ホワイトウッドってどうなのよ？（建材スレ）

[購入検討中さん]

ホワイトウッドの良いところと悪いところを教えてください。

[521: 戸建て検討中さん]

昭和アルミのかんばんしょって大手HMの欠陥住宅さらすなんていい度胸ｗ

[522: 匿名さん]

恐い、脅迫された。

[523: 匿名さん]

＞521　それちゃうで

[524: 匿名さん]

ミサワが使ってるシートってミサワだけが使う訳じゃ無いと思うが…

[525: 匿名さん]

(三文字)ハウスって書いてるのに(三文字)ホームってオチなのか？

[526: 匿名さん]

５１６さんのリンク先の画像は、確かにミサワの建物に思えますね。

[527: 匿名さん]

ミサワはミサワホームであって
ミサワハウスとは言わないよ

[528: 匿名さん]

積水ハウス！ですね？

[529: 匿名さん]

積水ハウスなら○○ハウスか○○○○ハウスになるから○○○ハウスとはならないし
文字数とハウスが一致するダイワはホワイトウッドではない

他に大手で○○○(三文字)ハウスって有ったっけ？

[530: 匿名さん]

スエーデンハウス
レスコハウス
東日本ハウス
へーベルハウス

でしょうか？（探してしまいました）
明らかにへーベルやスエーデンではなさそう・・・

[531: 匿名さん]

>520参照
2：00くらいに透湿防水シートの映像が有る。

[532: 匿名さん]

ホワイトウッド集成材の柱は見た目は白くてキレイだよな。

[533: 匿名さん]

>>532 匿名さん
最初はね
濡れたりすればどんどん変色
さいごはネズミ色になって朽ち果てる

[534: 匿名さん]

おいおい
変色するって
それはすべての木材に言えるでしょうが。

[535: 匿名]

スミリンやシャーウッドや三井には申し訳ないが、これらのハイコストの構造材は一条やアイフルやタマホなどのローコストとあまり差はない。ちがいは住設備や内装だけですね。

[536: 匿名さん]

他には営業マンのスマートさ、とアフターの違いかな。

実際金をかけた高そうな背広を着ていて、びっくりした。
中身は空っぽだったけど。

[537: 匿名さん]

安い材料でもそれなりな見た目とイメージさえあれば、特に気にしない消費者は確実に居ますから
それでいいんですよ。

[538: 匿名さん]

モデルハウスの壁紙を見て決める方ね。
三井ホーム、スエーデンハウス、積水ハウス等が女性のハートを掴むのが上手く伸びたが時代は変わって来ている。

[539: 匿名さん]

そうね、上っ面のイメージだけでは売れなくなった。
値段に見合った品質かどうか、をシビアな目で選択するようになったって事かな。

[540: 匿名さん]

ヘーベルやミサワもいまの品質で坪単価50くらいに下げたらよく売れるのに。

[541: 匿名さん]

>535
○住友林業　構造材　桧集成材、欧州赤松集成材
○タマホーム　構造材　桧無垢、杉集成材
○ダイワハウス　構造材　唐松集成材
△一条工務店　在来工法分　土台ベイツガ、柱梁ベイマツ
ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
×積水ハウス　シャーウッド　ホワイトウッド集成材
×三井ホーム　ツーバイ構造材　ホワイトウッド
×ミサワホーム　ツーバイ構造材　ホワイトウッド
×桧家住宅 柱ホワイト 土台と梁は欧州赤松 構造材ホワイトに杉 屋根組米松ドライビーム
×積水ハイム　ツーバイ構造材　SPF
×スウェーデンハウス　構造材　ホワイトウッド
×アキュラホーム　構造材　ホワイトウッド
×一条工務店　i-smart/cube 構造材 SPF

[542: 匿名さん]

>>541 匿名さん

集成材を使っている時点で「◯」はないと思いますが...
レゾルシノール系接着剤が良いと思いますか？

[543: 匿名さん]

レゾルシノール系接着剤は良くないのですか？
調べてみたのですが、接着剤としては安全かと思いますし、工法も悪くないと思いますが？

＞レゾルシノール樹脂系接着剤は、1940年代から集成材に使用されている接着剤であり、構造用接着剤としては最も古くから使われている接着剤の一つです。
＞高い耐水性・耐候性・耐熱性を持つことから、集成材JASで最も過酷な環境（使用環境A）での使用が認められている唯一の接着剤である。

[544: 匿名さん]

＞543
http://www.ken-group.co.jp/knowledge/column/04.php
＞レゾルシノール樹脂接着剤は、木材用接着剤の中でもっとも信頼性の高い接着剤で、硬化した接着剤は30年経過しても接着時と同様の強度を持つという試験結果もある程の、接着能力の高さ、高耐久性、高耐水性を有しています。
＞しかし、この接着剤はホルムアルデヒドを含んでいるため、最近はシックハウス症候群を懸念して使われなくなってきています。
＞代わりに使用されることが多くなってきたのが、水性高分子-イソシアネート系接着剤です。

[545: 匿名さん]

接着剤使ってる時点でアウトじゃんか

[546: 匿名さん]

>>541
の内容が事実なら多くのハウスメーカーで使用されていることになる。

このトピでは問題点が頻繁に語られているが、ニュースや建築業界で
表面化されない。

ホワイトウッドの劣化ＵＲＬは、屋外にさらされた場合の比較。
屋内での比較はない。

ホワイトウッドの劣化等は、車のガソリンは危険だに似ている。
ガソリンは引火点が低く危険な燃料。
しかし車の燃料として常日頃使われている。

ホワイトウッドが雨水にさらされない状況において過剰に危惧する
必要はない。

[547: 匿名さん]

車は２年に一度の車検、毎年の自主点検によりガソリン漏れはまず無い、万が一有っても臭気ですぐに気が付く。
家の雨漏り、結露は日常茶飯事近く有る。

[548: 匿名さん]

＞水性高分子イソシアネート系接着剤は，レゾルシノール樹脂と同等の高い初期接着性能を有しますが，耐水性に少し問題が見受けられます。しかしながら，水性高分子イソシアネート系接着剤はホルムアルデヒドを発生しないことから使用を求められる箇所は多方面にあると考えられます。

５４４さん、それぞれのHMは一体どんな接着剤を使っているのでしょうか？

[549: 匿名さん]

メーカーも公表しないだろ？

[550: 通りがかりさん]

シートフロアも建具も接着剤で固めたやつばっかりだなぁ…

[551: 匿名さん]

自然素材系のHMは、構造材は全部無垢材で、室内の棚とかに膠とか、米のりとか、自社で接着剤を作って使っていますね。

[552: 匿名さん]

一体どこのHMの材料が安心安全なのでしょうか？

[553: 匿名さん]

ローコストと非ローコストの差は他にも色々ありますよ。例えば1営業マンあたりの担当件数は倍以上の差がある場合もザラです。当然、ミスの可能性も増えます。高額を責めると同時に、どうやって安くしているか？も考えないとリスクを負うと思います。

[554: 匿名さん]

＞552
木造はあたりたずれがものすごく多い。鉄骨メーカーが品質が安定していて無難。

[555: 匿名さん]

鉄骨メーカーの施工ミスとかはないのでしょうか？

大手鉄骨メーカーで、雨漏りとか耐震性がないとか、色々な不具合が多いとあり
一体どこのHMが一番安心できるのか、さっぱり分からなくなってしまいました。

どなたかアドバイス下さい。

[556: 匿名さん]

工務店で建てても、大手でやっても施工ミスのリスクはどこで建ててもあります。当然そのリスクは大手のほうが工務店より少なく、鉄骨プレハブのほうが木造より少ないです。
どこがよりリスクが少ないかは自己判断してください。

[557: 匿名さん]

鉄骨より木造の方が施工しやすいので、木造の方が腕の差が出にくい

木造で腕の差が出るのは、昔の手刻みの頃の話だね

[558: 匿名さん]

>工務店で建てても、大手でやっても施工ミスのリスクはどこで建ててもあります。当然そのリスクは大手のほうが工務店より少なく、鉄骨プレハブのほうが木造より少ないです。


それは一概に言えませんね
例えば、過去に雨漏りした事ない工務店って普通にあるけど、大手では雨漏りとかたまに聞くよね

[559: 匿名さん]

小さな工務店は記事やニュースにならないだけ
マスメディアは大手ばかり取り上げる

[560: 匿名さん]

値段は高いが工場生産のハイム等のプレハブ系にしとけば大丈夫です。

[561: 匿名さん]

まあ工務店は施工数が少ないから何とも言えないが、雨漏りで有名な鉄骨メーカもある。
確かに最近は木造よりも鉄骨の雨漏りの方がよく聞く。

一般に工務店やローコストなどは雨漏りリスクを回避する堅実な設計が多い。
例えばリスクが高いバルコニーの結合部は手摺りで覆ってあったりでうまく回避してある。
普通すぎてあまりオシャレには感じない。

一方、鉄骨メーカはオシャレな手摺りがついてたりするがそのために外壁や床に大穴あけてるような物件が多い。もちろん雨漏りリスクは高い。
あとは防水シートの施工手順が普通とは違う鉄骨メーカがあったりするのも原因だろう。

何を優先するかは施主さん次第。

[562: 匿名さん]

軒の出や庇をろくに出さないから雨漏りリスクが高い。
雨漏りは屋根より壁からの方が多い。

[563: 通りがかりさん]

ここのレスを読めばわかるじゃん。
ホワイトウッドの欠点は木造すべてにあてはまる。
木造住宅はメリットよりはるかにデメリットのほうが多いよ。

[564: 匿名さん]

ホワイトウッドはフラット35で桧、杉などより劣る樹種とされている。
防蟻、防腐剤を使うなど何らかの対応をしないと融資をして貰えない。
フラット35で認められないと優良住宅等、様々な所で不利になる。
多のメーカーはホワイトウッドと防蟻防腐剤で使っている。

[565: 通りがかりさん]

これだけホワイトウッドをけなす人がいるから木質系はやめといたほうがいいよ。

[566: 匿名さん]

桧等は寿命100年以上がゴロゴロ有る1000年以上も有る。

[567: 匿名さん]

みなさんありがとございます。
やっぱり鉄骨プレハブが値段も手頃だし一番安心感がありそうですね！

[568: 匿名さん]

鉄骨プレハブで寿命の長い家など有るの？
東北地震で大手の鉄骨が倒壊してるようですが隠蔽してるようです。
熊本ではダイワが２棟倒壊したと発表してる。

[569: 信玄見参]

地震で倒壊したから寿命が短い訳じゃないじゃろ。

素人のよく犯すミスじゃな。

[570: 匿名さん]

東北地震での倒壊は錆が原因らしい。
何時のいい加減発言、失せろ。