ホワイトウッドってどうなのよ？（建材スレ）

[購入検討中さん]

ホワイトウッドの良いところと悪いところを教えてください。

[3631: 匿名さん]

ホワイトウッドみたいな物は防蟻しようが何しようがゴミ材にかわりない

D1樹種を使っても大した価格差ではない
一坪たかが数千円

金が無くてそこまで費用を抑えないとならないなら仕方ないが
坪単価80万以上出してホワイトウッドなら
ぼったくり以外の何物でもない

[3632: 匿名さん]

>檜もビンキリ

JAS桧集成材なら問題なし。JASスプルース(ホワイトウッド)との比較で劣る点は無し。

[3633: 匿名さん]

>>3627 匿名さん
木造屋が価格を吊り上げてなどいないだろ

木材は基本的には市場でセリにかけられた物が流通してる
流通価格には相場があり、高い値段付けても相手にされない

スーパーがキャベツの値段を吊り上げてると言ってるのと同じ

そもそも今の桧の値段は底値に近いぐらい安い

[3634: 匿名さん]

>>3632 匿名さん

JASの中でもグレートあるでしょ

[3635: 匿名さん]

国産材もホワイトウッドもどっちもどっち

[3636: 匿名さん]

ホワイトウッド百害あって一利なし

[3637: 匿名さん]

JASではスプルース=ホワイトウッドは耐久性に劣るD2材と規定しております

--------------------
１ 心材の耐久性区分とは、心材の耐久性により樹種を区分することである。
２ 心材の耐久性区分Ｄ１の樹種は、ヒノキ、ヒバ、スギ、カラマツ、ベイヒ、ベイスギ、ベイヒバ、ベイマツ、ダフリカカラマツ及びサイプレスパインとする。
３ 心材の耐久性区分Ｄ２の樹種は、２に掲げる樹種以外のものとする。

最新の表記ではD1以外となっているが
古いJASではD2も列記されている
--------------------
耐久性区分(JAS規格1084号)
心材の耐久性区分 樹種
Ｄ1 ヒノキ･ヒバ･カラマツ･ベイスギ･ベイヒバ･ベイマツ･ダフリカカラマツその他これらに類するもの
Ｄ2 アカマツ･クロマツ･トドマツ･エゾマツ･モミ･ツガ･ベイモミ･ベイツガ･ラジアタパイン･ベニマツ･スプルース･ロッジボールパイン･アガチスその他これらに類するもの

スプルースはアカマツやベイツガにも劣りD2の中でも最低の耐久性

[3638: 匿名さん]

国産無垢を使うメリットがない。

[3639: 匿名さん]

>国産無垢を使うメリットがない。

桧集成材にすればいいだけ。ホワイトウッドに劣ることは無い。
ホワイトウッドに合理性があるのは、徹底したローコスト住宅のみ。

[3640: 匿名さん]

杉は百害あって一利なし。

[3641: 匿名さん]

杉はD1樹種です
ホワイトウッドは耐久性に劣るD2樹種です
国が定めている事です

[3642: 匿名さん]

薬物を構造材に注入するなど言語道断！
薬害から子供を守るのは大人の役目！

[3643: 匿名さん]

木質系なら集成材にしましょう。無垢材は論外、お話になりません。
集成材が嫌なら予算オーバーになるかもしれないけれど、背伸びして鉄骨系かRCにしましょう。

[3644: 匿名さん]

構造材より内装材のほうが子供に影響でると思われるが…

[3645: e戸建てファンさん]

ホワイト無垢を使う大手ツーバイも論外でしょうか？

[3646: 匿名さん]

大手は外観が格好いいよ。
内外装が地場工務店などとはまったく違う。
価格が高いから当たり前って言えば当たり前。

[3647: 匿名さん]

>>3646 匿名さん
具体的に、どこがどう違うの？

[3648: 匿名さん]

30〜40坪程度で大手でカッコイイ外観あります？？むしろ展示場との落差が目立つかと。設計事務所の方がオシャレハウスを作ってくれるイメージですね私は。

[3649: 匿名さん]

大手と地場工務店の違いがわからない人はどこで建てても一緒、建売りで十分

[3650: 匿名さん]

>>3649 匿名さん

大手と地場工務店の違いってなに？

[3651: 匿名さん]

設計事務所と地場工務店
同レベル

[3652: 匿名さん]

>>3645 e戸建てファンさん
論外
雨漏りしたら具体的にどのように対処しますか？

[3654: 匿名さん]

>>3651 匿名さん

それは違う
監理ができるかできないかは大きく違う

[3655: 匿名さん]

心材を芯材、耐朽性を耐久性と書いてるのは、まあ変換した時の単純ミスなんだろうけど、なんにも解ってないのかなって感じだからせめてプロの人はきちんと書こう。

[3656: 匿名さん]

一本1000円の柱でも50000万の柱でもあまり差がないんだよね。

[3657: 匿名さん]

50000万？
一本5億？

すげぇ柱だな

[3658: 匿名さん]

上物本体価格より高い柱を見てみたい

[3659: e戸建てファンさん]

ホワイトウッド。どう転んだってゴミ材はゴミ材。議論するなんて無駄 無駄

[3660: 匿名さん]

議論の余地のないダメ材

[3661: 匿名さん]

木造で建てるメリットはないのか

[3662: 匿名さん]

議論の余地がないのは、茶番劇をやってるダメ人間たちw
木造がいいかはライフスタイルや考え方で変わる
メリットがないと思うなら、その人は木造である必要がない

[3663: 匿名さん]

ホワイトウッドは耐久性に劣る
>>3637

[3664: 匿名さん]

ホワイトウッドは耐久性に劣ると言われていても、実際は構造材としての性能は充分である。
このスレで言われるような懸念は、ほぼないと言える。

[3665: 匿名さん]

>>3664 匿名さん
根拠を示してください

[3666: 匿名さん]

>>3665 匿名さん

ホワイトウッドで建てられた住宅が問題を起こした証拠をご提示ください。話はそれからです。

[3667: 匿名さん]

議論の価値ないのがホワイトウッド
知らずに使う施主は不憫

[3668: 匿名さん]

そんな不憫なホワイトウッドでも問題は出ていないのが現実ですよw構造材なんて、一定の水準を達していればなんでもいい。特長を理解して選定出来れば、どんな樹種でも長く使える家が建つ。

議論の価値がないとか、なんとかの遠吠えにもならない。

さて、問題があったことを証明してくださいねw

[3669: 匿名さん]

構造材としての問題が無いのであれば、耐久性区分は必要ないはずだね。

現実には、JASでスプルース=ホワイトウッドは、耐久性に優れたD1材ではないと規定されている。

事実でないのなら、業界団体で抗議すべきではないの?　使っているHMは不利益を被ることになる。

いつまでもできないのは何故かな。

[3670: 匿名さん]

>>3668 匿名さん
草生やしても劣る樹種に変わりない
議論の余地のない無駄材

[3671: 匿名さん]

最近の住宅で国産無垢を使ってるのはローコストだけ。国産無垢は低所得者むけ。

[3672: 匿名さん]

>>3671 匿名さん
国産無垢にグレードあるの知らないんだw

[3673: 匿名さん]

>>3669 匿名さん

JASでいう耐久性区分は、その木材をどこでどんな状況で利用するかの判断材料でしかないのでは？そして、設置される場所によって利用する防腐材を指定します。というだけのことです。

JASの基準であれば、構造材は屋内で利用する区分だったと思いますが、屋内で利用している以上、問題は発生しない、、、
ということになります。

事実、それで問題が顕在化していない時点で、ホワイトウッドは構造材として耐えうる仕様だと認められるかと。

また、ホワイトウッドで問題が発生すると騒いでいる方々が、調査を行わないほうが理解不能ですね。他のことに関しては、すぐ調査報告書が上がってきますけどね。

つまり、現段階ではホワイトウッドが起因となる問題が起きないとしか言えないでしょうね。

[3674: 匿名さん]

JASではスプルース=ホワイトウッドは耐久性に劣るD2材と規定しております

--------------------
１ 心材の耐久性区分とは、心材の耐久性により樹種を区分することである。
２ 心材の耐久性区分Ｄ１の樹種は、ヒノキ、ヒバ、スギ、カラマツ、ベイヒ、ベイスギ、ベイヒバ、ベイマツ、ダフリカカラマツ及びサイプレスパインとする。
３ 心材の耐久性区分Ｄ２の樹種は、２に掲げる樹種以外のものとする。

最新の表記ではD1以外となっているが
古いJASではD2も列記されている
--------------------
耐久性区分(JAS規格1084号)
心材の耐久性区分 樹種
Ｄ1 ヒノキ･ヒバ･カラマツ･ベイスギ･ベイヒバ･ベイマツ･ダフリカカラマツその他これらに類するもの
Ｄ2 アカマツ･クロマツ･トドマツ･エゾマツ･モミ･ツガ･ベイモミ･ベイツガ･ラジアタパイン･ベニマツ･スプルース･ロッジボールパイン･アガチスその他これらに類するもの

スプルースはアカマツやベイツガにも劣りD2の中でも最低の耐久性

[3675: 匿名さん]

国がJAS規格でホワイトウッド(=スプルース)は劣る材と明記

そんな物を勝手な持論の屁理屈付けて擁護したところで
誰も信用しないだろ

ホワイトウッドはゴミ材
屁理屈言ってもゴミはゴミ

[3676: 通りがかりさん]

確かうちの担当者も桧KD材とホワイトウッドの集成材だったらホワイトウッドの集成のほうが高いて言ってました。桧KD材のほうがメーカーは利益あがるらしい。だた木の暴れを理解して入れるなら無垢材です。
もしくは樹齢50年以上の材木なら、絶対無垢材です。だたいくらいい無垢材でも使いこなせる大工さんじゃなければ宝の持ち腐れ！ホワイトウッドも一概に悪いと言えないと思います。無垢材にこだわるなら、まず使いこなせる大工さんをさがしましょう。

[3677: 匿名さん]

>>3673 匿名さん
利益にならない調査は誰もしませんよw

[3678: 匿名さん]

>>3675 匿名さん

JASの規格を読んだことないの？w

ゴミ材が問題があったとも証明できずに何を言ってるんでしょうかw

[3679: 匿名さん]

>>3676 通りがかりさん
暴れが嫌なら桧の集成材にすれば良いだけ
ホワイトウッドみたいに簡単には腐りません

[3680: 匿名さん]

>>3677 匿名さん

利益になるでしょw
ホワイトウッドに問題があったとなれば、世間的には大問題になるわw地場工務店に注文が殺到するだろうね。