ホワイトウッドってどうなのよ？（建材スレ）

[購入検討中さん]

ホワイトウッドの良いところと悪いところを教えてください。

[22022: 匿名さん]

たしかに杉はゴミだね。

[22023: スプルース]

>>22020
会社にメリットあるのにオプション勧めるの？
利益率下がるのオプションオススメするんですか？

言ってる事がめちゃくちゃですね

そしてね売ったら終わりじゃないんですよ
問題ある製品に30年も保証しますか？
利益優先して30年のリスク
すごいブーメランですね

無知ってことは業者じゃないってわかってくれました？笑
一条の疑いが晴れてよかった！

[22024: スプルース]

＞標準で建てた方が会社メリットあるに決まってるじゃん。

標準欧州アカマツでランク上のシャーウッドが標準ホワイトウッドという矛盾はどう説明しますか？

[22025: 匿名さん]

ホワイトウッドをヨシとする動画まだ～w

[22026: 検討板ユーザーさん]

>>22024 スプルースさん

どこの話しだよ。そんなの会社の都合だろ！
それと大手の営業なんかだいたい無知だぞ。
だから一条の営業の疑いなんか晴れねえーよ（笑）
そういう疑いあったのも知らないが。

[22027: 匿名さん]

木材業者、大工、あるいは、良心的な建築士の間のなかで、非難轟々の渦に晒されている材料があります。
それは、何かというと、『ホワイトウッド』というものです。
ホワイトウッドの産地は北欧・ロシアなどが産地で、日本の高温多湿の気候からかけ離れた地域で産出されているため、日本の気候に馴染まない材料です。北欧などの現地ですら、腐りやすいという理由であまり使用されていません。
外部に晒されるウッドデッキに使用したなら、3年も持てばいいほうです。
ただでさえ、耐久性のない材料であるにもかかわらず、日本の高温多湿の劣悪な条件で、どれだけ構造体として耐えられるのでしょうか。さらに悪いことに、この材料は、白蟻にも滅法、弱いものです。

『ホワイトウッドの集成柱』がこれだけの弱点を抱えているにもかかわらず、ハウスメーカーを中心に採用されているのは、非常に安価で手に入りやすいからです。商社から大量に買い付けることで、コストダウンを図っているわけです。
しかも、『ホワイトウッドの集成柱』が、無垢の柱より1.5倍の強度と喧伝し、画期的な材料のように、消費者に説明しています。確かに、材料が古くないうちであれば、その位の強度が出るように生産しているのでしょうけれども、元々、耐久性に乏しいわけですから、全く無意味です。
こんな材料を使用しても防蟻処理すれば、「長期優良住宅」に適合したりするわけですから、全くの茶番です。

[22028: 検討板ユーザーさん]

ほんとなんか世に出てるホワイトウッドで問題ないっていう最近の記事だせよ！
お前の屁理屈は全く意味ない。
木造じーさん出してる記事、動画は説得力あるね。ほんとこのホワイトウッド擁護派って相当頭悪いわ。妨害いいからまともな実務者の記事1つでも出せよ（笑）

[22029: 匿名さん]

ホワイトウッドは問題がある。だから薬剤処理なんて話も出るしD2ランクであり防蟻性はゼロ。
証拠は山ほど揃っているし、否定するデータは無い。
ホワイトウッドを擁護する動画は1つもなく、逆に問題があるとする動画やサイトはゴロゴロ。
これが何を意味するか、「問題無い」や「木造おじさん」などのキーワードを連呼する奴は粘着あらしということだ！
さぁ、悔しかったら動画を1つでもアップしてみなさい♪

[22030: e戸建てファンさん]

多分、ホワイトウッドを構造材として採用してる業者でも問題無いとは言えないから表だって安全をうたえない。
逆に大々的に騒がれでもしたら、今まで建てた家や今後の売上に関わるから騒がれたくないの。
弱い事は事実であり調べられたく無いのが本音。

[22031: 検討板ユーザーさん]

ほんとそれですよね。積水ハウスの店長クラスの人間なんか数年前に何故標準を変えないんだろうと嘆いていたからね。地震などの揺れに強くてもね。

[22032: スプルース]

>>22026
んー無知がオプションオススメねえ
話がめちゃくちゃ笑
あなたは営業の出来る出来ない把握しているんですか？
全ての営業の？笑

>>22028
妨害？
何を妨害しました？
問題無いということの何が妨害ですか？
そちらの方がホワイトウッドを使用している業者、集成材業者の営業妨害も甚だしい
何を妨害してるか言ってみろ
声を上げて言ってみろ
記事とか言っている時点で信憑性無いんですよ

>>22030

＞逆に大々的に騒がれでもしたら、今まで建てた家や今後の売上に関わるから騒がれたくないの。

使わなきゃいいだけだろ？ホントバカなの？
スミリンは他者との差別化に使わなくなっただけでしょ？
騒げよ騒げー
早くやれ
口だけだろ？
てか既に騒がれて問題になっていると言ってませんでしたっけ？
常識だの建築関係なら誰もが知ってるだの言ってませんでしたっけ？
騒がれて何年経っていますか？

で？皆使っている始末？

ぜっぜん説得力無い笑

>>22031
ボイスレコーダーよろしく笑

[22033: スプルース]

出回っている野ざらし実験など10年以上前の実験ですよ

不思議なのはそれしか出回っていないんですね
その後そんな実験をする者など見かけません

それは何故か

くだらな過ぎるから
詳細がまるで無い

夏休みの実験なら称賛されるでしょうが国の規定とする実験ならお払い箱でしょうね

同じように素人が実験した詳細は過去にアップされています
そんなに差は見られていません
所詮そんなもん（実験者）

また杉を使用した腐食（ホワイトウッド関係無し）実験では
片実験は見るも無惨に、片方はほぼ無傷で。

ネットに出回る実験などいかに都合良く捏造しているかよくわかります

ホワイトウッド問題提供のネット情報を閲覧しスクロールすると最後に現れるのは以上国産材業者でしたチャンチャン

ここは日本国です
国産物はアドバンテージありますよそりゃあね笑

[22034: 上流階級さん]

猿山の猿は頭で考えず
力関係で動きます。
イエローモンキー
お猿さん
ウッキー！

[22035: スプルース]

>>22031

＞ほんとそれですよね。積水ハウスの店長クラスの人間なんか数年前に何故標準を変えないんだろうと嘆いていたからね。地震などの揺れに強くてもね。

時代に逆らってますね　

そもそもホワイトウッドだから地震に強いなんて聞いたことありません
何の情報ですか？笑

地震が多い昨今地震対策に赴きを得るのは普通ではないですか？
だから在来が馬鹿にされツーバイや鉄骨に流れるんですよ

それぞれにメリットデメリットがありデメリットを補う
それの過程に過ぎません
正解でもないが不正解でもない

認定されたそれぞれの材が問題無いならホワイトウッドで問題ありません

[22036: スプルース]

木造嘘吐きおじさん以外の人と話すのホント楽しい！

ここはそのための掲示板です

木造嘘吐きおじさんは消滅しろ笑

[22037: 検討板ユーザーさん]

病人ホワイトは沖縄の基地で米軍はいらない！はともかく自衛隊もいらないと叫んでる共産党のおじさんと同類（笑）
何を言っても屁理屈で返してくる（笑）
憐れだね

[22038: スプルース]

オプションの話されてる方
もっとお話したいです

要するにホワイトウッドは危険だから国産材に変更した方が良いと出来る営業さんは仰るわけですね？

しかし施主の立場からすると

そんなもん標準で売っているんだ、えぇ！無知で知らない施主は放ったらかし？？ってなりません？？

そんな会社に施工頼めますか？

無知な人は陥れようとしている会社ですよ？

そこでオプションなら大丈夫です？




バカも休み休み言ってくださいね？

木造嘘吐きおじさんはずっとバカですけど笑

[22039: スプルース]

>>22037

残念！
私は米軍も自衛隊も必要と思っています

政治に例えるなら木造嘘吐きおじさんは
かの国のレーダー照射事故で対話に一切応じず打ち切りにせざる終えない状態と酷似です笑

[22040: スプルース]

至極当然、屁理屈か理屈かは閲覧者に委ねます

木造嘘吐きおじさんのように一方的に押し付けたりはしません

[22041: 名無しさん]

でたぁ病的な連投（笑）
後から自分を抑えられなくなってるのね。
ほんと憐れですね

[22042: スプルース]

>>22041
おお！わかります！
私も同じ考えです！
病的なコピペ連投ですよね

私の掲示板に応じた言葉での連投と
木造嘘吐きおじさんの煽り罵るコピペ連投
どちらが病的かまさか判断つきますよね？！笑

[22043: スプルース]

毎度毎度返す言葉が無いからって病的で誤魔化すなカス笑

[22044: スプルース]

今日（もう昨日か）はホント楽しかったです
毎度言っていますが木造嘘吐きおじさんの擁護大歓迎です
（今日はダメでした）
今日も問題である証拠出てきませんでしたね

木造嘘吐きおじさんの戯言は過去レスで弁駁、論証されています

嘘吐きおじさんのように他人のデータを何度も貼り付けるような卑劣極まりない行為などいたしません

過去レスにてご確認ください

ホワイトウッドで問題ありません

[22045: 匿名さん]

嘘吐きホワイトおじさん、キモ！
ホワイトウッドがダメというより、気密性との相性が最悪なんです。
欧州などでは、断熱材は木質、または藁など使い、通気層を設けるなど工夫します。
防水シートに透湿性のあるものを使って、屋根は?葺など。
　構造用合板を使って、無透湿性のルーフィングを貼り。
サイディングでシリコンコーキングなら、最悪です。

[22046: 匿名さん]

悪質な業者は「ホワイトウッドが腐りやすいのは水や湿気が多い状態の時で、建物の中で雨ざらしになる事はないので問題ありません」「防腐処理すれば野外でも使用できます」
と答えると思います。

木材の強さ　＝　建物の使用可能年数　なので、建物に使用するには危険過ぎる材料だといえます。
杉材の６分の１の耐朽性といわれている・・・

杉で造る家が６０年持つなら、ホワイトウッドで造ると最高でも３０年程度では無いでしょか・・・

防腐処理したところで、素材の耐朽性のランク順位が変わるものではありません。
防腐の種類もさまざまなので、薬剤が抜ける種類の物・細胞まで影響させれない物なんかは、所詮塗装と変わりませんし・芯には薬剤が入らないので、芯材の耐久性が高くなければ、意味がありません。
割れの抑制もしなければなりません。割れてしまえば薬剤部分は素通りです。
現在、割れの抑制ができている、注入加工の製法は数少ないです。
しかし、雨漏りや結露から生じた水分が建物内部にこもり、腐食の原因になる可能性は非常に高く実際にその様な事例は山ほどあります。
高温多湿な我が国では、このような木材は避けた方が無難でしょう

[22047: 匿名さん]

いや～、嘘吐きホワイトおじさんは何も反論出来ないから哀れやね♪
この動画が全てを語ってくれてますよ、素晴らしいです。
ホワイトウッドの耐久性は極小です。防蟻性なしの悲劇の木材だと紹介されてます！

https://youtu.be/uOssq7-4vXM?si=WsZMb9tNVglY07VA

[22048: 匿名さん]

ホワイトウッドに問題が無いというなら宮大工さんは何故ダメだと？
立派な大工さんや施工業者は顔出し動画で真実を語る。
スペース＝ホワイトは顔を名前もエビデンス出せない（笑）

宮大工さん曰く
「腐りが早いんだよ、ホワイトウッド」
「水かけりゃ、すぐ腐っちゃうよ」
「見た目きれいだけどさ、」
「大工さん選びます、ホワイトウッド？」
「選ぶわけね～だろ(笑)」
「すぐ腐っちゃう」「すぐ腐っちゃう」
「使いたくないもんね～」

https://youtu.be/HWe24dUo_p8

[22049: 評判気になるさん]

病的な連投とエビデンスのリマインドは違うんだよw

[22050: スプルース]

ホワイトウッド集成材やSPF材には百害あって一利なし。
採用するなら覚悟が必要。それだけは理解してます。

[22051: 匿名さん]

木造おじさんは瀕死

[22052: 匿名さん]

共産党の病的ホワイトおじさんに何を言っても変わらないだから諦めろよ
例えも分からない頭の悪い奴にはホワイトは問題ない！ってプラカード持たせておけよ（笑）

[22053: 匿名さん]

木造おじさんよ
お前は運子なんだよ。
ニホンゴわかるかな？

[22054: 口コミ知りたいさん]

ホワイト擁護派ってほんと頭悪そうww
基地反対！ww

[22055: 匿名さん]

ホワイトウッドに未来はない。
ググってみたら良い評判無いじゃん♪

[22056: 評判気になるさん]

悪気はないんだけど、やっぱりホワイトウッドは不安だよ。
多分ホワイトウッドを構造材として採用してる業者でも問題無いとは言えないから表だって安全をうたえない。
逆に大々的に騒がれでもしたら、今まで建てた家や今後の売上に関わるから騒がれたくないの。
弱い事は事実であり調べられたく無いのが本音。

[22057: 匿名さん]

木造おじさんは総攻撃くらってボコられまくり。
1人でみじめだね

[22058: 匿名さん]

>>22057：匿名さん
ダセ～！！
独りでボコられてんのオマエじゃん（笑）

[22059: 匿名さん]

はいはい

[22060: 匿名さん]

ボコられて何も言えね～でやんの（笑）
下品なレスはいらんのよ！

[22061: 匿名さん]

肺
肺

[22062: スプルース]

見事にだれも私のコメントに反論出来ていませんね笑

これが現実です
22057さん援護ありがとうございます

>>22056
何が安全だよフザケてんなよ？
国産材使ったところでその後に必ずメンテナンス云々の決まり文句付きますよね？


＞逆に大々的に騒がれでもしたら

建築関係では問題になっている（20年経っている）
　　

この矛盾誰か説明してくれー笑

[22063: スプルース]

木造嘘吐きおじさん以外の否定派は撃沈のようです

所詮コピペに頼るしかないのでしょうか？

[22064: スプルース]

で、こう言うと相手にしないとか無視とかスルーとか始まるんですが
ここで矛盾炸裂木造嘘吐きおじさんは相手しちゃうんですよねー笑

ポンコツすぎて腹痛い笑

[22065: 口コミ知りたいさん]

病人のスプールースさんは誰も相手しないと思いますよ（笑）
だって重症だし屁理屈を理論的だと思ってるし（笑）
憐れですね

[22066: スプルース]

木造嘘吐きおじさん、その他の人たちを持ってしても
誰も問題であることを証明できませんでしたね

今思えばオプション云々なんて利益率って当たり前のことで
それを証明したところでそれが何で問題であることの証拠になるのか意味不明笑

こうやって歪曲されてゆくのです

騙されないようにしましょう

ホワイトウッドで問題ありません

[22067: スプルース]

>>22065

言ったな？

覆されたらコメントしろよ？

木造嘘吐きおじさんこの後私の投稿に必ず反論するから
コメントしてくださいね？

もちろん相手する人いないって言ってるのに何相手してんだよお前って！
そういうことだろ？

[22068: スプルース]

>>22065

無視出来ていないのが現実笑

結局気になって仕方ない笑

スルーしてくださいよー


スルーしてくれれば過去の木造嘘吐き木造おじさんの嘘を
丁寧に１つずつ論破していきますからー


え？それをやっぱり妨害するの？
妨害するんだろうな笑


木造嘘吐きおじさんは妨害するそうです
その証拠にこの後コピペを連投します

連投しなければ１つずつ論破していきます

まず初めにこのスレ以外のとこから。
木造嘘吐きおじさんは地震スレにてコラージュ画像をアップしています　
鉄骨があたかも弱いというようなコラージュ画像です
実際はそれただの災害現場の画像ではないですか？
出元も判明しています

木造嘘吐きおじさんの嘘を１つ１つ解いていきましょう

[22069: スプルース]

決してなりすましではない、私に異論ある人は慎んでお受けいたします
その際には是非私は木造おじさんを擁護しないと一言あると助かります
私は何度も言っている通り木造嘘吐きおじさんが目の敵なので
他者がホワイトウッドを何と言おうと関係ありません
痛くも痒くもありません

ホワイトウッド擁護＜木造嘘吐きおじさん撲滅

これを理解してくださいませ

[22070: スプルース]

その証拠に地震スレにて木造嘘吐きおじさんを煽る方々にエールを送っておきました

やれやれー
木造嘘吐きおじさんをぶっ潰せー

よろしくお願いします！

[22071: 匿名さん]

木造おじさんは新聞配達のバイトあるから、
この時間帯はでてこないよ。