ホワイトウッドってどうなのよ？（建材スレ）

[購入検討中さん]

ホワイトウッドの良いところと悪いところを教えてください。

[3702: 匿名さん]

言い返せなくなると、コピペしかできない無垢信者w
無垢材の良さを理解できない施主が多いのは、こういう輩が多いからですねw

[3703: 匿名さん]

ホワイトウッド現地製材済価格　10セント　約10円
うまい棒　10円
チロルチョコ　20円
ロイズチロルチョコ　45円
安物の靴下　3足1000円

こんな物で家を建てて腐っても
自業自得としか言われない

[3704: 匿名さん]

>>3702 匿名さん
ホワイトウッドを売る悪徳業者のペースに乗るほど
ばかじゃないって事よw

[3705: 匿名さん]

ホワイトウッドは簡単にくさるゴミ材

何らかわる事はないw

[3706: 匿名さん]

>>3705 匿名さん

そんなに簡単には腐らないよwむしろ、あの実験がなんで？って感じですw

[3707: 匿名さん]

>>3704 匿名さん

ばかじゃないなら、ホワイトウッドで問題があったと証明してよw

[3708: 匿名さん]

証明も何も10円。
これがすべて。コピー代だね。

[3709: 匿名さん]

>>3708 匿名さん


それね、間違ってるw木材は同じ価格。
ラミナのこと言ってるの？ラミナって売ってるの？

証明できないのかwまぁ、お勉強が足りないから、仕方ないね。

[3710: 匿名さん]

ホワイトウッド現地で買えば10円

こんなに安い木材ほかに聞いた事ないw

[3711: 匿名さん]

>>3710 匿名さん

残念w現地でも日本と価格差はないw

[3712: 匿名さん]

ばかかよ
1本単位の小売り価格じゃないに決まってるだろ
10セントじゃ輸送費も出んw

製材済みの2x4材の商社買い付け価格
定尺パレットでの一本あたりの価格が10セント
アメリカの場合、個人でもトラックで製材所に乗りつければ売ってくれる
1本2本ならタダでくれる

それに輸送、課税、商社や小売りの利益乗せられて
ホームセンターあたりで200円とかで売られる訳だ

[3713: 匿名さん]

>>3712 匿名さん

だからどうしたの？君はアメリカで商売してるのか？卸値ベースで話をしてどうするの？また、そういうお仕事されてるんですか？それとも、ただの噂ですか？

まぁ、なに言ってもホワイトウッドは問題ないのだよw

[3714: 匿名さん]

いまだに無垢材で建てる人は年配者だけだろう。
無垢材はガラパゴス化してる。

[3715: 匿名さん]

ホワイトウッドが価値無しだということ理解出来たかな？だけど大丈夫っていうんだろ？問題あるなら証明しろと（笑）10円という市場価格で評価されてるじゃん。そんなものを大事な構造部分に使うなどあり得ない。以上。

[3716: 匿名さん]

＞3715
ホワイトウッドが10円だと仮定しよう。杉の無垢材は残念ながらホワイトウッド10円より価値が低い。檜の無垢材ならホワイトウッドより素材的には格上か。
それでもホワイトウッドは集成材だから無垢材よりは強度は上。

[3717: 匿名さん]

>>3715 匿名さん

そうか？問題ないものはないよwなぜなら、木の価格は性能だけじゃないからw大量に供給できるなら、値段は下がるよw
だから、何度も言ってるが、大事な構造部でホワイトウッドを使って問題は起きてないからね。
ホームセンターで売ってる杉とかってさ、ホワイトウッドより安かったりするけど、原価いくらなの？海外の何倍もの人件費がかかってるはずなのにね。

[3718: 匿名さん]

>>3717 匿名さん

そりゃ輸入関税、消費税、物流費が別途掛かるから高くなるわ。木そのものは10円。

[3719: 匿名さん]

>>3718 匿名さん

あぁ、木の原価がわかる人じゃないのかw
10円は君の価値か。

[3720: 匿名さん]

ホワイトウッドで家建てたい奴は建てれば良いじゃん
誰もとめはしないよ
個人の買い物、自己責任でどうぞ

[3721: 匿名さん]

10円の木の家って(笑

[3722: 匿名さん]

またの名を白蟻万歳ハウス

[3723: 匿名さん]

ここの掲示板を見て参考にしたら失敗した！なんて、キレる奴がいるなら、頭のおかしな人だよw

ホワイトウッドは問題ない。茶化すことしかできないなら、認めたということだねw

[3724: 匿名さん]

雨漏りや水漏れの可能性ってゼロじゃないから、木材の耐久性は高いに越したことない

[3725: 匿名さん]

ホワイトウッドで問題が起きても表面化することはまず無いでしょう。
だから多くの業者で利用されているのです。

腐った柱の家が地震で倒れても
｢地震被害｣で処理されます。

雨漏りで柱が腐り床が傾いても
｢メンテナンス不足｣で処理されます。

いずれのケースも施工側が責任を問われる事はありません。
全て施主の責任です。

[3726: 匿名さん]

>>3680 匿名さん
ホワイトウッドが腐ろうが倒れようが問題になどなりません
施主の注文通りにホワイトウッドで建てただけです

騒ぎになったら、大手も含め過去は知らぬ顔で
｢我が社は桧｣、｢建て替えキャンペーン｣とか言って営業するだけですよ
この業界では当たり前の事です

[3727: 匿名さん]

ホワイトウッド(＝スプルース＝オウシュウトウヒ)の耐久性が低い事については
古くから農林水産省、林業試験場、その関連団体などから幾つも文書が出ております。

高価ですがこの中に現在でも購入できる物もあったはずです。
ホワイトウッドが著しく劣る樹種であることに納得出来ないなら読めばよいでしょう。
いかにホワイトウッドが耐久性に劣るか記載されてます。

ある程度の学があるならホワイトウッドの腐敗進行速度も算出できます。
計算上は桧の10倍以上の速度で腐敗します。
大差ないと言えるレベルの違いではありません。

[3728: 匿名さん]

木造批判ばかりするなら鉄骨にしなさい

[3729: 匿名さん]

また、ひたすらコピペですかw
メンテ不足で施工業者側が責任を問われるとかいう発想が貧相ですね。ホワイトウッドには問題があったと証明できれば、地場工務店は苦しむことはないのですよ。でも、外野から喚くことしかできないのは、問題がないことを知ってるからですねw

暴露試験は意味がないですね。構造材がダメになる程度の欠陥住宅では、どの樹種でもダメになりますから。

無垢材を使ってる工務店の桁や梁を見ると、怖いとこ多いですねw

[3731: 匿名さん]

もっと知識がある方たちかと思っていたけど、そうでもないから、おもしろくないw
そんな知識だと、良い家が建たないよw

[3732: 匿名さん]

>>3731 匿名さん
ホワイトウッドが劣る材なのは物理的特性で議論の余地などない話

ホワイトウッドを擁護するあんたの相手するのも面倒だからコヒペで十分との事だろう

[3733: 匿名さん]

ホワイトウッドを擁護するもなにも、今の時代に杉無垢使う人ってどこにいるんだよ。杉無垢が主流だったのは数十年前じゃないか。

[3734: 匿名さん]

↑それは業者側からの意見ですか？
確かに業者さんなら、最安価ホワイトウッドか、手間の掛からないホワイトウッド集成を
好むかもしれませんね。

杉無垢が実際どれほど使われるかの割合の話以前に
「当社はホワイトウッドです♪」と声高らかに謳えるものならば
堂々と杉無垢なんて使わないと言っていいと思いますよ。

実際を隠しながら、あんなの古いって言われてもねえ・・・

[3735: 匿名さん]

↑
別に大手ハウスメーカーはホワイトウッド集成使ってるって隠してもないぞ。
杉無垢使ってるのは昔ながらの軸組オンリーのローコスト工務店だけ。
軸組なんて時代遅れの工法やってるのは住宅後進国の日本だけじゃないか。

[3736: 匿名さん]

>>3730 匿名さん
それ多数の大手にホワイトウッドが採用されているという事で、ホワイトウッドの信頼性が上がるデータにしか見えないんだが、何がいいたいんだろう？

[3737: 匿名さん]

>>3736
使ってる材料は安いのに、大手はなぜ高いのか？とかですかね？

[3738: 匿名さん]

>>3736 匿名さん
そう思うならどうぞホワイトウッドで建てて下さい

[3739: 匿名さん]

いや
お金ある人は鉄骨で建ててるが

[3740: 匿名さん]

>>3739 匿名さん
そう思うならどうぞ鉄骨で建てて下さい

[3741: 匿名さん]

ホワイトウッド集成材を
プレミアム集成材と言う時点で
隠してるだろw

[3742: 匿名さん]

>>3738 匿名さん
買うかどうかの問題じゃないんだよな。
大手が多数採用しているって、一般的には信頼性が高いとなっちゃうよと忠告しているんだよ。
こんなの一般常識だろ？

[3743: 匿名さん]

軽量鉄骨は鉄骨と言えど鉄の薄さは自慢してないのと同様に
ホワイトウッドもまた、木の材質として堂々と自慢してない。

だからといって杉の無垢が他に優れた逸品という訳でもない
所謂、構造材に適した比較的安価な木材であるだけのこと。

ホワイトウッドは比較して、建築に使われる材の中で
最も劣る木材であるということ。

この最も劣るという性質に対しては、業界周知の事実であり
誰も異論は挟まないですよね。
我々消費者も、その事実を知っていれば良いかと思います。

それ以上でも以下でもない、事実を事実として知って受け止めればいい
その上で何を選ぶかは、その人次第です。

[3744: 匿名さん]

↑↑
それは事実ではない。あなたの感想でしょ。。
勝手に決めつけるのは間違い。

[3745: 匿名さん]

>>3744 匿名さん
否定だけしないで、ホワイトウッドの耐久性が高いという根拠を示して下さい

[3746: 匿名さん]

>>3743 匿名さん
その通り

[3747: 匿名さん]

＞3745
誰かと勘違いしているのかな？
私はホワイトウッドが耐久性あるとは言ってない。
木造住宅というカテゴリーのなかで大きく違ってくるのは軸組とツーバイを比較した時であって、ツーバイと軸組なら耐久性は変わってくる。
軸組の中ならホワイトウッド集成と国産無垢ならどっちを使っても大差なし、問題なしだと思っている。

[3748: 匿名さん]

ホワイトウッドは水とシロアリに弱いってだけで強度が不足してたり自然環境下で朽ち易いというわけではない
シロアリについては薬剤の加圧注入で檜と同等以上にはなってると思う
結局は壁内結露対策がどれだけ成されてるかになるから施工依存が強い

[3749: 匿名さん]

>軸組の中ならホワイトウッド集成と国産無垢ならどっちを使っても大差なし、問題なしだと思っている。


あなたの「思い」は伝わりました
ホワイトウッドの良さは全く伝わりませんが

[3750: 匿名さん]

>>3747 匿名さん
＞ホワイトウッド集成と国産無垢ならどっちを使っても大差なし、問題なしだと思っている。

どんだけ～w
大差ありありだろーがw

[3751: 匿名さん]

構造材の値段なんて知れてるのに
わざわざケチって
1本10円の最低材料使う方がナンセンス

1本10円の材料で坪単価８０万？
騙されてるんじゃないの？