ホワイトウッドってどうなのよ？（建材スレ）

[購入検討中さん]

ホワイトウッドの良いところと悪いところを教えてください。

[2896: 匿名さん]

>>2891 匿名さん

無節、小節も綺麗で趣がありますが、節が大胆に入っているのもかっこいいですよね。節ありで強度が強いのは特一等材ですね。節のかっこよさをわかる人はなかなかいません。
尺柱って見たことありません！存在感が凄そうですね！

以前、ピアノを入れるために床の補強施工を見たことありますが、更に強くしてるってことですか！そういう構造を考えるのは楽しいですよね。

ガラス塗料いくつか調べてみました。石英ガラスを液体化させて塗布するみたいですね。表面から数mmをコーティングするようですが、ラッカー塗装などのように木材はゆっくりと乾燥していくようです。禁忌成分などをそのまま包み込むので木材自体の性能を長く維持できて、メリットが大きい塗料だと思いますが、、、私がすごく気になったのは、仕上がりです。木の質感がなくなるというか、、、好みがありますので、参考のURLを載せておきます。

https://ehongangu.blogspot.jp/2012/07/blog-post_14.html?m=1

また、YouTubeにガラス塗料で燃えない木材が紹介されてたので、見てみると興味深いですよ。

[2897: 匿名さん]

>>2896 匿名さん
変な時間に目が覚めたぞ！
貴重な情報サンクス、勉強になったぞ！10月初旬に工務店と打ち合わせ朝9時～夜7時までするからガラス塗料の見解も聞いたらレスするぞ！適した場所に使用して高耐久になれば費用対効果は高いから！

ステンレス配筋もデータ収集して一級建築士の見解を聞いたら情報提供しちゃうぞ！でもこの内容スレチだからコッソリ書くぞ！

生き節の力強さ、迫力を理解してくるなんて嬉しいぞ！節あると金無いから節ありなんでしょ的なア○がいるからな、怒。

随時このレスには木材関連の情報は提供してくから皆さんもこんな凄い建材あるよみたいなんあったら宜しく頼むぞ！！

[2898: 匿名さん]

ホワイトウッドってフラット35の条件では、４寸以上の構造材を利用するならば、防腐・防蟻処理がいらない？劣化対策等級2級でも、構造材が5寸以上なら通るのでは？

実際はどうなんだろう。

[2899: 匿名さん]

＞2898
よく、気が付きましたね。
まず、土台はダメ、桧等良い材を使用するか、薬品処理した材を使用するかの何れかの選択しかない。
地面から1ｍ以内の高さの材に付いては決まりが有る。
柱等については幾つかの方法が認められてる。
太くする方法は柱には通用するが下地材等の木材には通用しない。
例えば1ｍの高基礎にすれば良い。

[2900: 匿名さん]

積水ハウスのシャーウッドは土台材が無い。
大手のハウスメーカーの合理性か儲け主義か知らないが呆れる。

[2901: 匿名さん]

>>2900 匿名さん
あの工法なら土台なくてもいいと思うけど。そもそも、土台の木よりあの金具と施工のほうが高い。

[2902: 匿名さん]

＞2901
金具と施工が高いなら、桧の集成材を使わずにホワイトウッドの安い材料で誤魔化すのは何故？

[2903: 匿名さん]

>>2902 匿名さん

桧の集成材使ってますよ？国産スタンダードは、柱がブランド杉、梁がカラマツじゃなかったかな。そっちにすればいいんじゃないですか？
仮にホワイトウッドが安いとしましょう。実際安いかは知りませんけどね。まぁ、材料は安いとしても、常にラミナで保管し、強度が一定かつ程度の良いものを使って集成材を作るんですよね。コストはかかると思います。そもそも、スプルースを使ってると公表してましたっけ？
価格が高いのは開発費や宣伝費を組み込んでるからじゃないですか？ハウスメーカーは常に日本の住宅業界の最先端を走ってもらわなくてはいけないので、もっとがんばっていただきたいですけどね。
まぁ、シャーウッドで坪80万～と言われるなら、8寸のAD材で家を建てたいですね。

それと、ホワイトウッドは総称ですよ。シャーウッドプレミアム集成材はそういう商品です。樹種とは関係ありません。間違えないようにしましょうね。

[2904: 匿名さん]

＞シャーウッドプレミアム集成材
顧客を騙す名称。
桧の集成材はオプション。

[2905: 匿名さん]

>>2904 匿名さん
紛らわしい商品名でもないし、騙してないでしょ。樹種は気になるなら聞けばいいし、国産がいいならオプションにすればいいじゃないか。
疑問に思うなら調べればいいし。
ところで、スプルースを使ってると公式に明言してるの？

[2906: 匿名さん]

＞2905
＞紛らわしい商品名でもないし
変わった方ですね。
食品だったら罰せられる。

[2907: 匿名さん]

＞2905
＞スプルースを使ってると公式に明言してるの？
騙したいから明らかにしないでシャーウッドプレミアム集成材。

[2908: 匿名さん]

＞2905
綺麗ごとの言い訳、オプションは止めて国産を標準にしないのは単なる儲け主義。

[2909: 匿名さん]

儲け主義？国産材のほうが安いですから、スプルース＝儲け主義って事にはならないよね。

[2910: 匿名さん]

>>2905 匿名さん
写真掲載されていますが
色と木目からスプルースと一目瞭然
ホワイトウッドか？と営業に聞いてもyes

[2911: 匿名さん]

＞2909
同じ土俵なら国産の方が当然高い、儲け主義は変わらない。
国産桧集成材はシャーウッドプレミアム集成材より高いからオプション代を取る。

[2912: 匿名さん]

シャーウッドと同じ構造材をローコストでも使ってるよ。坪単価は積水の半分以下。積水儲けるよね(笑)

[2914: 匿名さん]

>>2912 匿名さん

儲けたらダメなの？

[2915: 匿名さん]

国産とか一見安心感になる言葉だけど自然産品はJASマーク品が一番の安心材料。

[2916: 匿名さん]

構造材として劣る材をシャーウッドプレミアム集成材と称して儲けるのは如何なものか？

[2917: 匿名さん]

>>2916 匿名さん
別に問題ないと思う。だって企業だもの。消費者は間違った選定をしないように勉強しないとね。

ところで、シャーウッドプレミアム集成材ってJASマークついてるの？見たことある方いますか？製材所や樹種、含水率とかきちんと書いてなきゃいけないと思うから、真実がわかる。

[2918: 匿名さん]

＞2917
寛容だね、企業は社会に貢献しなければならない。
顧客を騙すようなことは当然許されない事です。
劣る建材を「シャーウッドプレミアム集成材」と高級そうなネーミングを使ってる、許される範囲を逸脱してないか？
顧客を騙してないか？

[2919: 匿名さん]

>2917
hpだからjasの文字までは読み取れないが社名商品の焼印の側に四角の青白シールが付いている。書いてあるなら多分青い部分はjasのロゴだろう。そして青色は構造材。

[2920: 匿名さん]

>>2918 匿名さん
高級そうなネーミングって(笑)別に問題ないでしょ。その名前で騙されるほうがどうかしてるわ。

[2921: 匿名さん]

＞2920
＞名前で騙されるほうがどうかしてるわ。
詐欺に遭う奴が悪いの論理ですか、積水ハウスは呆れた企業ですね。

[2922: 匿名さん]

>>2921 匿名さん
いや、、、詐欺じゃないと思うが。以前騙されたことでもあるの？

[2923: 匿名さん]

＞2922
＞いや、、、詐欺じゃないと思うが。
歯切れが悪いね。
言い方は？が付いてる、ほぼ騙す気だね。
気が付かないだけで、劣る建材と知らないで騙されてる人は大勢いるよ。
後で気が付いて悔やむだろうね。

[2924: 匿名さん]

詐欺に限りなく近い行為だと思うね。積水の木造シャーウッドの施主に知り合いいるけど俺の家は積水のシャーウッドだからと自慢気に話しているよ。気の毒で樹種のことなんか言えない。天使のフリをした悪魔だよね。俺は心配性だから色々と調べてたから良かったけどね。

[2925: 匿名さん]

>>2924 匿名さん

何を調べたの？

[2926: 匿名さん]

集成材で木の香りとかは余りないから、軸組で町内会の工務店で建てたら？セキスイとかダイワとか大手で建てるなら端なっから鉄骨。集成材使うってことは柱の数減らして鉄骨のような広い空間が欲しい訳でしょ。木の香りや温もりも求めるなら内装で無垢材多様してくださいな。

[2927: 匿名さん]

お得意の防腐剤の下りとフラット35が言えなくなったから、何か言いたくて仕方ないんじゃないかな。

[2928: 匿名さん]

＞2927
なんで言えない？
変わってないよ。
防腐、防蟻剤は有毒、子供を守るのは大人の責任。

[2929: 匿名さん]

プレミアム集成材
メーカがプレミアムに儲かる集成材

詐欺ではないw

[2930: 匿名さん]

＞2927
http://mixi.jp/view_bbs.pl?comm_id=103461&id=23446112
＞シャーウッドを検討中です。
＞施す防腐、防蟻剤についてです。
＞土壌には防蟻剤をあらかじめ散布し、１階の木材の必要部分には防腐・防蟻処理をするとの説明を受けました。

[2931: 匿名さん]

>>2929 匿名さん
シャーウッドは構造材以外は何が悪いの？？

[2932: 匿名さん]

素人だからホワイトウッドが他には劣る以外は言えない。叩いてもなにも出てこない人たち、または人だから無視が一番いいよ。

[2933: 匿名さん]

>>2928 匿名さん
本当それなw同意だわw

[2934: 匿名さん]

実際のところ、ホワイトウッドでもそんなに問題ない。

[2935: 匿名さん]

>>2931 匿名さん
全てだろ
著しく耐久性の低いホワイトウッドにプレミアム集成材なんて名前を付けて売るメーカーなど
信用できる訳ないだろ
全てを疑って調べるしかない

[2936: 匿名さん]

>>2935 匿名さん

国が問題ないと言っている以上、今のところ問題ない。
全てとしか言えないのかよ。調べるしかないなら、調べてから言え。

[2937: 匿名さん]

ホワイトウッドは3年で朽ち果てた

http://www.mars.dti.ne.jp/~hibari/column/column5.html

ホワイトウッドについて知りたい人は
googleさんで　ホワイトウッド　で検索！

[2938: 匿名さん]

JASではスプルース=ホワイトウッドは耐久性に劣るD2材と規定しております

--------------------
１ 心材の耐久性区分とは、心材の耐久性により樹種を区分することである。
２ 心材の耐久性区分Ｄ１の樹種は、ヒノキ、ヒバ、スギ、カラマツ、ベイヒ、ベイスギ、ベイヒバ、ベイマツ、ダフリカカラマツ及びサイプレスパインとする。
３ 心材の耐久性区分Ｄ２の樹種は、２に掲げる樹種以外のものとする。

最新の表記ではD1以外となっているが
古いJASではD2も列記されている
--------------------
耐久性区分(JAS規格1084号)
心材の耐久性区分 樹種
Ｄ1 ヒノキ･ヒバ･カラマツ･ベイスギ･ベイヒバ･ベイマツ･ダフリカカラマツその他これらに類するもの
Ｄ2 アカマツ･クロマツ･トドマツ･エゾマツ･モミ･ツガ･ベイモミ･ベイツガ･ラジアタパイン･ベニマツ･スプルース･ロッジボールパイン･アガチスその他これらに類するもの

スプルースはアカマツやベイツガにも劣りD2の中でも最低の耐久性

[2939: 匿名さん]

No.５　ホワイトウッドは怖いどウッド
■説明しようとしない大手住宅メーカー。
ホームセンターで出回っているホワイトウッド。ツーバイ材とも言われますが、これらは大手住宅メーカーをはじめ、あちこちで家造りに使われています。

このホワイトウッドが腐りやすい木である事は、木材業者ならよく知っています。しかし、大手住宅メーカーを訪れた人には、メーカーは決してこの事実を説明してはくれません。「乾燥され、管理された木材を、自社工場でミリ単位で精密に加工し・・・」という説明だけで、木そのもののデメリットを説明しないのです。


■野ざらし３年で朽ち果てるホワイトウッド。
左の写真は、木材・住宅情報交流組織LICC（リック）の試験によるもので、野ざらし３年でホワイトウッドは朽ち果てるという実験結果が出ています。
また、「独立行政法人　森林総合研究所」の耐朽ランキングでも、ホワイトウッドは「極小」ランクです。

同種の実験で、４年半後の写真です。右端のホワイトウッドは完全に朽ちて崩壊しています。
ちなみに、左端の桧は、白太は多少傷んでいるものの、問題無し、との事です。

[2941: 匿名さん]

>>2940 匿名さん
それしかないの？まだまだたくさんあるんだから、しっかりまとめて書け。

シャーウッドのホワイトウッド使用以外でダメなとこはまだですか？具体的に教えてください。何も学んでないから、コピペしかはれないんだよ。

[2942: 匿名さん]

>>2941 匿名さん
必死だなw

[2943: 匿名さん]

ご先祖様から頂いた大切な土地

ホワイトウッドのようなゴミ材の家など建てたら
恥ずかしくてご先祖様に顔向けできません

ただでも建ててはいけません
撤去するにも金がかかります

[2944: 匿名さん]

>>2943 匿名さん
ごたくはいいから、具体的に書け。コピペじゃなくて、自分の文章で書いてみろ。

[2945: 匿名さん]

木造住宅で最も重要なのは基礎と構造。
屋根、外壁、内装などは後からいくらでも変更できるが、
基礎や構造は変更できない

構造材が粗悪なら、他がいくら良くても残念な家