ホワイトウッドってどうなのよ？（建材スレ）

[購入検討中さん]

ホワイトウッドの良いところと悪いところを教えてください。

[5036: 匿名さん]

毎度、同じ質問だけの輩に比べて
>>5034の方が正直なだけマシです。
両者に通じるの最低であるという事。

[5037: 匿名さん]

>>5036 匿名さん さん

そうですか？

毎回同じ質問しかされてないのに、何故答えられないのですか？しかも、不具合がある、問題が発生しているとも言えないのに、ホワイトウッド批判を繰り返す。

非常に悪質ですね。

[5038: 匿名さん]

批判というか現実ですよね

http://www.mars.dti.ne.jp/~hibari/column/column5.html
これとか

[5039: 匿名さん]

>>5038 匿名さん

実環境ではどうですか？って聞いてるんですよ(笑)しかも、それしか質問してません(笑)

あなたの回答は非常に悪質ですね。回答にもなってませんが。

[5040: 匿名さん]

実験しか提示できないなら、ホワイトウッドは問題としか言えませんよね(笑)

[5041: 匿名さん]

>>5038 匿名さん
相手は学習能力ゼロ。
回答は全てあるのに見えない振り。
人ではなく鸚鵡。
鸚鵡以外には分かる内容だからOK。

[5042: 匿名さん]

屁理屈ばかりのホワイトウッド信者にはコピペで十分だよ

[5043: 匿名さん]

>>5041 匿名さん さん

バカにするのも結構ですが、不具合が問題化されてない以上、ホワイトウッドは構造材として問題ないという事実は変わりないですよ(笑)

まぁ、そうやって人をバカにして逃げるのがいつものやり口ですよね(笑)

[5044: 匿名さん]

>>5042 匿名さん

それはちがうな。

コピペを貼って逃げるしかできないからだ(笑)学習能力が～ってバカにするのは、過去レスのどこに不具合の証明が投稿されているか明記できないからだよ(笑)

[5045: 匿名さん]

私は人をバ力にしたりしません。
嘘がつけないだけなんです。嘘を平気でつく人には理解し難いと思いますが。数千万の買い物をする施主に低耐久のものを勧める時点で人格を疑いたくなる。まあ人ではなく鸚鵡だから致し方ないのかなと。

ホワイトウッド集成材の悲しい結末はリフォームも対応している業者に問い合わせすればいくらでも写真を見れますから施主の方でこれから木造を考える方はこのスレに常駐してる嘘付きホワイト擁護者に惑わされぬように気を付けて下さい。

[5046: 匿名さん]

>>5045 匿名さん さん

へぇ。私にはそんなひどいこと言えません。あなたは心がない人なんでしょうね。

つまり、、自分では実環境で不具合があったことを証明できないということを認めたわけですね。さらに、、ここの過去レスには実環境において不具合があった、問題が発生したということを明記して証明しているレスがないこともわかりました。

つまり、あなたは、若しくはホワイトウッド批判をされている方は、嘘を言っているということですね(笑)自分自身は何も言えないわけですからね(笑)

[5047: 住宅検討中さん]

実環境って建築会社や職人で左右されるから、やっぱり腐りやすい木は避けたいね

どの建物 も、長期間湿気にさらされる事がなく、運が悪くシロアリが来なければホワイトウッドで大丈夫です

[5048: 匿名さん]

ホワイトウッドについて知りたい人は
googleさんで

ホワイトウッド

で検索しましょう！

それが世間の評価です。
googleさんは嘘つかないよ

[5049: 匿名さん]

ホワイトウッドの耐久性が低いのは細胞構造の話。
木の遺伝子により決まり遺伝子組み換えでもしない限りどうしようもない。

ホワイトウッドは木材全体が白太混じりで
夏目（春材）、冬目（夏材）の強度差が異常に大きい。

冬目は硬く曲げヤング係数はそれなりの値になる。

だが夏目は杉の白太にも満たず、
柾目板は巾方向なら人の手でも簡単に割れ、
せん断は木目と方向が合えば驚く程弱い。

著しく柔らかい夏目は国産材では考えられないほど早いペースで白蟻の餌食となったり腐ったりする。いくら冬目が強くとも夏目を失えば形を維持できず木材としての機能は失われる。

このような材料は木目を見て製材、集成するのが本来だが、現在市場に流通してる物は木目も見ない機械製材や機械集成。
冬目夏目の強度差は音がよく響き楽器には良いだろうが建築材には不向き。

大差ない価格でD1材を買える現状で
わざわざ耐久性の低いホワイトウッドを選択する意味はない。

[5050: 通りがかりさん]

>>5049 匿名さん

素晴らしい回答。勉強になりました。

[5051: 匿名さん]

＞＞5049　匿名さん

難しいようにかいてありますが、、、まな板として売っているスプルースの無垢材を触ってみたらわかるんじゃないですか？スプルースって耐水性はあると言われていますよ。まぁ、真実はどうでしょうかね。見解はいくつかあるようですが、まな板を使った感じでは、耐水性がまったくないという印象は受けませんね。また、杉のほうが柔らかったような気がしますが、、たしか資料ありましたよね？

集成材の強度に関わる要素はいくつもあるかと思いますので、決めつけないほうがいいですよ？むしろ、強度に関しては無垢材より、よほど信頼できるのでは？

ですから、ホワイトウッドが実環境で問題を起こしたのですか？ホワイトウッドを使った建物でも50年以上経過しても現存するものもありますよ？自分自身では証明できないのに、構造材には不向きとか言うのは、よくないですねぇ。

ホワイトウッドを選択する意味がどうこうじゃないのです。ホワイトウッドを使った建物で問題がありましたか？と聞いているのです。問題がないのであれば、使ってもいいということです。

[5052: 通りがかりさん]

>>5051 匿名さん
せっかくの素晴らしい回答が台無しになるから、大人しくして頂けませんかね。

[5053: 匿名さん]

>>5052 匿名さん

別に素晴らしいとは思いませんが(笑)

[5054: 匿名さん]

そんな素晴らしい回答される方が、ホワイトウッドが壁の中で問題を起こしてるとは言えないわけなので、ホワイトウッドはこれからも利用してもいいし、利用されるべきですね。

ホワイトウッド批判を行う方は、心ない言葉しか投稿しないようですし(笑)

[5055: 匿名さん]

また自作自演劇場か…。

[5056: 匿名さん]

今の時代に国産無垢使ってる工務店やハウスメーカーはありません。
ホワイト集成で問題なし。

[5057: 匿名さん]

分かりやすい人だなぁ。

[5058: 住宅検討中さん]

>>5056 のように、話盛ったところで「良い」とは言えない悲しい木材

[5059: 匿名さん]

匿名さんでなりすましをして楽しむとか(笑)

意外に知識ないんだよなぁ。現場を見てないというか、、まぁ、ストレス発散してるだけならいいんじゃないですか(笑)


ホワイトウッドは問題ありません。悲しいのは、それをくつがえせないこと(笑)

[5060: 匿名さん]

杉や桧の無垢はガラパゴス。そんな構造材を平気で使ってるところは信用できなない。

[5061: 匿名さん]

しかも結構お歳をめした感じなのにね(笑)

ホワイトウッドが構造材として問題があって、今のJAS規格を覆せるほどの不具合が証明できるのなら、ぜひ教えていただきたい(笑)

[5062: 匿名さん]

結論
ホワイトウッドでオッケー

[5063: 住宅検討中さん]

腐りやすい木材を使い、高額なメンテナンス費を払い腐らないようにする

ハウスメーカーの思う壺やん！

[5064: 匿名さん]

分かりやすい人だなぁ。

掲示板をストレス発散に使ってもいいことありませんよ(笑)

ホワイトウッドに不具合は発生したと証明できるようになったんですか？(笑)

[5065: 匿名さん]

ホワイトウッド腐り易い、リスクが高い。
腐りを防ぐため有毒な薬剤を使用してる、薬害リスクが高い。
極めて簡単な理屈。

[5066: 通りがかりさん]

結論

ホワイトウッドはやめておけ。

[5067: 匿名さん]

>>5051 匿名さん
相変わらず内容無いな
5049が正解だな

[5068: 匿名さん]

>>5067 匿名さん

そう思うなら、ホワイトウッドは使ってはいけないと国を動かすくらいの不具合報告を出してみてください(笑)

はぐらかして＞5065のように逃げるのでしょうけどね(笑)

[5069: 匿名さん]

壁の中の不具合って分からない
http://www.mars.dti.ne.jp/~hibari/column/column5.html
こういうのを参考にするとよい

[5070: 匿名さん]

ホワイトウッドが腐って地震で倒壊しても明らかにはならない。
自分の身は自分で守るのが正解。

[5071: 匿名さん]

>>5068 匿名さん
貴方はホワイトウッドで建てればよい

私は遠慮しておきます。

[5072: 匿名さん]

粗悪な木材を避けるにはどこから木材調達してるかわかない弱小メーカーや利益最重視の大手メーカーを選ばないことだね
HPで木材調達先や特性までしっかり記載してるメーカーが安心
仮に輸入材使ってたとしても防蟻防腐処理は要チェック

[5073: 匿名さん]

将来の雨漏りを心配する方は、無垢材必須。

将来の雨漏りを心配しない方は、ホワイトウッド。

昔は雨漏りって普通にあったかもしれないが現代では稀でしょう。
雨漏りする家を建てた方は、お気の毒。

[5074: 匿名さん]

>>5073 匿名さん
思慮深さが欠如しすきだな。

[5075: 匿名さん]

築20年以内で雨漏りした時点でホワイトウッドとか関係なく木造住宅としては終わりの欠陥住宅と思った方がいい
雨漏りなしのホワイトウッド住宅の方が1000倍マシ

[5076: 匿名さん]

雨漏り、結露リスクは高い。
リスクが無いならホワイトウッドでも有害な防腐処理は不要になる。
防腐されてるのはリスクが高いからです。

[5077: 匿名さん]

>>5075
何そのホワイトウッド使えば雨漏りしないみたいな言い方（笑）

[5078: 匿名さん]

在来工法は雨漏りリスクは高い。

[5079: 匿名さん]

>>5078 匿名さん
鉄骨の方が圧倒的に多い
何処とは言わないがあるメーカーに集中してる

[5080: 匿名さん]

雨漏りとかは木造だから鉄骨造の問題でなく施工精度や定期メンテしてないとかの問題だろ。

[5081: 匿名さん]

雨漏り怖いなら軸組はやめてプレハブに。

[5082: 通りがかりさん]

>>5081 匿名さん

プレハブは物置でしょ。いいとこ仮説ハウスだよ。

[5083: 匿名さん]

プレハブ工法が物置小屋なら、木造軸組は犬小屋になるよ。

[5084: 匿名さん]

雨漏りがあったとしても、ホワイトウッドだから腐りやすかったとかはありません。ホワイトウッドは腐る環境では、どんな樹種もダメになります(笑)

[5085: 匿名さん]

ホワイトウッドが腐りやすいのは間違いない。
早く腐れば早く危険になる、地震で倒壊するリスクが早く高くなる。
防腐剤を使用すれば薬害リスクが高くなる。
薬害が強すぎて10年の薬効を5年に変えている、薬害は残り、短周期に薬剤を使用しなければ腐るリスクが高いから危険。