ホワイトウッドってどうなのよ？（建材スレ）

[購入検討中さん]

ホワイトウッドの良いところと悪いところを教えてください。

[5151: 匿名さん]

このスレ見てホワイトウッド使う気になった人いるんか？

[5152: 匿名さん]

いる訳がない(笑)

[5153: 匿名さん]

ホワイトウッドを施主はたくさんいるよ♪

[5154: 匿名さん]

>>5153 匿名さん

ホワイトウッドを使う施主だったね(笑)

何を言ったところで国が認めてたら使うでしょ(笑)

これだけふざけてたら、注意喚起とも思われないだろうしね。ホワイトウッド批判はただのネタ(笑)

ホワイトウッドで問題なんて起こりません。不安を煽るのは止めましょう。

[5155: 匿名さん]

>>5150 匿名さん さん

ホウ酸は揮発しないが水には弱いよ
つまりシロアリには強いが結露には弱い

[5156: 匿名さん]

ネタだと思うバ力な施主は廃材ホワイト加圧注入材を使えばオッケー牧場だろーが！廃材だと知らずに業者にダマされてる施主がほとんどだがな！知らぬが仏、チーン・・・

[5157: 匿名さん]

>>5155 匿名さん
はい！残念賞、、、。
もっと詳しく調べてみな！
ホウ酸処理が加圧注入よりいいのが分かるから！

[5158: 匿名さん]

ホウ酸処理が最強ならホウ酸ホワイトウッドでいいよね
まぁスウェーデンハウスがまさにそれでクソ高いのに毎年顧客満足度No.1なんだけどね

[5159: 住宅検討中さん]

ホワイトウッドを選択する理由がない

先に言っとくけど、問題があるとかないとかやめてね

そういう事言ってないから

[5160: 匿名さん]

>>5158 匿名さん
顧客満足度とか真に受けちゃうとかどんだけだよ！しかも調べるのやめてホウ酸最強とか大丈夫かよ！ホウ酸処理だろうが何だろうが廃材なんか注文住宅には使わないだろ！建売なら廃材でいいんじゃね！構造材なんぞに気を使うレベル高い施主すくなそうだしな！

[5161: 匿名さん]

>>5157 匿名さん さん

いつホウ酸ぶっかけるかによるんじゃないの
ぶっかけた木材持ってきても建築途中で雨降ったら流れてアウト
完成後だとどうしても塗れないところが出るからアウト
加圧注入との合わせ技が正解

[5162: 匿名さん]

>>5159 住宅検討中さん
激しく同意だわ！
廃材は廃材程度の能力しかないからな。

[5163: 匿名さん]

>>5160 匿名さん さん

ホウ酸ホワイトウッドが廃材なら
それ以下の無垢桧はどうすんだよ(笑)

[5164: 匿名さん]

>>5163 匿名さん
おい、おい、ついに頭逝ったか？w

[5165: 匿名さん]

だって桧の良さってヒノキチオールがちょっとだけ含まれてるってだけじゃん(笑)

[5166: 匿名さん]

防蟻防腐効果はホウ酸>>>ヒノキチオール
この時点で桧の価値など皆無って普通分かるよねw
だからほとんどのメーカーは構造材では強度と狂いがないことを重視するわけ
防蟻防腐なんてなんとでもなるって話

[5167: 匿名さん]

>>5166 匿名さん
ローコスト営業って相当レベル低いな、どんだけ木を知らないんだwこんなんに騙される施主はもうしゃあないレベル！価値ある廃材でバンバン家建てれば！そんな家買うのはバ力だけだから！

[5168: 匿名さん]

>>5159 住宅検討中さん

ホワイトウッド使って満足してるなら、別にいいじゃないか。

それこそ、何か問題があるのか？不具合すら起きてないのに(笑)

[5169: 匿名さん]

>>5167 匿名さん さん

寒い地域の方が丈夫で良い木が育つんですがね
欠点は防蟻防腐だけなんですよ、でもホウ酸で全てカバーできたら欠点なんてなくなっちゃうのでw

[5170: 匿名さん]

>>5168 匿名さん
おい、おっさん！俺は匿名さんだぞ！
あちこちでくだらん書き込みしすぎじゃねーか？wあと、そのくだりのレスみんな飽きてるから、廃材は頼むから建売ぐらいにしてくれや！

[5171: 匿名さん]

>>5169 匿名さん
そりゃあ単細胞の発想だw
寝ながら考えな！

[5172: 匿名さん]

アンチホワイトウッドが煽りしか出来なくなって劣勢w
ホウ酸とか持ち出すからこうなる

[5173: 匿名さん]

もうやめたら？そろそろ、逸脱しすぎだと思うが。

[5174: 匿名さん]

相変わらず荒れ果ててますね…。
ホウ酸の防腐・防蟻に関してレスされておりますので私の分かる範囲内でレスさせて頂きます。

私自身もホウ酸処理に関してはACQ加圧注入材よりも優秀だと考えております。しかしながらホウ酸処理にも弱点は当然あります。メリットは無機質である為、揮発せず半永久的に効果が持続する事です。デメリットは水により流されてしまう事です。しかし壁内結露程度の水滴で流される事はありません。酷い雨漏りで絶えず水が流れるような状態でない限りは大丈夫です。

ホウ酸処理と言っても間違えたホウ酸処理をした場合は効果は望めないと言う点もありますのでそこは各ホウ酸処理会社のホームページ等を確認した方が良いでしょう。

何れにせよ地震・災害等の不測の事態を考慮した場合、木造住宅における構造材はやはりD2よりD1樹種を選択する事が私は賢明だと考えます。参考までに。

[5175: 匿名さん]

ホワイトウッドの防蟻防腐処理の話だからとっても重要な議論ですよ

争点はホウ酸処理で問題があるかないかです
廃材連呼はただの荒らしなので無視で良いです

[5176: 匿名さん]

>>5174 匿名さん さん

地震に関して重要なのは強度ですよ
D1D2の耐朽性の話と強度は無関係です
D2材だから必ず防蟻防腐処理をして下さいねというだけでホウ酸処理をすれば十分D1相当です
逆に防蟻防腐処理をしないD1材の方がリスクが高いくらいです

[5177: 匿名さん]

>逆に防蟻防腐処理をしないD1材の方がリスクが高いくらいです

リスクが高いと思うなら、D1材に防蟻防腐処理をすれば済むだけ。D2材を選ぶ理由にはならない。D2材はコストで選ぶローコストや建売向けだけで十分。

[5178: 匿名さん]

>>5176 匿名さん
あなたとは散々議論はして平行線なので出来るだけ絡みたくありません…。前々からレスしてるように強度に関しては国土交通省資料を参考にすれば何が優れているか掲載されております。あなたの都合の悪いデータですが。

そして>>5177さんのレスの通りだと思います。家作りは様々な不安要素を出来るだけ排除する事が大切です。例えて言うならサッシの防犯に似てます。2重3重の対策で侵入するまで時間がかかるようにする。大切な構造材も何重もの対策をして万が一の時に傷む速度を遅らせる事が大切です。

外壁、透湿防水シート(より耐久性あるもの)、ホウ酸処理(カンザイ白蟻対策まで行う)、D1樹種(更にその中でも防腐防蟻に強い樹種にして乾燥方法まで厳選する)、屋内の納まりも不具合が容易に分かるようにする。家に愛着があり長く住みたい方には大切な事です。15年、20年で建て替える方はあまり気にしなくて良い事です。ただある程度は考えないと地震に対して不安な家となるでしょう。

[5179: 匿名さん]

http://www.mars.dti.ne.jp/~hibari/column/column5.html


ホワイトウッドは３年でキノコが生えて
４年で朽ち果ててます。

桧、杉はもちろんの事、耐久性に劣る材とされるベイツガですら形を留めてます。

ホワイトウッドは簡単に腐るゴミ材です。

何を言っても物理的特性は変わりません。

[5180: 匿名さん]

５１７９さん、雨ざらしの画像を持ってきても意味ないですよ。
普通のきちんと施工した家は、防水されているはずです。

[5181: 匿名さん]

>>5178 匿名さん さん

強度と経年劣化の関係性、ホワイトウッド集成材の経年による状態調査などもたくさん出てますよ？また、剥離による強度の低下についての調査報告もあります。

さて、どれも正しいかと思いますが、あなたには都合が悪いデータですかね(笑)

ホワイトウッド養護者って、複数人いるんですね～！嬉しいなぁ(笑)

[5182: 匿名さん]

ホワイトウッド批判される方も面白いですよね～
同じことを言ってるとバカにするわりには同じことしか言わないんですよね～(笑)

ホワイトウッドは問題ないと知ってるからですよね？(笑)

[5183: 匿名さん]

いまだに杉を使ってる人ってまだいるの？

[5184: 住宅検討中さん]

問題ない問題ないはもういいから、ホワイトウッドを使うメリットを教えておくれ

これだけレスが伸びてるのにホワイトウッドを使うメリットが全く出ない

[5185: 通りがかりさん]

そしてホワイトウッドで建ててるのか教えてくれ。桧だったら爆笑だな。

[5186: 匿名さん]

>>5184 住宅検討中さん

ホワイトウッドでどのような不具合が出てるのか教えておくれ

これだけレスが伸びてるのにホワイトウッドによる不具合がひとつも紹介されてない

[5187: 匿名さん]

>>5177 匿名さん

薬漬けにした時点でD1もD2も耐朽性のレベルは一緒ですよ
D1材は無処理で微々たる耐朽性の成分を有してるに過ぎません
ホウ酸や乾式加圧注入処理のように防蟻防腐効果が高いものに対しては誤差です

[5188: 匿名さん]

>>5184 住宅検討中さん

ホワイトウッドのメリットは
十分な強度があり狂いもなく安価な点ですね
デメリットの防蟻防腐は既に解決済の課題です

[5189: 匿名さん]

ホワイトウッドの最大のメリットは技術の標準化に貢献した点でしょうね。
ホワイトウッドが使われ始めたことにより、職人不足が解消され、同じ品質の家が建てられるようになった。結果として、ホワイトウッドが優秀だったということですね。

もちろん、不得手な点があり、その点を無垢材を扱う方々から酷評を受けましたが、実際の調査では構造材として問題があるほどの劣化はしないことがわかってきています。

つまり、ホワイトウッドは問題ないということですね。

[5190: 匿名さん]

国産無垢のメリットは安さだけじゃん

[5191: 匿名さん]

＞薬剤の使用量と浸透率
＞現在、防蟻・防腐処理として一般的に行われているのは、ホウ酸なども含め「塗布処理」です。
＞塗布処理は表面に薬剤を塗りつけるだけなので、その浸透率は深さ1mmほどにしかなりません。使用する薬剤量は、作業液で約300ml/㎡（「日本しろあり対策協会　標準仕様書」より）程度です。
＞これに対して、加圧注入処理は木材の表面から10mm以上の深さまで薬剤が浸透します。
これを土台120角×4mの柱1本で換算すると、塗布処理で用いる薬剤が牛乳パック約0.5本に対し、加圧注入処理は約11.5本にもなります。実に塗布処理の20倍にもなります。木材の深部に至る薬剤の浸透率と使用量の差が、加圧注入処理と塗布処理の効果の差に、そのままつながっているのです。
大きな手間をかけても、少し深くまで入るだけ、所詮は表面近くだけ。
加圧処理材はどの程度有るのかな？

[5192: 匿名さん]

＞＞5191

浸潤度の適合基準はD2材は20mm以上だったような。

[5193: 匿名さん]

＞5192
加圧処理材は何軒分有るの？

[5194: 匿名さん]

＞＞5193

どのくらいかは知りません。投稿者の5191は知っているのでは？

[5195: 匿名さん]

＞5192
加圧処理材は積算資料に記載されてませんから一般に流通してませんね？
どの位利用されてるのでしょうか？

[5196: 匿名さん]

一条のアイスマ等も土台程度しか加圧処理材を使用してないようです。

[5197: 匿名さん]

＞＞5195

5191にお聞きください(笑)

[5198: 匿名さん]

乾式加圧注入は内部までしっかり薬剤が浸透する上に基本的に無毒です
ホウ酸処理は表面だけでも揮発性がないので半永久的な効果があり無毒です

両方処理すればホワイトウッドでも100年持ちますね

[5199: 匿名さん]

＞100年持ちますね
お笑いが好きですか？
金物等釘を使用すれば処理層が破壊される。
湿気を呼んで木部が腐れば釘の締結力が衰え耐力壁が効かなくなる、地震で倒壊するリスクが生じる。

[5200: 匿名さん]

基本ツーバイは全滅ですね