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購入検討中さん [更新日時] 2024-11-30 00:14:39
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ホワイトウッドの良いところと悪いところを教えてください。

[スレ作成日時]2016-08-18 21:25:29

 
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ホワイトウッドってどうなのよ?(建材スレ)

4221: ログハウス 
[2018-01-17 20:56:40]
 ほらよ、
 ほらよ、
4222: ログハウス 
[2018-01-17 21:05:51]
よしよし、悪質業者は消えたみたいだな。
4223: 匿名さん 
[2018-01-17 21:42:29]
>>4220 ログハウスさん

実際に夏型結露対策が出来ていない家は多いと思いますよ
通気層の外気温がどうなるかも各々の環境次第です
間違いなく夏場の壁内の湿度は高いでしょう
共通して出来る対策は結露が発生しないように室温を冷やしすぎないことになります
4224: 匿名さん 
[2018-01-17 21:51:35]
別人の素人ですが議論してる方々に質問です。
仮に外張り断熱の場合、通気層がありますよね。通気層内の温度がある程度、高温になるのは想像がつくのですが温度の高い空気は上部から抜けるから常に通気層内の空気は下部から上部へ流れているから余程の環境下でなければ結露は発生しないと思うのですが?
誰か分かりやすく説明お願いします。
4225: ログハウス 
[2018-01-17 21:52:24]
 名指しで意見を言いたいなら、ハンドルネームくらいつけなさいよ。
4226: 匿名さん 
[2018-01-17 21:55:29]
>>4221 ログハウスさん

これも結露対策の1つではありますが理想系ではないですね
壁内にヒートブリッジの1つでもあれば屋外に湿気を通す前にそこで結露します
あとは構造材の透湿抵抗を適切に計算しないと上手く透湿できないという事態もあり得ます
一般に室内屋外ともに透湿性が高い構造材を使うケースは少ないですね
断熱気密透湿耐震全て満たすのは難しいので
4227: 匿名さん 
[2018-01-17 21:58:59]
>>4224 匿名さん

外張りは壁内で温度差を出さないやり方なので壁内結露は気にしなくていいですよ
ただ外張りは断熱材に外壁をビス止めしてるので外壁が脆くなりがちです
地震でビス穴が開いたり断熱材の痛みが早かったりというのがデメリットですね
4228: ログハウス 
[2018-01-17 22:06:23]
 そのとうりですよ、加えて夏場は温度差を段階的にできて壁内結露にも効果があります。
決して壁内結露が起きないとは言えませんがね。
 冬場は条件によって逆流するかもしれませんね。
どの程度の効果か数値化した資料はありませんが、空気層ですから熱密度は低いので、
冷却力も大したことはないはずです。
4229: 匿名さん 
[2018-01-17 22:08:27]
>>4221 ログハウスさん

よく見たらこれが外張りでしたね
断熱材のイーストボードより室内は温度は一定になるので結露はないですね
4230: ログハウス 
[2018-01-17 22:16:21]
 4210: 匿名さん
このメーカーはウッドファイバーを使っていますので、心配無用ですよ。
他社もアラを探すより、自社の欠点を克服する方が先ではないでしょうか?
4231: ログハウス 
[2018-01-17 22:27:20]
図面には記載されてませんが、躯体の部分にウッドファイバを使っています。
4232: 匿名さん 
[2018-01-17 22:47:04]
ウッドファイバもセルロースファイバも断熱材で調湿するいう考えが分からない
エコカラットで調湿期待してるのと同じくらい微妙
構造材断熱材共に中規模の結露リスクがあるのが内張
構造材の結露リスクは低いが断熱材を痛めるリスクが高いのが外張り
好きな方を選んでねって感じですね
一通り調べてみて一番無難と思うのが内張で断熱材にアイシネン100mmかな
価格以外の大きな欠点がないと思う
4233: 匿名さん 
[2018-01-17 23:18:57]
>>4232 匿名さん
断熱材が傷むというのは大地震など想定外の事がない前提だと何年くらいで傷むと思われますか?

4234: 匿名さん 
[2018-01-18 07:14:44]
>4233
20年くらいかな?
4235: 匿名さん 
[2018-01-18 08:48:57]
>>4233 匿名さん

小さい地震でもビス穴がひらくこともあるし壁の重さや施工の頑丈さに依存するとしか言えないんじゃ
今はほとんどないだろうけど釘止めしてる外張りは危険度はかなり高め
4236: e戸建てファンさん 
[2018-01-18 11:07:36]
ホワイトウッドからはそれてしまいますが、スレの流れで質問。検討中の工務店が24Kグラスウール100mm充填にQ1ボート50mm外張りという仕様なんですがどうですかね?4地域ですが断熱は充分でしょうか?
4237: 匿名さん 
[2018-01-18 11:48:34]
>>4236 e戸建てファンさん
断熱は十分かとうかで言えば十分だと思います。しかし私個人的にはグラスウールは使いたくないです。

4238: e戸建てファンさん 
[2018-01-18 12:44:56]
>>4237さん
おすすめはなんでしょうか?
4239: ログハウス 
[2018-01-18 12:55:29]
 24Kとは空気の移動量のことですよね、そしてそれで断熱効果も決まってくる。
上手く使えば、湿気の逃げ道にもなり、下手に使えば呼び口にもなる。
もしあなたが、気密住宅志向なら、仕切りを入れて空気の移動を止めてみたら、どうでしょうすごく性能アップすると思います。興味があったらメーカーに相談してみては?
4240: 匿名さん 
[2018-01-18 13:58:39]
>4239
何度も懲りずに無知を晒してる、迷惑だから知識を得てからレスしろよ。
4241: 匿名さん 
[2018-01-18 14:05:06]
>4236>4238
4地域なら50mm有れば結露リスクはほば無いから充填はGWでも良い。
4242: ログハウス 
[2018-01-18 14:05:07]
 あれ?言い負かされて諦めたかと思ってたよ。
それにしても、ハンドルネームぐらいつけろよ。
そんなに言い負かされるのが怖いか? あ〜ん!
4243: ログハウス 
[2018-01-18 14:50:51]
 今度ははグラスウールに中で空気は動かないとでも嘘を垂れ流すつもりか?
4244: ログハウス 
[2018-01-18 15:11:36]
 4236: e戸建てファンさん
最近は使う材料の組み合わせで、その地域の気候を加味して、夏はどうなる。
冬はどうなる、と言うふうにシュミレーションするソフトで設計しているところがありますよ。
4245: 匿名さん 
[2018-01-18 15:27:56]
グラスウールの◯◯Kは密度でしょ
10Kと20Kなら断熱性能が2倍っていう計算じゃなかったっけかな
大抵は16か24だから24Kは良い方ですね
たしかKに加えて高性能グラスウールだともうひと回り断熱性能が上がるはずです
グラスウールで透湿のことまでは普通は考えないですね
グラスウールは繊維素材なので湿気には弱いです
結露気にするならロックウールの方が多少マシになります
4246: ログハウス 
[2018-01-18 15:51:12]
 だから、密度がますと空気の移動が少なくなるんだよ、それで性能が上がるの
もともとガラスだからそれ自体には断熱性なんてないのね
空気との組み合わせで断熱材になるのよ、その空気が好き勝手に何処かに行ってしまったら、
どうなるってことよ、グラスハイバーの中だってゆっくりだけど対流もあるんだよ。

グラスウールで透湿のことまでは普通は考えないですね>そうだよ熱密度は低いし保湿性はないし
これを透湿素材として使ったら事故の元だよ、
 でもね透湿能力が無いかと言ったらそんなことは無い何しろ空気との混在物だからね
そこの所がわかっていないから結露事故起こすんだよ。
4247: 匿名さん 
[2018-01-18 15:59:45]
最近、懲りずに何度も出鱈目のレスする困った奴がいる。
GW断熱材は
住宅用グラスウ-ル10k 密度10kg/m3 熱伝導率 0.048W/mK
住宅用グラスウ-ル16k 密度16kg/m3 熱伝導率 0.040W/mK
住宅用グラスウ-ル24k 密度24kg/m3 熱伝導率 0.036W/mK
住宅用グラスウ-ル32k 密度32kg/m3 熱伝導率 0.035W/mK
高性能グラスウ-ル16k 密度16kg/m3 熱伝導率 0.036W/mK
高性能グラスウ-ル24k 密度24kg/m3 熱伝導率 0.034W/mK
>4245
>10Kと20Kなら断熱性能が2倍っていう計算じゃなかったっけかな
密度の高い方が断熱性は良いが比例はしてません、熱伝導率と価格で選択が良い。

4248: ログハウス 
[2018-01-18 16:26:06]
 だから何、俺は断熱のメカニズムのことを言ってるんだよ、作っているメーカがこう説明しているよ。
密度10kg/m3の物を我が社では10Kと呼んでますただそれだけのことでしょ。
4249: 匿名さん 
[2018-01-18 17:11:09]
>4239を始め、出鱈目の自レスに責任を持てよ。
迷惑極まりない。
4250: ログハウス 
[2018-01-18 17:17:56]
所で、世紀の大発明の話はどうなった? よほどグラスウールの中で空気が移動することを知られたく無いんだな、
訴訟でも抱えてるのかな?
4251: 匿名さん 
[2018-01-18 17:51:47]
>>4250 ログハウスさん

気密が全くとれてない隙間風だらけの欠陥住宅の話?

4253: ログハウス 
[2018-01-18 18:34:36]
 気密を取るなんて、瓶でもなければ無理な話で、気密性を向上させてあるだけでしょ。
こういう部分で嘘ついてるのはあなたでしょ。
ほんの僅かだけど、木部からの空気の移動だってありますよ、
ガンタッカーの穴からもシートの継ぎ目からも、ほぞ穴からだって、
それでも自信があるのなら、断熱層に海苔でも入れてみなさいよ。
美味しく食べられたら、あなたのいうこと信じますよ。 
4254: ログハウス 
[2018-01-18 18:37:57]
海苔はいつでもおいしいでしょ。
4256: 匿名さん 
[2018-01-18 18:44:03]
けんかはやめなさい。
4257: 匿名さん 
[2018-01-18 18:55:38]
連投しまくる荒らし、なりすましする輩、そういう人がアクセス禁止になるよう対応願いたい。
4259: 匿名さん 
[2018-01-18 19:00:02]
そもそも、断熱材のスレじゃないしね。
空気の対流と共に、断熱材スレに飛んでいけー
4260: 匿名さん 
[2018-01-18 19:21:10]
スレ違いであることを理解しているのに、スレ違いな内容で言い合い、罵りあいをしている。
要するに、ログハウスさんは「荒らし」という事ですね。
4261: 匿名さん 
[2018-01-18 20:31:08]
スレタイ読みましょう!

ホワイトウッドってどうなのよ?
ホワイトウッドの良いところと悪いところを教えてください。
4262: 匿名さん 
[2018-01-18 20:42:29]
一部の無垢材信者さんも「荒らし」ですよね~
先日のコピペはひどかった。コピペは対処してもらいたいですね。
コピペに有益な情報はありませんからね。調べればわかることだし。
4263: 匿名さん 
[2018-01-18 21:12:48]
どちらの肩を持つ訳でもないがホワイト信者にも相当な荒らしがいる。過去レス見れば分かる。どっちもどっち。
4264: 匿名さん 
[2018-01-18 21:33:00]
無垢信者が一番たちが悪いな
4265: 匿名さん 
[2018-01-18 21:36:48]
五十歩百歩
4266: 匿名さん 
[2018-01-18 21:53:17]
無垢信者の伝家の宝刀、「所詮D2」、もしくは、コピペ

榎戸正人さんを心底崇拝しているのだろうか。
4267: カーペンター 
[2018-01-18 21:56:38]
 ホワイトウッド、マサカリで加工するのは楽
4268: 匿名さん 
[2018-01-18 22:10:42]
>>4267 カーペンターさん

加工性が良いのは良いことだよ。
4269: 匿名さん 
[2018-01-19 00:53:54]
>>4185 匿名さん

信じることができないも何も、ホワイトウッドを批判する方が貼られるコピペに記載されてる機関が掲載している画像ですよ?
2000年から2002年の間に実験したものなので、LICCが実験を開始する1年前から行っていますね。LICCの実験が嘘だとは言いませんが、印象操作がうまいですね。

そんな実験をせずに、壁剥がしてみたらいいんじゃないですか?すぐにデータが揃いますよ。

壁内環境は過酷ですか、、、屋内ですけどね。施工をきちんとしてあげれば、何も問題はありません。地震などもどの程度の震度を考えているか判りませんが、建材が変化するようなら、どの家も損傷は激しいでしょうね、住めないくらいに。ホワイトウッドだけ特別みたいなこと言ってますが、条件は一緒です。
4270: 匿名さん 
[2018-01-19 06:08:30]
>壁内環境は過酷ですか
新築数年で多くの家が腐った、なみだ茸事件が有る。

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