ホワイトウッドってどうなのよ？（建材スレ）

[購入検討中さん]

ホワイトウッドの良いところと悪いところを教えてください。

[4781: 匿名さん]

集成材を使った建築物が好きな人は、最近の建築物や橋などは、とても魅力があるものです。もっと発展していってもらいたい分野ですね！

[4782: 匿名さん]

日本の集成材の歴史は、世界的に見ると浅いですが、それでも60年以上の歴史があります。住宅に使われてから日が浅いと言われますが、60年の歴史があれば、それなりの研究があるものです。

[4783: 住宅検討中さん]

>>4779 匿名さん
いくら糊が強くても、雨ざらしだと木は腐るよ
あと分かってると思うけど、外で使ってる集成材は住宅で使ってる物とは糊が違うから
住宅で使ってる物は水に弱いからね

[4784: 匿名さん]

残念ながら集成材は廃れていくだろう。

[4785: 匿名さん]

無垢材には無垢材の美しさがありますが、集成材の大断面も美しいものです。芸術のような継ぎ手や納まりも素晴らしいですが、集成材の曲線美も人が造り上げた芸術ですね。

[4786: 匿名さん]

芸術品なら好きなだけどうぞ。
人命に関わる構造材に集成を使う必要性がない。

[4787: 匿名さん]

先程も投稿しましたが、集成材を利用した建造物は至るところにあります。住宅の構造材としてもですね。ドリフトピン工法を採用している工務店、ハウスメーカーは集成材を利用します。

[4788: 匿名さん]

湿気に弱すぎてダメです。

[4789: 匿名さん]

北海道立山林試験場にある「木と暮らしの情報館」は1989年に設立されました。ドリフトピン工法も歴史があるのですが、木と暮らしの情報館は初期の鋼板挿入ドリフトピン工法を確認することができます。

[4790: 匿名さん]

業者には最高の集成材。

[4791: 匿名さん]

ちなみに1987年の建築基準法改正により、大断面集成材による木造建築が一気に増えるのですが、国産材で初めて建造されたのは、1993年のやまびこドームですね。それまではベイマツが主流でしたが、やまびこドームは国産カラマツを採用しています。

この頃は、世界的にも大きな木造ドームを建築というのが流行っていたようですね。

[4792: 匿名さん]

集成材は剥離したらアウト。

[4793: 匿名さん]

日本初の集成材による木橋があります。1994年に完成し、20年以上経過した今でも、しっかり役目を果たしていますね。

[4794: 住宅検討中さん]

>>4793 匿名さん
本当？どこにあんの？

[4795: 匿名さん]

集成材を使った木橋は、ラミナの時点で防腐剤を加圧注入します。日本初の木橋には、クレオソートを使ったそうです。
この加圧注入方法は、一般の住宅にも利用されています。

[4796: 匿名さん]

加圧注入も経年がある。
集成材は構造材に使うべきではない。
痛い目に遭うのは施主。

[4797: 住宅検討中さん]

>>4795 匿名さん
だからどこにあるの？(笑)

[4798: 匿名さん]

木橋には杉が利用されています。つい数年前に塗り直し工事がありましたが、まだまだトラックも通れる丈夫な橋として使われています。

[4799: 匿名さん]

日本にホワイトウッドの橋は無いのですか？

無いとすれば、何故でしょうか？

[4800: 住宅検討中さん]

>>4799 匿名さん
腐りやすいからなのでは？

[4801: 匿名さん]

D2樹種なんて使って事故が起きたら責任の所在が面倒になるからでしょ。

[4802: 匿名さん]

スウェーデンの木橋は100年以上の耐久性を求めます。日本と同じようにクレオソートでの防腐剤を加圧注入します。

[4803: 匿名さん]

日本とスウェーデン比較してどうすんの？
気候が違いすぎて意味がない。

[4804: 匿名さん]

>>4803 匿名さん

比較なんてしてないよ。木橋の話をしている。集成材のね。

[4805: 匿名さん]

日本で集成材を利用した木橋は思いの外多く、中にはキシラデコールで塗装している橋もある、、かもしれません。

屋外で雨晒しにするため、日本では、杉やベイマツ、ベイスギが多いです。桧のように堅い材は集成材にすると、接着面がしっかりくっついてくれないとか、、ですので、杉が多いのか、杉を活用したほうが良かったのか。興味が湧くところですね。

[4806: 匿名さん]

国はある意味で利口だな。公共施設の集成材にホワイトウッドは殆ど使われていない。ここで色々と議論されてるけど長く安心して住める木造住宅を建てるなら良材の無垢一択って事だ。

[4807: 匿名さん]

実はホワイトウッドを全面的に使っている公共建築は少なからずあります。すでに20年ほど経過しているものもありますが、腐るとか剥離とか一切ありません。

[4808: 匿名さん]

タモリのご自宅も集成材だと公言してましたね。集成材は品質の均一化にすごく貢献できるかと思います。

[4809: 住宅検討中さん]

私の地域では県産材を使うと最大60万の補助金が出るため、地場の工務店は無垢が多いです

[4810: 匿名さん]

>>4807 匿名さん
集成材に異様に詳しいのは関係者だから？とりあえず一連のレスの施設の所在地、名称リストお願いします。

[4811: 匿名さん]

>>4808 匿名さん
タモリの家が集成材だと何かあるの？
設計、構造に携わる人が木造で家を建てる場合、まず良材の無垢材がほとんど。

[4812: 匿名さん]

ドイツのハノーバーにもみの木の丸太とLVL集成材で組んだ屋根構造がありますね。あれも美しいですね。

先日、紹介した新発田市厚生年金会館も所謂ホワイトウッドの建造物ですね。今現在は見れないのが残念ですね。

[4813: 匿名さん]

なんかホワイトウッド集成材＝高耐久性の方向に誘導されている気がする

[4814: 住宅検討中さん]

ホワイトウッドはシロアリに弱く、腐りやすい木材です

[4815: 匿名さん]

>>4813 匿名さん
誘導しようがしまいがホワイトウッドは耐久性に劣るD2樹種で日本の家屋の構造材には適しません。これ不偏です。

[4816: 匿名さん]

>>4815 匿名さん

その日本家屋でホワイトウッドが問題があったと証明もできてないけどね。問題が起きないことも不偏です。

[4817: 匿名さん]

例えば、日本のホワイトウッドの歴史で言えば、昔から北海道等では、古くからトウヒ属を構造材にするという文化がありましたね。今でも、ホワイトウッドを利用する率が高いのは、北海道かもしれません。

[4818: 匿名さん]

新築だけでなくリフォームもしてる工務店などにお願いすればホワイトウッド集成材の酷さが分かります。百聞は一見に如かず。

[4819: 匿名さん]

リフォーム屋さんに聞いてみてください。ホワイトウッドに起因した不具合はないことがわかりますので。

百聞は一見にしかずというなら、写真のひとつでもはればいいのに(笑)そして、何が原因でホワイトウッドが悪かったか、しっかり説明してください。

[4820: 匿名さん]

写真なら検索しましょう。
いくらでも出てきます。施主の立場で木造を考えるならホワイト集成材は1番使ってはいけない構造材。ホワイト集成材ならボロ儲け出来るのは分かるけど嘘はいけない。

[4821: 匿名さん]

>>4820 匿名さん

嘘だと・・？！
嘘なんてついていない(笑)実験以外の写真がないのは何故でしょう？

別に意見を求めてるわけではない。実環境で問題があったと証明してくださいと言ってるのです。

一番使ってはいけない構造材というのが嘘ということだね(笑)

[4822: 匿名さん]

>>4821 匿名さん
都合の悪い情報をスルーしてるから見つからないのですよ。過去レスを読み直せば分かる事です。過去レスにあなたに酷似した人があなたと全く同じような主張をして非常に面白い内容となってます。

[4823: 匿名さん]

>>4822 匿名さん

では、その画像をどうやったら見れるんですか？

[4824: 匿名さん]

>>4822 匿名さん

どちらにせよ、「証明はできない」ということでいいですか？
壁の中で腐ってるホワイトウッドってインターネットで見れないんですよね。健全なホワイトウッドはよく見ますけどね。実験ではないホワイトウッドの構造材が実際の壁の中で腐ってる画像を見せてくれませんか？過去レスに上がってた木質パネルじゃないもので。論より証拠ですよ！

できないようなので、ホワイトウッドは問題ないと言うことが結論ですね。

[4825: 住宅検討中さん]

ホワイトウッドを使うメリットって何ですか？

このスレを見る限り、ホワイトウッドを使いたいとは全く思えないです

[4826: 住宅検討中さん]

>>4824 匿名さん
証明できないというより証明しようがないって感じじゃない？

ホワイトウッドが腐った画像出しても、ホワイトウッドの問題じゃないって言うのみえみえだしね

[4827: 匿名さん]

歴史が現場の職人の目が証明。致命的なリスクのある材を家の構造材に使うこと自体が業者の発想。このスレを施主が読んで疑問を抱き労力を惜しまず調べればホワイト集成材を構造材として使うべきではないと自然と答えが出る。

[4828: 通りがかりさん]

このスレって、1人のホワイトウッド大好きさんVS 多数のホワイトウッド反対派ですよね？
よく一人で戦ってると最近は感心するようになりました。ただ証明しろの発言はしつこいですけど。

[4829: 匿名さん]

そのホワイトウッド反対派は、ホワイトウッドに問題があったとは言えない訳だから、ホワイトウッドが構造材に適していないとは誰も言えないのです。

[4830: 不動産業者さん]

>>4825 住宅検討中さん

安価で強度があって狂いがないこと
ただ若干の価格差でレッドウッドが上位互換