ホワイトウッドってどうなのよ？（建材スレ）

[購入検討中さん]

ホワイトウッドの良いところと悪いところを教えてください。

[5320: 匿名さん]

>>5319 匿名さん

具体的な数字は？
被害家屋の推移数とかシロアリ業者の倒産件数とか。

[5321: 匿名さん]

>>5320 匿名さん
そんくらい自分で調べろや！
ハワイ州での実績はガチやから！
何ならハワイ旅行ついでに行って聞きゃ分かるで！

[5322: 戸建て検討中さん]

>>5321 匿名さん
知らんのなら黙ってろ

[5323: 匿名さん]

>>5319 匿名さん

薬剤系白蟻駆除業者はなんで信用ならないの？

[5324: 匿名さん]

>>5321 匿名さん

知らないから騒いでるだけだね(笑)
ということは、ホウ酸は白蟻に効果的という話は嘘か。

[5325: 戸建て検討中さん]

>>5323 匿名さん

そりゃ、自分の仕事が減るような事例は否定しておきたいだろう。
検索してると、結局は樹種とか処理じゃなくて、基礎高上げて定期的に潜って点検するシロアリ対策が一番なのだ、となる。

[5326: 匿名さん]

>>5325 戸建て検討中さん
それじゃイエシロアリとヤマト対策にしかならんやろ！カンザイ対策まで考えたらホウ酸処理が必要なんだわ！

[5327: 匿名さん]

>>5325 戸建て検討中さん

へぇ。それならホワイトウッドでも防蟻は保たれるということだね～

[5328: 匿名さん]

ホワイトウッドはドＭな人に向いてる。
自分の家が短期間でボロボロになる。
そんな実験を実環境でやりたい人には最高。

[5329: 匿名さん]

ホワイトウッドに便乗して、シロアリ駆除業者が書き込みしてるのかな？

[5330: 匿名さん]

やはり住宅は桧で建てるのがいいよ(笑)

[5331: 匿名さん]

構造材は施主が好きに決めればいい。
必ずしも檜とは限らない。ホワイトウッドは論外だが構造材の場所に応じて適材適所にすればいい。

[5332: 匿名さん]

>>5328 匿名さん

ホワイトウッドの家がボロボロになったの見たの？ソースは？？

実環境の実験ってことは、ホワイトウッドの家は、ホワイトウッドが原因でボロボロになってないということだね！

[5333: 匿名さん]

ホウ酸処理が確実。

[5334: 匿名さん]

>>5331 匿名さん

構造材は桧一択です。
適材適所とは？詳細を教えてください。

[5335: 匿名さん]

一択なら桧にすりゃあいいじゃん(笑)

[5336: 匿名さん]

>>5335 匿名さん

すべて桧より良い構造材の選び方があるというなら、教えてください。

[5337: 口コミ知りたいさん]

ウチの実家は栗土台に桧柱で大黒柱や梁はケヤキらしい。
これってどうなの？

[5338: 匿名さん]

これから建てる家は桧一択だよ！

ケヤキはテーブルなどの家具に、栗は床材として贅沢に使うのがいいよ！

[5339: 匿名さん]

>>5338 匿名さん
何故一択なのでしょう？問題の起こってないホワイト材でも良いのでは？

[5340: 匿名さん]

>>5339 匿名さん
シロアリが好む木材なんて気分的にヤダ

[5341: 匿名さん]

カンザイシロアリは桧を好んで食べるそうですよ！桧も嫌ということですね！

木造が嫌なら他のスレへどうぞ♪

[5342: 匿名さん]

>>5336 匿名さん

土台は桧、梁は松と言ったように、素材をその特性に沿って組み合わせるのが大切で、これを適材適所といいます。適材適所の語源は建築用語なんです。

って住林の営業が熱く語ってたよ。

[5343: 匿名さん]

>>5342 匿名さん

松はD2だけど？問題ないの？

[5344: 匿名さん]

>>5342 匿名さん

同じD2であるホワイトウッドも梁や桁、母屋に使ってもいいということですね！

問題も起きてないわけだし、国も認めてるし、ここで批判される理由もないですね(笑)

[5345: 匿名さん]

>>5343 匿名さん

松は耐久性D2なんですね。私の実家の梁は松だったので住林の方の言葉に納得していましたが。

ちなみに実家は昭和５年築造で現役です。耐久性が低いのかは分かりませんが、耐震補強して、もう５０年位使う予定です。

[5346: 匿名さん]

＞5343
何故、基礎から1ｍを防腐防蟻なのかを理解すると分かる。

[5347: 匿名さん]

>>5346 匿名さん

それなら何故かを教えてください。

[5348: 匿名さん]

下の方が腐りやすく、蟻害が多いからです。
重力が有りますから水は下へ流れます。
結露や雨漏りでも下が乾くのが遅くなります。
一番下の土台が一番ダメージを受けやすいです。
上はリスクが少ないです。
リスクの大小で1ｍは決められている。
木の材質にしてもリスクに応じて決めている。
ホワイトウッドは桧よりリスクは高い。

[5349: 匿名さん]

>>5347 匿名さん

無理だよ、回答なんてくれないから。
口だけ達者な人だからね(笑)

[5350: 匿名さん]

>>5348 匿名さん

それであれば、リスクの高いホワイトウッドはすでに問題になってると思いますが、問題は起きてないですね。

ちなみに、１日水に浸けた木材でも壁の中で4日もあれば、もとの含水率に戻るそうです。腐朽菌の繁殖は含水率20％以上ですので、通常家の中では、欠陥住宅でないかぎり、含水率に大きく変動することはないでしょうね。つまり、土台だけ気を付けていれば、後は保険みたいなものですかね。

あ、地域によりますよ！もちろんね。

[5351: 匿名さん]

＞ホワイトウッドはすでに問題になってると思います
問題になってるから有毒な防腐、防蟻処理が必要。
処理をしなければ腐りやすく、危険。

[5352: 匿名さん]

>>5350 匿名さん
ソースは？

[5353: 匿名さん]

>>5352 匿名さん

答えてくれない方々にソースを提供する必要はありません(笑)

ちゃんと、ソースは存在するから自分で探してください。

だから、言ってるじゃん。私はホワイトウッドが問題ないことを知っていると。

[5354: 匿名さん]

>>5352 匿名さん

ホワイトウッドが実環境でホワイトウッドが起因となる問題を起こしたという証明ができるのなら、ソース出しますよ(笑)

[5355: 匿名さん]

>>5353 匿名さん

答えれられない方にソースを要求する必要はありませんでした(笑)

じつは、ソースは存在しないから自分で妄想してください。

だから、言ってるじゃん。私はホワイトウッドが問題あることを知っていると。

[5356: 匿名さん]

>>5350 匿名さん

追記です。

壁の中では構造材は、だいたい含水率が15％程度だと言われています。人が住んでるのであれば、その状態がキープされるでしょう。

[5357: 匿名さん]

>>5355 匿名さん

あなたは、インターネットだけでなく、他の媒体や研究結果を勉強された方がいいみたいですね。

[5358: 匿名さん]

>>5357 匿名さん

あなたは、インターネットだけでなく、他の威厳や一般常識を勉強された方がいいみたいですね。

[5359: 匿名さん]

http://www.mars.dti.ne.jp/~hibari/column/column5.html

リスクである事は間違いなさそうだね

[5360: 匿名さん]

>>5359 匿名さん

私はWW擁護者じゃないが、無垢材の野ざらし実験なんて意味がない。
WWは薬剤処理しないと使えないのだから、せめて薬剤処理した集成材を野ざらしにしてないと比較（？）にならんのではないか？

[5361: 匿名さん]

杉や桧は家具にしか使えない。

[5362: 匿名さん]

野晒しの実験だけしかリスクと言えないっていうのもね。

家の中は野晒しと同じ状況なのでしょうか(笑)

https://www.ffpri.affrc.go.jp/labs/etj/Covers/-2003/20021023COVER.html

ホワイトウッドは2年半で腐るような木材ではありません(笑)

[5363: 匿名さん]

なら家具で使えよw

[5364: 匿名さん]

>>5362 匿名さん
その画像しかねーのか？

[5365: 匿名さん]

>>5364 匿名さん

じゃあ、ホワイトウッドが起因となる実環境での問題発生を紹介してくれよ(笑)

[5366: 匿名さん]

>>5364 匿名さん

それと、2年以上野晒しされるよりひどい環境が発生する住宅が世の中にどのくらいあるかも教えてください(笑)

[5367: 匿名さん]

>>5365>>5366
答えてくれない方々にソースを提供する必要はありません(笑)

[5368: 匿名さん]

>>5367 匿名さん

別にそれで構いません(笑)

[5369: 匿名さん]

住宅に使う樹種は桧以外認めません。

杉もヒバもダメですね。桧で建てるのが一番良い。

[5370: 匿名さん]

>>5367 匿名さん

あなたに知識は求めてないので大丈夫ですよ(笑)

答えくれなくて大丈夫です(笑)

ホワイトウッドは問題ないことはわかりますので。

[5371: 匿名さん]

https://www.ffpri.affrc.go.jp/labs/etj/Covers/-2003/20021023COVER.html
綺麗すぎる野ざらしとは思えない。
紫外線でかなり変色するはず。
屋根付き屋外ではないか？
または重ねていて良い物を抜き出したか？
悪意の有る写真と思える。

[5372: 口コミ知りたいさん]

>>5369さん
なんで桧に拘りがあるのですか？
私なら地元の青森ヒバとか使いたいのですが。

[5373: 匿名さん]

>>5370 匿名さん

あなたに良心は求めてないので大丈夫ですよ(笑)

答えてくれなくて大丈夫です(笑)

ホワイトウッドは問題あることはわかりますので。

[5374: 通りがかりさん]

>>5373 匿名さん

同感。ホワイトウッドなんてわざわざ選ぶ理由無し。

[5375: 匿名さん]

自作自演と荒らしを繰り返してるホワイトウッド擁護者が約１名いるのでスレは機能しないし誰もまともなレスをしなくなっている。

[5376: 匿名さん]

>>5375 匿名さん
実際の現場でホワイト材が問題があるという実例に基づくまともなレスを期待してるんですが、一向に出てこないのはどうしてでしょう？

[5377: 通りがかりさん]

>>5376 匿名さん

あなたの相手が面倒だからじゃないかな（笑）

[5378: 匿名さん]

>>5376 匿名さん
あなた自身に問題があるからです。
自分がやっている行為がどんな事かを顧みて下さい。ただそれだけです。

[5379: 匿名さん]

あれあれ？ホワイトウッド擁護者って一人だったんじゃないですかね(笑)

5376とか私じゃないですね(笑)匿名さんで成り済ましとかたち悪いですよね～

まぁ、ここに書き込まれてるのは二人だけだと思いますが(笑)

[5380: 匿名さん]

ここに書き込みしてる自分以外の人を批判したいだけでしょ？(笑)遊びでやってるんだろうけど(笑)

[5381: 匿名さん]

さて、ここにはホワイトウッドに不具合があると証明できる人はいません。証明することができないから、匿名さんで成り済ましとか、書き込みに対して罵倒するわけです。

[5382: 匿名さん]

ホワイトウッドを悪く言うソースはたくさんあるのに、ホワイトウッドを良く言うソースはただの一つもないのはどうしてでしょうか？

[5383: 匿名さん]

>>5382 匿名さん

なくもないですよ(笑)インターネットにもいくつかありますが、それ以外でもあります。探してみてはいかがですか？

ホワイトウッドは、そのもの自体には大きな特徴はないですからね。

勘違いされては困りますが、ホワイトウッドがとても良いと言っているのでなくて、問題ないと言っているのですからね。お間違いないように。

[5384: 匿名さん]

>>5378 匿名さん
他人を誹謗するばかりですね。
まさにホワイト材を誹謗するばかりで、何ら実例を挙げる事ができないのと同じ構図ではないでしょうか。

[5385: 匿名さん]

有毒な薬剤を使用しなければならないのが問題。

[5386: 匿名さん]

>>5385 匿名さん

どの程度有毒なの？(笑)

[5387: 匿名さん]

防腐剤がなかったしても、ホワイトウッドを2年雨晒しでも、この程度だからね～

2年雨晒し以上の環境に壁の中がなるのであれば、欠陥住宅です。

https://www.ffpri.affrc.go.jp/labs/etj/Covers/-2003/20021023COVER.html

[5388: 匿名さん]

ちょちょちょw
2年雨ざらしで曝してそんな綺麗なままとか信じる阿呆がいるとかまぢワロタwww

[5389: 匿名さん]

＞5386
有毒過ぎて被害者が多数出て危険なために薬効を10年から５年にしてる。

[5390: 匿名さん]

＞5387
壁の中は濡れ難い反面、乾き難いから雨ざらしより過酷な場合が有る。
有名なナミダタケ事件が有る。
http://www.aopuri.co.jp/09hukyuukin.htm

[5391: 匿名さん]

>>5390 匿名さん
４０年も前の話をされても正直困る。

[5392: 匿名さん]

40年前からあまり進歩していない。
結露を防ぎきれない住宅の方が多い。

[5393: 匿名さん]

>>5388
それくらいしかネタがないんでしょうね・・

[5394: 匿名さん]

>>5393 匿名さん
あんなん現場の職人みたら腹筋崩壊レベルwww

[5395: 匿名さん]

>>5392 匿名さん

進歩してるよ(笑)
壁内結露について、現在の工法が効果を上げていることは確認できている。

[5396: 匿名さん]

>>5394 匿名さん

あの画像がホワイトウッドが現在でも不具合が起きてないことを物語っているだけの話です(笑)

[5397: 匿名さん]

>>5389 匿名さん

量が違えば何事も毒だよ(笑)

結果として現在は、そこまで毒性が強くなく薬剤師処理は増加傾向にある。

見解はそれぞれですので、薬剤処理が問題とも言えません(笑)

[5398: 匿名さん]

>>5396 匿名さん
信じる者は救われるってかw
あんなん何も物語ってねーよwww
2年曝してあんな綺麗とか阿呆かwww

[5399: 匿名さん]

>>5398 匿名さん

文句は研究員の方にどうぞ(笑)
まだ現役だったかと。

そういう茶化す投稿しかできないんですよね、わかります(笑)

[5400: 通りがかりさん]

>>5399 匿名さん
お願いですから（笑）減らしてください。内容以前に不愉快です。

[5401: 匿名さん]

>>5400 通りがかりさん

不快だと思うなら、削除依頼されては？(笑)

ホワイトウッド批判の方の投稿のほうが、よほど不快ですよ(笑)

[5402: 匿名さん]

>5394のような書き込みは某掲示板を想像させる書き込みかな～と思いますが、、それって規約上どうでしたかね(笑)

そちらのほうが不愉快ですね(笑)

[5403: 匿名さん]

>>5401 匿名さん

>ホワイトウッド批判の方の投稿のほうが、よほど不快ですよ(笑)


それはあんただけだよ

[5404: 匿名さん]

>>5403 匿名さん

そんなの当たり前でしょ(笑)
今はホワイトウッドを問題ないといってるの私だけですから(笑)

[5405: 匿名さん]

>>5403 匿名さん

まぁ、規約に違反するような書き込みはいけないと思いますよ(笑)

[5406: 匿名さん]

まぁ、規約に違反スレスレな狡猾な書き込みもいけないと思いますよ(笑)

[5407: 匿名さん]

>>5406 匿名さん

違反してるほうが悪いでしょ(笑)ルール守れないなら、投稿してはいけません(笑)

[5408: 匿名さん]

あ！ホワイトウッドと関係ない投稿はこれで終わりにしますね(笑)

ホワイトウッドは問題ありません。
暴露2年経過後もしっかり芯が残ることがわかっています。

https://www.ffpri.affrc.go.jp/labs/etj/Covers/-2003/20021023COVER.html

[5409: 匿名さん]

>>5407 匿名さん

違反スレスレだって悪いでしょ(笑)ルールを逆手にとるようなら、投稿してはいけません(笑)

[5410: 匿名さん]

＞5408
どう見ても雨ざらし２年では有りません。
＞屋外で2年間暴露したもの。
狡猾にミスリードを狙ってます、シートを掛けて保管しても屋外。

[5411: 匿名さん]

>>5410 匿名さん

必死だな(笑)
この研究機関はとても権威のあるところだったと思いますが、、聞いてみたらいかがですか？シートかけたでしょ！って(笑)

ホワイトウッドは暴露2年経過後も、ここのホワイトウッド批判者が言われるような損傷はしません。

ホワイトウッドは問題ありません。

https://www.ffpri.affrc.go.jp/labs/etj/Covers/-2003/20021023COVER.html

[5412: 匿名さん]

>>5410 匿名さん

この記事が掲載されている森林総合研究所は、あなた方がコピペで投稿されてる機関ですよね(笑)

耐久性が極小と定義されてるのも嘘ですか？(笑)

[5413: 匿名さん]

実際に屋外に暴露すればわかる

DIYのホワイトウッド(SPF)のウッドデッキ
塗装してあるが2年で木口は腐ってきてるのもある

その写真、肝心の木口を切り落としてあるだろ
話にならん

[5414: 匿名さん]

>>5413 匿名さん

かなり横暴なこと言ってるのわかりませんか？(笑)

苦し紛れはやめましょうね(笑)

[5415: 匿名さん]

>>5414 匿名さん
相変わらず幼稚な日本語ですな

(笑)から必死さ滲み出てますよ

[5416: 匿名さん]

それはあなたですね(笑)
あなたがインターネット掲示板のノウハウに長けているだけですよ(笑)

内容は伴っていない(笑)

[5417: 匿名さん]

最近は日本の国産材が中国や韓国で売れだしてるからいつまでも今の国産材安値は続かないだろう

量が多いのは中国向けの杉の間伐材だが
中国は法改正があり富裕層で桧構造材を使った日本式の軸組を建てる人が出てきてる
韓国は日本産桧の内装がちょっとしたブームになってる

特に富裕層向けの住宅材はバイヤーが産地に入って主伐材を買ってるケースもある

アジアの金持ちが日本材で建てて
日本の庶民はホワイトウッドになる可能性も無いとは言えないな

[5418: 匿名さん]

>>5417 匿名さん

だからどうしたの？としか、言えない内容だな(笑)まぁ、未来の展望なんて誰もわからないのだよ(笑)ホワイトウッドで建てたとしても、普通に良い家は建つけどね。

ホワイトウッドは構造材として問題ありません。

https://www.ffpri.affrc.go.jp/labs/etj/Covers/-2003/20021023COVER.html

この内容は真実です。ただし、ホワイトウッドに危機感を持たれる前の記事です。

つまり、ホワイトウッドが実環境で十分耐えられることを知っていたということですね(笑)

[5419: 匿名さん]

狡猾なミスリードです。
雨ざらしでこんなに綺麗なはずは有りません。
屋根付き屋外とかに保管したのでしょう。