ホワイトウッドってどうなのよ？（建材スレ）

[購入検討中さん]

ホワイトウッドの良いところと悪いところを教えてください。

[21760: 匿名さん]

非表示機能はIPアドレスを利用しているかも知れんが、仕組みを勘違いして勝手に騒いでる間抜けなんだよコイツw
全くの別人なをんだからさ。運営は分かってるよコイツはバカだなってwww

[21761: スプルース]

>>21751
だからさっさとマスメディアでも何でも使ってやってみろよ口だけ笑
こっちは静観してるだけですから笑

なんでいっぱい普及して売れているのにそんな面倒くさいことやらないといけないのですか？

ネガキャンしないと売れないほうがやるべきですよね？

あ、やってましたね木造嘘吐きおじさん
「嘘吐きネガティブキャンペーン」

しかし世の中に響かずホワイトウッドの家は売れる売れる
ネガキャンおつかれです

[21762: スプルース]

>>21760
そう
だから私はちゃんと名無しさんを信じましたよね
落ち度があるかもしれないということはちゃんと認めています
木造嘘吐きおじさんのような何一つ認めないガキじゃありませんのでね

で、マンションコミュニティで以前は表示されていたのに非表示機能の話したあたりから嘘吐きおじさん表示されていないの何で？？

[21763: スプルース]

ただなりましが晴れたわけじゃありませんよ
今でも疑ってはいますから
でも証拠が無い以上言えないだけです
木造嘘吐きおじさんのような証拠無いのに騒いでいるガキじゃありませんのでね

[21764: 匿名さん]

悪質な業者は「ホワイトウッドが腐りやすいのは水や湿気が多い状態の時で、建物の中で雨ざらしになる事はないので問題ありません」「防腐処理すれば野外でも使用できます」
と答えると思います。

木材の強さ　＝　建物の使用可能年数　なので、建物に使用するには危険過ぎる材料だといえます。
杉材の６分の１の耐朽性といわれている・・・

杉で造る家が６０年持つなら、ホワイトウッドで造ると最高でも３０年程度では無いでしょか・・・

防腐処理したところで、素材の耐朽性のランク順位が変わるものではありません。
防腐の種類もさまざまなので、薬剤が抜ける種類の物・細胞まで影響させれない物なんかは、所詮塗装と変わりませんし・芯には薬剤が入らないので、芯材の耐久性が高くなければ、意味がありません。
割れの抑制もしなければなりません。割れてしまえば薬剤部分は素通りです。
現在、割れの抑制ができている、注入加工の製法は数少ないです。
しかし、雨漏りや結露から生じた水分が建物内部にこもり、腐食の原因になる可能性は非常に高く実際にその様な事例は山ほどあります。
高温多湿な我が国では、このような木材は避けた方が無難でしょう。

[21765: 匿名さん]

さぁ、ホワイトウッドの問題に話を絞りましょ！
顔も名前も出せない匿名スレで何を騒いでるんだか…
ここはホワイトウッドの問題を語るスれ。
エビデンスも出せない嘘吐きホワイトおじさんより、宮大工の方が遥かに信頼できるでしょ？

立派な大工さんや施工業者は顔出し動画で真実を語る。
ホワイトウッド擁護は顔を名前も出せずハンネを変えるだけ(笑)

宮大工さん曰く
「腐りが早いんだよ、ホワイトウッド」
「水かけりゃ、すぐ腐っちゃうよ」
「見た目きれいだけどさ、」
「大工さん選びます、ホワイトウッド？」
「選ぶわけね～だろ(笑)」
「すぐ腐っちゃう」「すぐ腐っちゃう」
「使いたくないもんね～」

https://youtu.be/HWe24dUo_p8

[21766: スプルース]

今はホワイトウッドですら塗ればウッドデッキに使用できる防腐剤も作られています
構造材じゃなくウッドデッキですよ？

時代は進化しアップデートを続けています

昭和の家を建てたいなら木造嘘吐きおじさんの言う通りです

[21767: スプルース]

>>21765
逃げた逃げた笑

[21768: 匿名さん]

感情的にしか話せないのが嘘吐きホワイトおじさん。
ウッドデッキが構造材ですか？
ポジショントークも大概だよな～
まぁ、このスレが盛り上がってワイドショーなんかでも検証が進めば悪質な業者も浮き彫りになるでしょ♪
それが楽しみ！

[21769: 匿名さん]

スレ主です。
このスレは木造おじさんがアラシまくるのて終了閉鎖します。
木造おじさん専用スレがあるのでそちらで木造おじさんをボコりましょう。

木造おじさんのアラシ行為は無視してスルーしましょう。

[21770: スプルース]

＞ウッドデッキが構造材ですか？

論点を変えてるのかホントにバカで分かっていないのかが
わからない笑
非表示野件といい最近後者に思えてきました

[21771: スプルース]

匿名スレで白黒つけるって何？
討論も出来ないクセにどうやんの？嘘吐きおじさんのルール？
検証出来るなら今頃とっくにしてるでしょうが笑
腹ちぎれるからいちいち笑わせないでくださいよ

口だけじゃなくさっさと何でも利用して浮き彫りにしてみろって

ここで私だけに吠えてもホワイトウッドの家が売れてる事実は変わりませんよー

[21772: 匿名さん]

アタオカな木造おじさんの相手をするだけ無駄なので無視が一番。

ここは閉鎖するからもう書き込みはやめましょう。

木造おじさん専用スレや地震スレにも奴は現れるから、そこで奴をボコりましょう。

以上

[21773: スプルース]

>>21772
木造嘘吐きおじさんは無視すると調子に乗るだけですよ
何も知らない人に嘘吐きまくるだけです
ほんとに閉鎖してもらいたいものです

嘘吐きおじさん地震スレでもコラ画像上げてますもんね
地震関連は私得意じゃないので木造おじさんスレでボコるなら協力します笑

[21774: 匿名さん]

嘘吐きホワイトおじさんはエビデンスを何一つ挙げられないくせに連投w
よほど悔しいらしいな。真実はこちら。
嘘だと言うなら証明ヨロ～♪

ホワイトウッドの耐久性は極小です。防蟻性なしの悲劇の木材だと紹介されてますよ！

https://youtu.be/uOssq7-4vXM?si=WsZMb9tNVglY07VA

[21775: スプルース]

ホワイトウッド・・・本名　欧州（ヨーロッパ）トウヒ
ホワイトウッドは日本人が勝手に付けた名前でヨーロッパでは違う木材を指すようです。

良く、建築材で名前をききます。ホームセンターできいても、「建築材として広く使われている物です」と説明されます。

現地では？　腐るのが早い為使っていない　そうです。

木材・住宅情報交流組織の試験では３年でホワイトウッド朽ち果ててます。
（全国１０数箇所にて実施）

独立行政法人　森林総合研究所　の耐朽ランキングで　「極小」です。

林野庁林政部木材課編集協力のパンフレット「木材選びの基礎」では
シロアリの巣に木材を放置と言う試験を行った結果が載っています。
杉が１．２％に対してホワイトウッドは４０・１％も食べられております。

[21776: 通りがかりさん]

ネットや建築業界紙を引用して事実を紹介する人＝荒しなんですか？
他人の批判や揶揄に終始する病人こそ荒し。
話のレベルが低すぎてついていけない…

[21777: 匿名さん]

また木造おじさんがでた

むししてください

[21778: 匿名さん]

最近、家を建替えました。
建替えのきっかけはシロアリ。
家は2000年の新築だったのですが土台は米栂、柱はホワイトウッド集成材。
玄関と浴室周りをガッツリやられました。メンテナンスはしっかりしていたにも関わらず…
色々なHMで見積りや計画などした時に言われたのが、樹種。
標準だとホワイトウッド集成材でしたがオプションで桧などに変更する事を強く勧められました。なので本当はホワイトウッドだとダメなんじゃないですかね？

[21779: スプルース]

21778の話は過去レスにて虚偽だったことが判明しております

これも嘘吐きの由緒です

＞現地では？ 腐るのが早い為使っていない そうです。

これも過去レスにて嘘がバレています
現地でも当然使われています


＞木材・住宅情報交流組織の試験では３年でホワイトウッド朽ち果ててます。 （全国１０数箇所にて実施）


杉を売りたい業者が行った実験でなんの信憑性も無く
10カ所のデータもありません
これも嘘


定期的に嘘ばかり投稿する木造嘘吐きおじさん
羞恥心一切無し

[21780: スプルース]

話についていけないは嘘

話したら負けるが真実

その証拠に一切対話に応じませんよねー


負けるより嘘吐く方が恥ずかしくないらしい笑

[21781: スプルース]

では何故ググるとたくさん出てくるのか

答えは簡単
国産材業者が元ネタを利用しているから

しかし普通木材に携わるなら自分で考えて自分で勉強して検証して学んで答えを導きだすのにどうでしょう？

ただネガキャンを引用しているだけ


何でか

楽だから

木造嘘吐きおじさんを見てくださいよ
コピペ貼り付けるだけ
これだけで済むんですもの
業者も同じ
自分で考えなくていいんですもの
楽ですよねー

その証拠に最近のデータなどはネットでも雑誌でも全然見かけません
木造嘘吐きおじさんのコピペ見てればわかりますよね（情報が古いのばかり）

[21782: スプルース]

リックの実験をネットにあげてるのは国産材業者がほとんどですから確認してみてください

[21783: スプルース]

このあと木造嘘吐きおじさんは自分のこと棚にあげます

[21784: スプルース]

木造嘘吐きおじさんの戯言は過去レスで弁駁、論証されています

嘘吐きおじさんのように他人のデータを何度も貼り付けるような卑劣極まりない行為などいたしません
過去レスにてご確認ください

ホワイトウッドで問題ありません

[21785: 匿名さん]

嘘吐きはホワイトだろ？
何一つ反論できてませんなw
EVが環境に良いと言うヨーロッパ諸国。
ホワイトウッドが安全だと言うホワイトおじさん。
似た者同士だね♪

[21786: 匿名さん]

ホワイトウッドを強引にヨシとしてるのは一条キチガイなんだよな。ポジショントークの極み！！

[21787: 主婦さん]

今年は破壊の年だね
いろんなものが崩壊する
大物芸能人、テレビ局、自民党、財務省、在来工法、杉、グラスウール、木造軸組工法、国産材木‥
消える前に一瞬だけ燃え上るんだよな
そして消えて無くなる

[21788: スプルース]

ちょっとまって
前から思っていたんですけど一条？

木造嘘吐きおじさんは俯瞰力も非常に乏しい方ですね

どこから一条工務店が出てきたのかわかりません

私だって木造嘘吐きおじさんは国産材関係者かなとは思いますが
さすがにどこの会社とかは憶測すらつきません

さすが嘘吐き
何の根拠も無しに嘘を吐く
これで嘘吐きの本性おわかりでしょう

[21789: スプルース]

だって一条工務店って今めちゃくちゃ忙しいでしょ
工事は何年とか何ヶ月待ちでしょ？

近所も建つのは一条ばかり

そんな社員が私みたいなことしているわけないでしょう笑

毎度呆れ果ててますがここまでくると面白いです笑

[21790: スプルース]

あ、そうか
木造嘘吐きおじさんツーバイも嫌いですもんね

ツーバイと鉄骨に牙を剥きボッコボコにやられたストレスを
ここで晴らしているんですもんね

でも残念ながらここでもストレスになっているようで笑

[21791: 匿名さん]

木造おじさんはツーバイと鉄骨を目の敵にしてる。
木造おじさんは杉の在来工法大好き。

木造おじさんは杉と在来工法を馬鹿にされたらアオスジたてて悔しがるから、からかうと面白いわ。

[21792: スプルース]

またまたまたまた逃げましたね木造嘘吐きおじさん

このような時って他スレで暴れてストレス発散しているのかと


どうせそのうちまた擁護動画が～♪ってシレっと開き直って投稿してくるでしょうね笑

ここはほぼ私と木造嘘吐きおじさんしか投稿していないのにスレが盛り上がっているのが証拠とか腹ちぎれる笑

[21793: 通りがかりさん]

ホワイトウッドなんて構造材に使うの？
嘘だろ？

[21794: 匿名さん]

ホワイトウッドで大丈夫って保証してくれる大工さんやメーカーは無い。
ホワイトウッドって駄目なの？って思いながら予算の都合上どうしてもホワイトウッドしか選択できないのであれば、我慢するしかない。
自分の中で、柱はこれで大丈夫？と不安を抱きながら家を建てて、過ごすことがいやなら、お金をかけて別の材を選択すればいい。
わりきりじゃない？

[21795: 匿名さん]

よくホワイトウッドでも、メンテナンスや薬剤処理してるから安全なんてウソつく営業がいますが、薬剤は抜けるので数年おきに再塗布か必要です。

頻繁に再塗布すれば長くもつかも知れませんが、
25年経過した住宅では大半が定期メンテを怠っている現状を考えれば、所詮は机上の論理です。
その家で生活が始まると、数年に一回も床下に業者入って屋外待避とか現実にはやってられないと思いますよ。

またホワイトウッドやSPFばかりで有名な2x4の構造材はパネルの中ですから、再塗布は事実上無理でしょう。

材料の差額なんて大した事ないので
最初から良いもの使っておいた方が懸命です。

[21796: スプルース]

21794
21795
この辺も過去レスにて論破済み

木造嘘吐きおじさんの戯言は過去レスで弁駁、論証されています

嘘吐きおじさんのように他人のデータを何度も貼り付けるような卑劣極まりない行為などいたしません

過去レスにてご確認ください

ホワイトウッドで問題ありません

[21797: スプルース]

ちなみに21794も21795も何度も何度も使われているコピペ

コピペを繰り返すあたり騙されてくれる人だけ騙されれば良い
そんな感じです
思考が詐欺師と同じ

[21798: 主婦さん]

国も在来工法の詐欺商法に辟易としてるんだろう。
グラグラの柱を立て薄っぺらい壁にグラスウールの袋を詰めて地震で多くの日本人が倒壊死する
見てらんねーよ
建築基準法改正で在来工法を締め上げて終わらせるんだよ。
我慢の限界。
そんな2025年春。

[21799: 匿名さん]

悪質な業者は「ホワイトウッドが腐りやすいのは水や湿気が多い状態の時で、建物の中で雨ざらしになる事はないので問題ありません」「防腐処理すれば野外でも使用できます」
と答えると思います。

木材の強さ　＝　建物の使用可能年数　なので、建物に使用するには危険過ぎる材料だといえます。
杉材の６分の１の耐朽性といわれている・・・

杉で造る家が６０年持つなら、ホワイトウッドで造ると最高でも３０年程度では無いでしょか・・・

防腐処理したところで、素材の耐朽性のランク順位が変わるものではありません。
防腐の種類もさまざまなので、薬剤が抜ける種類の物・細胞まで影響させれない物なんかは、所詮塗装と変わりませんし・芯には薬剤が入らないので、芯材の耐久性が高くなければ、意味がありません。
割れの抑制もしなければなりません。割れてしまえば薬剤部分は素通りです。
現在、割れの抑制ができている、注入加工の製法は数少ないです。
しかし、雨漏りや結露から生じた水分が建物内部にこもり、腐食の原因になる可能性は非常に高く実際にその様な事例は山ほどあります。
高温多湿な我が国では、このような木材は避けた方が無難でしょう

[21800: 匿名さん]

論破って、あの何の根拠もデータもない虚言の数々の事ですか？
嘘吐きホワイトおじさんは、やっぱり頭がおかしいな♪
ホワイトウッド擁護の動画が無いからって、みっともない…
完全にホワイトウッド否定派に敗けてるやん。

[21801: 主婦さん]

木材の中で最も柔らかく安いのが杉↓（左上）
スプルースよりも弱い
もうちょっと頑張れや
弱いにも程がある。

[21802: 通りがかりさん]

元請けはなんも言っていないから終わらないと思う

[21803: 匿名さん]

ホワイトウッドの耐久性は極小です。防蟻性なしの悲劇の木材だと紹介されてますよ！
分かりやすく丁寧にエビデンスも紹介。反論したいなら同等の動画やHMのポジショントークじゃないやつね！

https://youtu.be/uOssq7-4vXM?si=WsZMb9tNVglY07VA

[21804: 匿名さん]

ホワイトウッドより杉を支持します。
ホワイトウッドなんか採用してるHMの営業より、宮大工さんの方が遥かに信頼できるでしょ？

立派な大工さんや施工業者は顔出し動画で真実を語る。
ホワイトウッド擁護は顔を名前も出せないよな(笑)

宮大工さん曰く
「腐りが早いんだよ、ホワイトウッド」
「水かけりゃ、すぐ腐っちゃうよ」
「見た目きれいだけどさ、」
「大工さん選びます、ホワイトウッド？」
「選ぶわけね～だろ(笑)」
「すぐ腐っちゃう」「すぐ腐っちゃう」
「使いたくないもんね～」

https://youtu.be/HWe24dUo_p8

[21805: 匿名さん]

杉は桧やヒバよりシロアリに強かった。
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/mag/hb/18/00059/051400003/
土台として使用するなら固い桧は、米マツやホワイトウッドより遥かに適してるけど。防蟻処理は必須。

[21806: 通りがかりさん]

ホワイトウッドを擁護してる奴らは異常

[21807: 名無しさん]

ここのホワイトウッドを擁護してる人は完全に病んでますよ。
問題ないと自分だけで思い込んでいればいんですがww

[21808: 匿名さん]

木造おじさんは今日もフルボッコ

[21809: 通りがかりさん]

近所で工事してるけど在来工法が多いね