ホワイトウッドってどうなのよ？（建材スレ）

[購入検討中さん]

ホワイトウッドの良いところと悪いところを教えてください。

[5136: 匿名さん]

＞5131
金属が冷えると湿気を呼ぶから構造的に関係有る所は避ける。
断熱の内側なら金属でも冷えないから問題にならない。

[5137: 匿名さん]

鉄釘は外気に晒された頭だけが錆びて朽ちるわけではない、結露は釘全体で起こり錆び朽ちる。
釘に接してる木部も腐ったり、木がふやけ締結力が弱くなり釘抜け等が起きる。

[5138: 匿名さん]

>>5137 匿名さん
何百年後に問題が発生するかもしれないって話しなんだね。
今の住宅にそこまで期待してる人なんていない。

[5139: 匿名さん]

だよね！だよね！
そんで廃材ホワイト加圧注入材は金属腐食しやすいから怖いよね～！そんなんでツーバイとかしたらヤバいよね～！命の耐力壁がヤバいなんてクワバラ、クワバラ！

[5140: 匿名さん]

>>5138 匿名さん
ここにいますけど？w

[5141: 匿名さん]

金属がやばいなら住林のビックフレームとかかなり危険だよね
図太いボルトを欧州赤松集成材にぶっ刺してるからね
D2材だよね

[5142: 匿名さん]

乾式加圧注入なら芯まで薬剤は浸透するし
ニッサンクリーンCIを使うならほぼ無毒
加圧注入の勉強ももう少ししよう

[5143: 匿名さん]

>>5142 匿名さん
ネット検索してその程度かよ！
ローコスト厨はこれだから、、、
加圧注入なんかやめて素直にホウ酸処理すりゃあ解決だし安全なんだよ！

[5144: 匿名さん]

ホワイトウッドなどのD2材を構造材に使う場合は薬剤処理が義務付けられています
この薬剤はいまだに万能の物はありません

古くは発癌物資が主流で高い効果があったものの、大工さんの手が腫れ上がったり、雨漏りで屋内に発癌物資が流れ込む事故が多発しました
数多くの新しい薬剤が万能／安全と言われ発売されましたが何年か後に危険性が発覚し使用禁止される事を繰り返しています
最近では発癌性は無いものの今度は金属腐食性があり釘や金物を錆びさせるとのことで北米で使用禁止になった物もあります

害の少ない物もありますが、耐年数が5年しかなく25年で5回も薬剤処理が必要になります
現在、メンテナンスフリーで安心して使用できるような薬剤はありません

桧などのD1材なら薬剤処理をするかしないかは施主の選択です
木材の耐久性が高いため薬剤は義務化されてません
桧の場合、薬剤を使わない人の方が多いです

--------------------------------------
クレオソート油（A）木材保存剤
クロム・銅・ヒ素（CCA）系木材保存剤
第四級アンモニウム化合物（AAC）系木材保存剤
銅・第四級アンモニウム化合物（ACQ）系木材保存剤
銅・アゾール化合物（CUAZ）系木材保存剤
ホウ素・第四級アンモニウム化合物（BAAC）系木材保存剤
第四級アンモニウム・非エステルピレスロイド化合物（SAAC）系木材保存剤
アゾール・第四級アンモニウム・非エステルピレスロイド化合物（AZAAC）系木材保存剤
脂肪酸金属塩（NCU-E、NZN-E、VZN-E）系木材保存剤
ナフテン酸金属塩（NCU-O、NZN-O）系木材保存剤
アゾール・ネオニコチノイド化合物（AZN）系木材保存剤

[5145: 匿名さん]

杉や桧はガラパゴス

[5146: 戸建て検討中さん]

構造材に桧を使い防腐防蟻処理にホウ酸を使い、
ｑ値１、ｃ値0.5を切る高気密高断熱の家を建てる
そんな工務店を誰か教えて下さい。

[5147: 匿名さん]

>>5146 戸建て検討中さん
まずそれに近い方向性の工務店を探すのが良いと思います。その後、工務店さんと打ち合わせの中であなたの考えを伝え差額交渉しながら理想の高断熱、高気密の家にすれば良いでしょう。

[5148: 匿名さん]

>>5143 匿名さん さん

ホウ酸は確かに一番良いけど
ぶっかけるだけだから経年でとれるじゃん

[5149: 匿名さん]

>>5146 戸建て検討中さん

桧だけでは不十分です
桧の心材を使うメーカーを探しましょう

[5150: 匿名さん]

>>5148 匿名さん
全くダメなホワイト厨だな！
ホウ酸の特性を学んでこいや～！
加圧注入なんかよりホウ酸が間違いないわ！

[5151: 匿名さん]

このスレ見てホワイトウッド使う気になった人いるんか？

[5152: 匿名さん]

いる訳がない(笑)

[5153: 匿名さん]

ホワイトウッドを施主はたくさんいるよ♪

[5154: 匿名さん]

>>5153 匿名さん

ホワイトウッドを使う施主だったね(笑)

何を言ったところで国が認めてたら使うでしょ(笑)

これだけふざけてたら、注意喚起とも思われないだろうしね。ホワイトウッド批判はただのネタ(笑)

ホワイトウッドで問題なんて起こりません。不安を煽るのは止めましょう。

[5155: 匿名さん]

>>5150 匿名さん さん

ホウ酸は揮発しないが水には弱いよ
つまりシロアリには強いが結露には弱い

[5156: 匿名さん]

ネタだと思うバ力な施主は廃材ホワイト加圧注入材を使えばオッケー牧場だろーが！廃材だと知らずに業者にダマされてる施主がほとんどだがな！知らぬが仏、チーン・・・

[5157: 匿名さん]

>>5155 匿名さん
はい！残念賞、、、。
もっと詳しく調べてみな！
ホウ酸処理が加圧注入よりいいのが分かるから！

[5158: 匿名さん]

ホウ酸処理が最強ならホウ酸ホワイトウッドでいいよね
まぁスウェーデンハウスがまさにそれでクソ高いのに毎年顧客満足度No.1なんだけどね

[5159: 住宅検討中さん]

ホワイトウッドを選択する理由がない

先に言っとくけど、問題があるとかないとかやめてね

そういう事言ってないから

[5160: 匿名さん]

>>5158 匿名さん
顧客満足度とか真に受けちゃうとかどんだけだよ！しかも調べるのやめてホウ酸最強とか大丈夫かよ！ホウ酸処理だろうが何だろうが廃材なんか注文住宅には使わないだろ！建売なら廃材でいいんじゃね！構造材なんぞに気を使うレベル高い施主すくなそうだしな！

[5161: 匿名さん]

>>5157 匿名さん さん

いつホウ酸ぶっかけるかによるんじゃないの
ぶっかけた木材持ってきても建築途中で雨降ったら流れてアウト
完成後だとどうしても塗れないところが出るからアウト
加圧注入との合わせ技が正解

[5162: 匿名さん]

>>5159 住宅検討中さん
激しく同意だわ！
廃材は廃材程度の能力しかないからな。

[5163: 匿名さん]

>>5160 匿名さん さん

ホウ酸ホワイトウッドが廃材なら
それ以下の無垢桧はどうすんだよ(笑)

[5164: 匿名さん]

>>5163 匿名さん
おい、おい、ついに頭逝ったか？w

[5165: 匿名さん]

だって桧の良さってヒノキチオールがちょっとだけ含まれてるってだけじゃん(笑)

[5166: 匿名さん]

防蟻防腐効果はホウ酸>>>ヒノキチオール
この時点で桧の価値など皆無って普通分かるよねw
だからほとんどのメーカーは構造材では強度と狂いがないことを重視するわけ
防蟻防腐なんてなんとでもなるって話

[5167: 匿名さん]

>>5166 匿名さん
ローコスト営業って相当レベル低いな、どんだけ木を知らないんだwこんなんに騙される施主はもうしゃあないレベル！価値ある廃材でバンバン家建てれば！そんな家買うのはバ力だけだから！

[5168: 匿名さん]

>>5159 住宅検討中さん

ホワイトウッド使って満足してるなら、別にいいじゃないか。

それこそ、何か問題があるのか？不具合すら起きてないのに(笑)

[5169: 匿名さん]

>>5167 匿名さん さん

寒い地域の方が丈夫で良い木が育つんですがね
欠点は防蟻防腐だけなんですよ、でもホウ酸で全てカバーできたら欠点なんてなくなっちゃうのでw

[5170: 匿名さん]

>>5168 匿名さん
おい、おっさん！俺は匿名さんだぞ！
あちこちでくだらん書き込みしすぎじゃねーか？wあと、そのくだりのレスみんな飽きてるから、廃材は頼むから建売ぐらいにしてくれや！

[5171: 匿名さん]

>>5169 匿名さん
そりゃあ単細胞の発想だw
寝ながら考えな！

[5172: 匿名さん]

アンチホワイトウッドが煽りしか出来なくなって劣勢w
ホウ酸とか持ち出すからこうなる

[5173: 匿名さん]

もうやめたら？そろそろ、逸脱しすぎだと思うが。

[5174: 匿名さん]

相変わらず荒れ果ててますね…。
ホウ酸の防腐・防蟻に関してレスされておりますので私の分かる範囲内でレスさせて頂きます。

私自身もホウ酸処理に関してはACQ加圧注入材よりも優秀だと考えております。しかしながらホウ酸処理にも弱点は当然あります。メリットは無機質である為、揮発せず半永久的に効果が持続する事です。デメリットは水により流されてしまう事です。しかし壁内結露程度の水滴で流される事はありません。酷い雨漏りで絶えず水が流れるような状態でない限りは大丈夫です。

ホウ酸処理と言っても間違えたホウ酸処理をした場合は効果は望めないと言う点もありますのでそこは各ホウ酸処理会社のホームページ等を確認した方が良いでしょう。

何れにせよ地震・災害等の不測の事態を考慮した場合、木造住宅における構造材はやはりD2よりD1樹種を選択する事が私は賢明だと考えます。参考までに。

[5175: 匿名さん]

ホワイトウッドの防蟻防腐処理の話だからとっても重要な議論ですよ

争点はホウ酸処理で問題があるかないかです
廃材連呼はただの荒らしなので無視で良いです

[5176: 匿名さん]

>>5174 匿名さん さん

地震に関して重要なのは強度ですよ
D1D2の耐朽性の話と強度は無関係です
D2材だから必ず防蟻防腐処理をして下さいねというだけでホウ酸処理をすれば十分D1相当です
逆に防蟻防腐処理をしないD1材の方がリスクが高いくらいです

[5177: 匿名さん]

>逆に防蟻防腐処理をしないD1材の方がリスクが高いくらいです

リスクが高いと思うなら、D1材に防蟻防腐処理をすれば済むだけ。D2材を選ぶ理由にはならない。D2材はコストで選ぶローコストや建売向けだけで十分。

[5178: 匿名さん]

>>5176 匿名さん
あなたとは散々議論はして平行線なので出来るだけ絡みたくありません…。前々からレスしてるように強度に関しては国土交通省資料を参考にすれば何が優れているか掲載されております。あなたの都合の悪いデータですが。

そして>>5177さんのレスの通りだと思います。家作りは様々な不安要素を出来るだけ排除する事が大切です。例えて言うならサッシの防犯に似てます。2重3重の対策で侵入するまで時間がかかるようにする。大切な構造材も何重もの対策をして万が一の時に傷む速度を遅らせる事が大切です。

外壁、透湿防水シート(より耐久性あるもの)、ホウ酸処理(カンザイ白蟻対策まで行う)、D1樹種(更にその中でも防腐防蟻に強い樹種にして乾燥方法まで厳選する)、屋内の納まりも不具合が容易に分かるようにする。家に愛着があり長く住みたい方には大切な事です。15年、20年で建て替える方はあまり気にしなくて良い事です。ただある程度は考えないと地震に対して不安な家となるでしょう。

[5179: 匿名さん]

http://www.mars.dti.ne.jp/~hibari/column/column5.html


ホワイトウッドは３年でキノコが生えて
４年で朽ち果ててます。

桧、杉はもちろんの事、耐久性に劣る材とされるベイツガですら形を留めてます。

ホワイトウッドは簡単に腐るゴミ材です。

何を言っても物理的特性は変わりません。

[5180: 匿名さん]

５１７９さん、雨ざらしの画像を持ってきても意味ないですよ。
普通のきちんと施工した家は、防水されているはずです。

[5181: 匿名さん]

>>5178 匿名さん さん

強度と経年劣化の関係性、ホワイトウッド集成材の経年による状態調査などもたくさん出てますよ？また、剥離による強度の低下についての調査報告もあります。

さて、どれも正しいかと思いますが、あなたには都合が悪いデータですかね(笑)

ホワイトウッド養護者って、複数人いるんですね～！嬉しいなぁ(笑)

[5182: 匿名さん]

ホワイトウッド批判される方も面白いですよね～
同じことを言ってるとバカにするわりには同じことしか言わないんですよね～(笑)

ホワイトウッドは問題ないと知ってるからですよね？(笑)

[5183: 匿名さん]

いまだに杉を使ってる人ってまだいるの？

[5184: 住宅検討中さん]

問題ない問題ないはもういいから、ホワイトウッドを使うメリットを教えておくれ

これだけレスが伸びてるのにホワイトウッドを使うメリットが全く出ない

[5185: 通りがかりさん]

そしてホワイトウッドで建ててるのか教えてくれ。桧だったら爆笑だな。