で良いが3度家を建てるのは大変。 30年の寿命なら3度ですみ90年、女性の寿命でもO.K 2度建てれば良く不可能ではない。 30年(杉、桧)と20年(ホワイトウッド)の寿命の差は人生では大きい。 |
585:
匿名さん
[2016-12-12 13:01:37]
たしかに20年はさすがにはやすぎるか
ローコスト住宅仕様で25年〜30年サイクルが調度いいかも ハイコストだと50年サイクル |
586:
匿名さん
[2016-12-12 13:23:39]
50年経ったら、今の家も全て変わっている可能性がありますよ。
木造、鉄骨、それ以外の新素材の家とか? |
587:
匿名さん
[2016-12-12 16:41:13]
どんな材で家を建てるのも施主の勝手です
住宅会社は契約どおりの材で建てるだけです 何十年後に腐ろうが折れようが尻拭いするのは施主です 自己責任と言うやつです ホワイトウッドが良いと思う人はホワイトウッドで建てましょう 住宅会社がたくさん儲けてたくさん税金払ってくれるでしょう わずか20年でボロボロになって建て替えてくれるなら、住宅会社はまた税金払ってくれるでしょう 固定資産税の評価も再び上がる事でしょう 税金は日本の為になります 素晴らしいじゃないですか 私は遠慮しておきますがw |
588:
匿名さん
[2016-12-12 16:53:06]
ホワイト… 15年
杉桧 …20年 ↓↓↓ ホワイト …20年 杉桧 … 15年 寿命もこうなる可能性もあるし、木造は予測不可能だ |
589:
匿名さん
[2016-12-12 17:49:20]
高額なメンテをしてホワイトウッドを長持ちさせても損するだけ。
防腐防蟻剤は薬効期間が有る、5年毎に対応すると高い物に付く。 防腐防蟻剤は薬害のため薬効が10年から5年と短くなってる。 自然乾燥の桧は30年程度、耐シロアリ効果(食害を受け難い)有るようです。 |
590:
匿名さん
[2016-12-12 17:52:39]
フラット35でホワイトウッドは劣る樹種になってる。
事実か否かは問題ではない、防蟻防腐剤等で対応しなければ融資はして貰えない。 |
591:
匿名さん
[2016-12-12 18:49:24]
実際のところ5年に一回も薬剤処理する人なんてまず居ないだろう
最初の5年、10年はするだろうが20年もたったら殆どの家がしないだろう 実際、20年超えた家でハウスメーカのアフターを真面目にしてる家は半分以下 |
592:
匿名さん
[2016-12-12 19:08:43]
で、シロアリだらけの家となり、朽ち果てる・・・・
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593:
匿名さん
[2016-12-12 19:27:12]
自然乾燥の桧なら30年は防蟻効果が有る。
シロアリ被害は30年過ぎると急に増えるそうです。 |
594:
匿名さん
[2016-12-12 19:33:21]
>592
シロアリで朽ちる事はない。 住んでいれば被害を気が付き対応する。 住んでる家がシロアリ被害だけで倒壊した例は無いと思う。 シロアリの1集団では柱1本/1年程度しか食べられない。 シロアリより怖いのは腐朽菌による腐れ。 |
595:
匿名さん
[2016-12-12 20:42:15]
桧でも杉でも1年で白蟻にやられる可能性もある。30年大丈夫と過信する奴がいるとはー、あきれる。
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596:
匿名さん
[2016-12-12 21:05:28]
ウチ築50年以上。
確かに、シロアリも同居しているみたいだけど、まだ倒壊してない。 でも、シロアリ駆除なんて一回もやってない。 多分、耐震性はないから地震が来たら、シロアリと一緒に倒壊するな。 |
597:
匿名さん
[2016-12-13 07:49:36]
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598:
残念ながら国産のヒノキは…
[2016-12-13 09:31:13]
>昭和11年、東北大学の博士によって"台湾ヒノキ"から抽出した物質が"ヒノキチオール"と命名されました。ヒノキチオールという名前から、日本のヒノキに含まれているように思われがちですが、残念ながら、通常の日本のヒノキにはほとんど含まれておりません。
http://www.yume-h.com/column/cat7/post-3.php ちなみにヒノキチオールと言うのが防蟻成分です ヒノキにはこの成分がある為に薬剤処理は不要とされています |
599:
匿名さん
[2016-12-13 09:36:43]
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600:
通りがかりさん
[2016-12-13 11:39:18]
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601:
匿名さん
[2016-12-13 12:18:40]
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602:
匿名さん
[2016-12-13 16:27:28]
ヒノキとホワイトウッドを並べて置くと、
ホワイトウッドの方が食べられると聞いたことがある。 シロアリさんの好物ってことでしょう。 ホワイトウッドの隣の家なら、安心かな? |
603:
匿名さん
[2016-12-13 16:57:22]
>602鉄骨やRCオーナーは木造建築の隣り合わせには建てたくないと思っている。
火事で貰い火したくないし、隣りの木造によってきたシロアリさんが自宅の庭に侵入してきたりするから。鉄骨やRCからみたらホワイトウッドも桧も同じ普通の木造。まわりの住宅に迷惑がかからないよう気を付けてほしい。 |
604:
匿名さん
[2016-12-13 18:22:56]
603さんは、鉄骨やRCオーナーさんですか?
良かった!ウチは木造建築に囲まれてるから603さんではないですね。 迷惑かけるとか言ったって隣の建物は選べないし、お互い様でしょう。 隣がホワイトウッドだったら、引っ越してくださいな。 でも、確かに隣がRCだったらそちらからは火事は来ないだろうから、 少しは安心かも。 |
605:
匿名さん
[2016-12-13 19:44:03]
まあ、ホワイトウッドには罪は無い。
適材適所っていうけど、場所を選んで木材を使えばいい。 土台にホワイトウッドを使うようなことは無いと思うが。 |
606:
匿名さん
[2016-12-13 20:40:01]
100年住宅として国策の「長期優良住宅」、調べてみたら集成材
普通に使われている。米栂を使用した「長期優良住宅」もあった。 土台防蟻処理してないとダメ。無垢の桧もダメみたいだよ。 2✖4工法も「長期優良住宅」OK。 20年もたないと言ってる人、総力あげて韓国みたいにデモ行進 で国に抗議すべき。 |
607:
匿名
[2016-12-13 22:46:47]
桧も杉も防蟻処理は必要
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608:
匿名さん
[2016-12-14 03:59:21]
>602
大手ハウスメーカーにホワイトウッドのクレームはきてないし、特に問題は起きてませんよ。 |
609:
匿名さん
[2016-12-14 09:57:20]
立地条件も大きいと思う。
実家は山の中腹で朝はふもとから、夕方は山の方から風が吹く。 それも考えられないくらいの強さで、夏は扇風機が要らない位。 庭にバケツとか置くと、転がって隣へ飛んでいく。 当然床下も風が吹き抜けて、風で空気がカラカラに乾燥している。 大手HM施工30年以上、多分ホワイトウッド、でも一度もシロアリ処理してない。 今後もやるつもりもないけど、まだまだ住んでる。 |
610:
匿名さん
[2016-12-14 10:30:11]
30年以上前はホワイトウッドは、まだ広く使用されていない。
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コダテル最新情報
ハウスメーカーレビュー最新情報
確かに最近は木造よりも鉄骨の雨漏りの方がよく聞く。
一般に工務店やローコストなどは雨漏りリスクを回避する堅実な設計が多い。
例えばリスクが高いバルコニーの結合部は手摺りで覆ってあったりでうまく回避してある。
普通すぎてあまりオシャレには感じない。
一方、鉄骨メーカはオシャレな手摺りがついてたりするがそのために外壁や床に大穴あけてるような物件が多い。もちろん雨漏りリスクは高い。
あとは防水シートの施工手順が普通とは違う鉄骨メーカがあったりするのも原因だろう。
何を優先するかは施主さん次第。