ホワイトウッドってどうなのよ？（建材スレ）

[購入検討中さん]

ホワイトウッドの良いところと悪いところを教えてください。

[4580: 匿名さん]

>>4579 匿名さん

個人攻撃は止めましょうね。
みっともないですよ。

[4581: 匿名さん]

いまの時代、国産材の無垢柱使ってる人ってまだいるの??

[4582: 匿名さん]

大工とか設計士で自分の家にホワイトウッド使う人いないよね

[4583: 匿名さん]

>>4582 匿名さん

ただの偏見ですね。それなりにいますよ。知ってる人は知ってますからね。

[4584: 匿名さん]

ホワイトウッドで検索するとイヤな情報ばかり出てくるのはどうしてですか？

[4585: 匿名さん]

>>4584 匿名さん

ここで批判しているような方が多くいるからですよ。ホワイトウッド使われるのが嫌だったんじゃないですか？(笑)

少なくとも、ホワイトウッドが普及する前の記事は悪いことを書いてませんが。

[4586: 匿名さん]

＞4581
＞いまの時代、国産材の無垢柱使ってる人ってまだいるの??

知り合いに・・・
移住の特典で地元産の杉材が貰えるということで、多量の杉の未乾燥材で小屋みたいなのを造って移住した奴がいたよ。

[4587: 匿名さん]

>4577

見積書がWWKDから桧KDへの変更一式だったので、桧KDと書いただけ。まさかWW無垢は有り得ない(笑)　通し柱や他は最初から桧。ホワイトウッドを一掃して不安の種が減った。JAS桧集成材で差額は5万円強。

[4588: 匿名さん]

>>4587 匿名さん

それはそれは、良かったですね。あなたの不安が取り除ければ、それでいいんじゃないですか？
ただ、それだと差額5万、10万はなんの指標ですかって話ですね(笑)丸々差し替えてみた価格で比較してくださいね(笑)

誰もホワイトウッド無垢なんて言ってないですよ？集成材と無垢材混ぜてるのかなと疑問に思っただけですので。

[4589: 匿名さん]

国産杉や桧は各自治体が国内林業を活発化させようとして補助金を出している。補助金でも出さないと杉や桧無垢は売れないから。
杉や桧は柱には不向きなんだから鉛筆や割箸やマキに使用したら良い。

[4590: 匿名さん]

＞補助金でも出さないと杉や桧無垢は売れないから。

ですね、特に杉は仕上げ材としてもカラマツなどに比べ人気がないです。
加えて花粉症の方々を苦しめ、生育中もその保水力のなさから地滑りの原因とされてますね。
現在は森林税などを活用して杉林から雑木林に戻す試みが進められてます。

[4591: 匿名さん]

>4588
土台から通し柱、その他構造材まで全部ホワイトウッドの家って怖すぎ。とても見積は取れません(笑)

4寸桧無垢と3.5寸ホワイトウッド集成材の家1軒、85本の価格差は14万程らしい。
http://imtom.exblog.jp/6849089/

[4592: 匿名さん]

>>4591 匿名さん

価格差を比較してるんじゃないの？(笑)なんの意味も持たない数字出してもダメでしょ(笑)ホワイトウッドと桧の価格差にはならない。
それとも、家は管柱だけで建っているのですか？

[4593: 匿名さん]

>4592

工務店や設計事務所が注文住宅で、価格を抑えようとして提案するのが管柱や間柱のホワイトウッド。土台や通し柱は最低でも、桧などD1材を使う。もしかして大手HMなどは米栂土台で、全部の構造材がホワイトウッド？(笑)　差額を見積る以前に論外。検討する価値なし。

[4594: 匿名さん]

>>4593 匿名さん

要はホワイトウッドと桧の正確な価格差がわからない。ということですね(笑)

先ほどのレスにあった5万、10万、14万の数字は比較検討のための数字としては、まったく参考になりません。
検討する価値がないのは、あなたの理論ですね(笑)

[4595: 匿名さん]

>4594 まったく参考になりません。

お役に立てなくて済みませんね(笑) 　まさか構造材全部がホワイトウッドの家なんて、注文住宅で検討する人がいるとは思わなかった。ある意味、丸ごとホワイトウッドの家って凄いね。勉強になりました(笑) そんな家いらない。

[4598: 匿名さん]

[NO.4596～本レスまで、前向きな情報交換を阻害する投稿のため、及び、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[4599: 匿名さん]

>>4595 匿名さん

10万円の差額が管柱と間柱だけの交換だけの金額だったのは、おもしろかったですよ！

他樹種の方が良いと騒いでる時点で、ホワイトウッドは問題ないということを証明しているようなものですからね。

[4600: 匿名さん]

ホワイトウッドが嫌いな人はハウスメーカーに抗議でもしてください。

[4601: 匿名さん]

無垢が嫌いな人ら無垢業者に抗議でもしてください。

[4602: 匿名さん]

>>4599 匿名さん
スプルースをホワイトウッドと呼んでいる時点で
ダメ材と言っているのと同じですよ。


ホワイトウッドと言う呼び方は大工が言い出したのが始まりです。
日本固有の呼び方で海外では通用しません。(日本の商社を相手にしてるような人は知ってます)

元来、大工には色の薄い木＝弱い木との常識があり、弱い安物を指す意味を含めてホワイトウッドと呼ばれるようになったのが始まりです。
馬鹿にした呼び方でJASなどの公の書類ではホワイトウッドの表現は使われるません。

スプルースやトウヒが正しい呼び方です。

[4605: 匿名さん]

>>4602 匿名さん

イエローポプラ、バスウッド、アメリカンホワイトウッド、、、すべて同じ木です。

ホワイトウッドは商品名ですが、スプルースやトウヒ属というと、たくさん種類があります。エゾマツはトウヒ属です。

[4607: 匿名さん]

無垢信者のほうが少数派だと思われるが。
無垢信者っていったい何歳くらい？50歳オーバーくらいかな？

[4609: 匿名さん]

エゾマツ・トドマツは北海道に多い木なのだが、昔から虫や湿気に弱過ぎて構造材には使われなかった
という話がある。
ただの言い伝えとか伝説の類じゃなく、実際のはなし

[4610: 匿名さん]

>>4609 匿名さん

そうでもないですけどね。
エゾマツはホワイトウッドとは呼びません。希少価値が高いですからね。

[4611: 匿名さん]

＞4609
＞昔から虫や湿気に弱過ぎて構造材には使われなかった

だって、昔は真壁・土台表しじゃん。

[4612: 匿名さん]

[No.4603～本レスまで、前向きな情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を、削除しました。管理担当]

[4613: 匿名さん]

結論
ホワイトウッド集成材で問題なし。
杉無垢が一番粗悪。

[4614: 匿名さん]

>>4612 匿名さん

煽る、個人攻撃を行う、茶化す、、このようなことを行う方々がマナーが良いとは思いませんが。

一般常識が通じないと思う方からの書き込みがあれば、削除依頼を行うのが良いですね。

ちょっと上に削除された方いらっしゃいましたよね。一般常識がなかったのでしょうね。ホワイトウッドを批判されている方でしたが。

[4615: 匿名さん]

煽るだけで議論が進められない方がいるのは困りますからね。マナーは大切ですね。

[4616: 匿名さん]

>>4613 匿名さん
納得です
ホワイトウッド集成材と杉無垢でここまで違うとは・・
http://yamacho-net.co.jp/live04.html

[4617: 匿名さん]

>>4616 匿名さん

桧、杉しかない環境だと同じ程度食べられるんですよ。昔の住宅も被害が大きかったのは、そういうことです。

偏見強めの印象操作を駆使した実験だと言えるでしょう。

[4618: 匿名さん]

>>4616 匿名さん

ホワイトウッドを批判するために、実環境から離れすぎた実験を繰り返してる印象ですよね。

[4619: 匿名さん]

山長商店に抗議して正しい情報開示するようにお願いして是正してもらえれば印象操作だということが証明されるでしょう。

[4620: 匿名さん]

ここ10年で国産無垢を選んでる人は激減してる。
今では絶滅危惧種

[4621: 匿名さん]

>>4619 匿名さん

情報開示してもらえばいいのではないですか？

実環境では、杉も桧も食べられるときは食べられます。別に美食家な虫じゃないですからね(笑)

[4622: 匿名さん]

>>4620 匿名さん

それも間違ってますね。確かに集成材を利用される施主が増えてますが、無垢材での軸組工法は、まだまだ健在ですよ。

[4623: 匿名さん]

>>4621 匿名さん

白蟻に好みがあるとか思ってる人は、けっこういますよね(笑)なんでも食べるのに。

白蟻は常に頭に入れておくだけで、だいぶ予防になりますからね。

[4624: 匿名さん]

気を付けないとホワイトウッドは即やられるから常々、注意を怠れないからな。

[4625: 匿名さん]

>>4624 匿名さん

木造なら、常々点検は必要ですね！ホワイトウッド限ったことではないですよ。

無垢材だと点検は要らないと思ってるのですね(笑)

[4626: 匿名さん]

>>4624 匿名さん

いつものように偏見が強めな意見だね(笑)木なら当たり前の特徴を、ホワイトウッドだけのもののように言い換えてるだけ。

真面目に議論する気がないということだね。

[4627: 匿名さん]

シロアリに食べられやすく、耐久性が低い

現実的に考えて、このような木材は構造材には向いていないと言えるでしょう

[4628: 匿名さん]

>>4627 匿名さん

白蟻はなんでも食べますよ。他樹種とホワイトウッドは、実環境では、そこまで変わりません。耐久性も何年も屋外に放置されても大丈夫なレベルです。

現実に考えて、現在の住宅に問題が起きていると言及されてますか？されてないですよね、問題が発生してませんからね。

[4629: 匿名さん]

偏見の塊。ホワイトウッドの事実を見て見ぬふり、知ってて知らぬふり。業者は恐ろしい。