ホワイトウッドってどうなのよ？（建材スレ）

[購入検討中さん]

ホワイトウッドの良いところと悪いところを教えてください。

[3741: 匿名さん]

ホワイトウッド集成材を
プレミアム集成材と言う時点で
隠してるだろw

[3742: 匿名さん]

>>3738 匿名さん
買うかどうかの問題じゃないんだよな。
大手が多数採用しているって、一般的には信頼性が高いとなっちゃうよと忠告しているんだよ。
こんなの一般常識だろ？

[3743: 匿名さん]

軽量鉄骨は鉄骨と言えど鉄の薄さは自慢してないのと同様に
ホワイトウッドもまた、木の材質として堂々と自慢してない。

だからといって杉の無垢が他に優れた逸品という訳でもない
所謂、構造材に適した比較的安価な木材であるだけのこと。

ホワイトウッドは比較して、建築に使われる材の中で
最も劣る木材であるということ。

この最も劣るという性質に対しては、業界周知の事実であり
誰も異論は挟まないですよね。
我々消費者も、その事実を知っていれば良いかと思います。

それ以上でも以下でもない、事実を事実として知って受け止めればいい
その上で何を選ぶかは、その人次第です。

[3744: 匿名さん]

↑↑
それは事実ではない。あなたの感想でしょ。。
勝手に決めつけるのは間違い。

[3745: 匿名さん]

>>3744 匿名さん
否定だけしないで、ホワイトウッドの耐久性が高いという根拠を示して下さい

[3746: 匿名さん]

>>3743 匿名さん
その通り

[3747: 匿名さん]

＞3745
誰かと勘違いしているのかな？
私はホワイトウッドが耐久性あるとは言ってない。
木造住宅というカテゴリーのなかで大きく違ってくるのは軸組とツーバイを比較した時であって、ツーバイと軸組なら耐久性は変わってくる。
軸組の中ならホワイトウッド集成と国産無垢ならどっちを使っても大差なし、問題なしだと思っている。

[3748: 匿名さん]

ホワイトウッドは水とシロアリに弱いってだけで強度が不足してたり自然環境下で朽ち易いというわけではない
シロアリについては薬剤の加圧注入で檜と同等以上にはなってると思う
結局は壁内結露対策がどれだけ成されてるかになるから施工依存が強い

[3749: 匿名さん]

>軸組の中ならホワイトウッド集成と国産無垢ならどっちを使っても大差なし、問題なしだと思っている。


あなたの「思い」は伝わりました
ホワイトウッドの良さは全く伝わりませんが

[3750: 匿名さん]

>>3747 匿名さん
＞ホワイトウッド集成と国産無垢ならどっちを使っても大差なし、問題なしだと思っている。

どんだけ～w
大差ありありだろーがw

[3751: 匿名さん]

構造材の値段なんて知れてるのに
わざわざケチって
1本10円の最低材料使う方がナンセンス

1本10円の材料で坪単価８０万？
騙されてるんじゃないの？

[3752: 匿名さん]

柱一本10円
どこにあるんだよ？
探したけど見つからないから見せておくれ。

[3753: 匿名さん]

同じ無垢材ならホワイトウッドが最も安い、コストを１円でも抑えるならば
ホワイトウッドを採用するのは必然となる。

材料に狂いが無く後のクレームも抑えるなら集成材を使う
集成材の中で最も安いのもホワイトウッド集成材
集成材を使いコストを１円でも抑えるならば、ホワイトウッド集成材は必然となる。

上記はコスト最優先で材料選定を行えば、当然の結果。

客側には構造材樹種など一切頓着しない層が決して少なくない
材料に１円のコストを掛け品質を上げていくくらいなら
その費用をメディア広報やカタログの紙質向上にでも使った方が
余程客の心を掴むというものだ。

[3754: 匿名さん]

>>3753 匿名さん

杉の柱とホワイトウッドのラミナの価格比較でもしてるの？w
ホワイトウッド集成材は決して安い材ではない。

[3755: 匿名さん]

＞３７５４
＞＞集成材の中で最も安いのもホワイトウッド集成材
＞＞集成材を使いコストを１円でも抑えるならば、ホワイトウッド集成材は必然となる。

何か間違いはありますか？

[3756: 匿名さん]

他樹種の集成材は品質が安定しない、暴れる等の問題点があり、狂わないという点ではホワイトウッドが一番優秀です。

写真は杉、SPF、ホワイトウッドです。上が2年間暴露したもの、下が室内で保管していたものです。暴露したものは表面はわずかに傷んでいるものの、他実験の様にキノコが生えたりはしてません。防腐剤による保存処理をすれば、さらに耐久度はあがります。また、構造材として室内にあれば、なお問題なんて発生しないのではないでしょうか。

他樹種より耐久性がないことが特性だとしても、構造材として問題がないレベルです。ホワイトウッドの長所を考えれば、価値がある樹種といえるでしょう。

[3757: 匿名さん]

>>3756 匿名さん
ねつ造と誰でもわかるような画像だな

針葉樹を2年屋外放置で木口がそんなに綺麗な訳なかろ

[3758: 匿名さん]

>>3757 匿名さん

捏造じゃありません。
そう言わないと言い返せないか(笑)

[3759: 匿名さん]

3753
正解

[3760: 匿名さん]

知人で、ホワイトウッドで新築して(大手2x4)程なくしてシロアリが発生してしまいすぐに建て替えたという人がいた
桧で建てても同じようにシロアリが発生したかもしれないけど、やはり耐久性やシロアリに強いに越したことないと思う

[3761: 匿名さん]

桧や杉は白蟻にも弱いし火事にも弱い

[3762: 匿名さん]

>>3758 匿名さん
なぜ木口だけが綺麗か説明してみな

[3763: 匿名さん]

>>3762 匿名さん

切ったからですね。

[3764: 匿名さん]

無垢擁護してる輩は、大手で建てることが出来ないからひがんでるだけにしか見えない。

[3765: e戸建てファンさん]

内部を確認するために切ったとわからんのか？

[3766: 匿名さん]

＞3762
理解できないのか

[3767: 匿名さん]

>>3763 匿名さん

ご名答

木は木口から腐るんだよ
その木口を切り落としたら意味ないだろ

で、比較対象にしてる杉らしき材は赤身が殆ど無く白太7割の粗悪品
ここでよく揶揄される杉の芯持材ですらもっと赤身の割合が高い
こんな材料を比較対象ししてる事から、明らかにホワイトウッドが大丈夫との主張をする為の実験とわかるだろう

杉の白太が殆ど傷んでない事から
木材が傷みにくい環境であった事もわかる
例えば濡れの少ない軒下や
風通りのよい乾燥した場所に置いたなど

それが答えだな

[3768: 匿名さん]

↑↑
へりくつはいらない

[3769: 匿名さん]

たしかに、雨ざらしであるなら2年であれはない

[3770: 匿名さん]

http://www.mars.dti.ne.jp/~hibari/column/column5.html
これが現実でしょうね

[3771: 匿名さん]

やっぱりホワイトウッドを奨める奴は
嘘ばっかりだな

[3772: 匿名さん]

>>3771 匿名さん

そんなことしか言えないのかw
知識がない方が多いから、仕方ないけどw

[3773: 匿名さん]

自分に知識があると思うなら、もっと中身のある内容でホワイトウッドをアピールして下さいよ！

[3774: 匿名さん]

何故粗悪な木材と位置付けられているホワイトウッドを推奨する必要があるのかな。

大手ハウスメーカーでホワイトウッドを使えば、長持ちする家になるのか。
自分が建てるのなら構造材はホワイトウッドで十分と思うか。不安はないのか。
国産集成材との価格差やメリットで、ホワイトウッドを敢えて選ぶだけの必要性があるのか。

自分ならホワイトウッドを桧と言い換えれば、木材としての問題は無いと言い切れる。
ホワイトウッドを推している人達の、本当のところを知りたいね。

[3775: 匿名さん]

>>3774 匿名さん

だからどうした？ホワイトウッドで問題が発生したのか？発生したりはしないよ。写真を見ての通りだ。

ホワイトウッドで長持ちしなかったと証明してみなよ。

[3776: 匿名さん]

>>3773 匿名さん

中身たっぷりじゃないかwだから、そんなことしか言えないんだろ？(笑)

[3777: 匿名さん]

無垢信者かわいそう

[3778: 匿名さん]

ホワイトウッドについて知りたい人は
googleさんで

ホワイトウッド

で検索しましょう！

それが世間の評価です。
googleさんは嘘つかないよ

[3780: 匿名さん]

コピペで充分とか言ってたけど、ただ能力が低いだけかぁw言い返せなくなると、コピペは正しかったんだねぇ。

ホワイトウッドは問題ありません。どんなコピペはっても、問題があったとは、能力が低いので絶対に証明できません。

他のスレで遊びなよw

[3781: 匿名さん]

>>3779 匿名さん
×の意味がわからんが、大手の採用率がすごく高いね。ホワイトウッドの信頼性が高い事がこの表で良く分かるね。

[3782: 匿名さん]

http://www.mars.dti.ne.jp/~hibari/column/column5.html
これでも読め

[3783: 匿名さん]

JASではスプルース=ホワイトウッドは耐久性に劣るD2材と規定しております

--------------------
１ 心材の耐久性区分とは、心材の耐久性により樹種を区分することである。
２ 心材の耐久性区分Ｄ１の樹種は、ヒノキ、ヒバ、スギ、カラマツ、ベイヒ、ベイスギ、ベイヒバ、ベイマツ、ダフリカカラマツ及びサイプレスパインとする。
３ 心材の耐久性区分Ｄ２の樹種は、２に掲げる樹種以外のものとする。

最新の表記ではD1以外となっているが
古いJASではD2も列記されている
--------------------
耐久性区分(JAS規格1084号)
心材の耐久性区分 樹種
Ｄ1 ヒノキ･ヒバ･カラマツ･ベイスギ･ベイヒバ･ベイマツ･ダフリカカラマツその他これらに類するもの
Ｄ2 アカマツ･クロマツ･トドマツ･エゾマツ･モミ･ツガ･ベイモミ･ベイツガ･ラジアタパイン･ベニマツ･スプルース･ロッジボールパイン･アガチスその他これらに類するもの

スプルースはアカマツやベイツガにも劣りD2の中でも最低の耐久性

[3785: 匿名さん]

No.５　ホワイトウッドは怖いどウッド
■説明しようとしない大手住宅メーカー。
ホームセンターで出回っているホワイトウッド。ツーバイ材とも言われますが、これらは大手住宅メーカーをはじめ、あちこちで家造りに使われています。

このホワイトウッドが腐りやすい木である事は、木材業者ならよく知っています。しかし、大手住宅メーカーを訪れた人には、メーカーは決してこの事実を説明してはくれません。「乾燥され、管理された木材を、自社工場でミリ単位で精密に加工し・・・」という説明だけで、木そのもののデメリットを説明しないのです。


■野ざらし３年で朽ち果てるホワイトウッド。
左の写真は、木材・住宅情報交流組織LICC（リック）の試験によるもので、野ざらし３年でホワイトウッドは朽ち果てるという実験結果が出ています。
また、「独立行政法人　森林総合研究所」の耐朽ランキングでも、ホワイトウッドは「極小」ランクです。

同種の実験で、４年半後の写真です。右端のホワイトウッドは完全に朽ちて崩壊しています。
ちなみに、左端の桧は、白太は多少傷んでいるものの、問題無し、との事です。

[3786: 匿名さん]

ご先祖様から頂いた大切な土地

ホワイトウッドのようなゴミ材の家など建てたら
恥ずかしくてご先祖様に顔向けできません

ただでも建ててはいけません
撤去するにも金がかかります

[3787: 匿名さん]

気がすんだか？
もっと色んなバリエーションあるんでしょ？もっと貼りなよw

[3788: 匿名さん]

>>3783 匿名さん
この表で重要なのは心材という点なんだよね。心材だけのいわゆる赤身部分だけしか耐久性がない。桧だろうと杉だろうと辺材部が含まれちゃうとホワイトウッド並になっちゃうんだよなぁ。

[3789: 匿名さん]

ホワイトウッドは白蟻にも弱い樹種です。
ホワイトウッドは下の表のモミに該当します。

日本建築学会が発行している「建築材料用教材」には、以下のように樹種による防蟻性の違いを示しています。

防蟻性 主な樹種名
大 　ヒバ・コウヤマキ・イヌマキ・イスノキ・タブノキ・カヤ・ベニヒ・タイワンスギ
　ローズウッド・シタン・チーク

中 　ヒノキ・スギ・ツガ・ベイヒ・クリ・クスノキ・カツラ・ケヤキ・トチノキ・アカガシ
　レッドメランチ・ブラックウォールナット・シルバーピーチ

小 　熱帯産材を除く全ての辺材・モミ・エゾマツ・トドマツ・カラマツ・アカマツ
　クロマツ・ラジアータマツ・ベイツガ・ベイスギ・ベイマツ・セン・ブナ

[3790: 匿名さん]

他スレの対応もあるのに、お疲れ様です！
頑張って貼ってねw