ホワイトウッドってどうなのよ？（建材スレ）

[購入検討中さん]

ホワイトウッドの良いところと悪いところを教えてください。

[21172: 匿名さん]

木造おじさんは毎回サンドバッグ状態

[21173: 匿名さん]

ホワイトウッドとして流通している木は、比較的寒冷な地帯に生えるトウヒ類のことで、 ほとんどがスプルースです。 SPFもほとんどがスプルースです。同じものです。 SPFの方がPやFが混ざっている分、平均すれば耐腐朽性は上でしょう

[21174: 匿名さん]

個人の住宅レベルで使われる鉄骨なんて、せいぜい5mm～10mm。

頭が古い老人は、鉄骨推しが未だに多いけど、今や鉄骨メーカーの重役クラスですら木造住宅に住んでいる。

既に迷信レベルなんだよな～

[21175: 匿名さん]

住んでない

[21176: 匿名さん]

鉄骨住宅なんて全く需要がないだろ？
それにホワイトウッドなら鉄骨より遥かに丈夫w

[21177: 匿名さん]

杉は燃えるゴミだけど。

[21178: 匿名さん]

鉄骨よりはマシw

[21179: 匿名さん]

鉄骨造も木造も耐震性において差はない。
火災に対して弱いわりに保険が降りにくい、補修しづらい鉄骨は不利。ホワイトウッドには勝てませんよ♪
液状化するような軟弱地盤に鉄骨を建てた奴が狂ったように木造をディスってるのは負け惜しみ(笑)

https://youtu.be/hebm2eAQWow?si=7-UDEb-Jqv-TSlkQ

[21180: 匿名さん]

木は燃料

[21181: 匿名さん]

鉄はサビw

[21182: 匿名さん]

鉄骨なんて熱に弱いしサビや湿気にも弱い。
ホワイトウッド集成材に負けたんだよ！

[21183: 匿名さん]

杉は白蟻のエサ

[21184: 匿名さん]

あれ？
あれれ？
あれあれ？？

鉄骨が憎いためホワイトウッド擁護ですか木造嘘吐き木造おじさん？？？

それダメだわー有り得ないわー
ダメダメぇ

ホワイトウッドは鉄骨より弱いですよねぇ木造嘘吐きおじさん？？

ならホワイトウッドで問題ありなんですよね？

こんな有耶無耶言うコメント信用なりませんね

結論出ましたね

ホワイトウッドで問題ありません

[21185: 匿名さん]

木造嘘吐きおじさんが居なくなったので説明します


ググれば出てくる野外腐り実験は杉を売りたい業者が行った実験ですので何の信憑性もありません
批判したいものを実験で貶めることなど誰が信じるものでしょうか？

その証拠に８年？（ホントに？笑）の腐り実験を行った者がホワイトウッドを批判する著者として出版しています
（これを嘘吐きおじさんは論文と言っています笑）

[21186: 匿名さん]

鉄骨推しがホワイトウッド集成材に負けて、荒らしか？

[21187: 匿名さん]

建築士です。

軽量鉄骨の最大のデメリットは熱伝導率と鉄は錆。
また、鉄骨は簡単には切断できません。
一方木造はノコギリで切れる、つまり改造、増築、補修が楽なのです。

軽量鉄骨のほとんどは規格住宅(型式認定)なのです。
よって規格に合わない設計施工は法的には認められません。
常にハウスメーカーが特定される、選択肢が無くなる。
戸建て住宅のシェア９割を占める工法は在来工法です。
型式認定ではないオープン工法なので、どこの工務店、大工さんでも改修工事は可能なのです。
鉄骨造に関する問題は他に、火事に弱い、断熱性が悪いなどです。
・鉄は数百℃と溶ける、つまり崩壊する。
・断熱性は木造がはるかに勝る、鉄は熱伝導率が高い（劣る）

以上の事を踏まえると、最近はとくに鉄骨住宅にメリットは少ないためシェアも低くお勧めできませんね。

[21188: 匿名さん]

軽量鉄骨厨は高くて無駄な買い物をした事を受け入れられず
多数のスレで嘘吐きを書き込んで自己防衛してるつもりなんだから、優しい目で見てあげようよw

[21189: 検討者さん]

住宅展示場を２年間見て回った俺の結論。
・在来工法（在来から派生する全ての工法を含む）
・鉄骨系
・なんちゃってツーバイ系
・一条
上記には手を出すな
※あくまでも個人の感想。

[21190: 匿名さん]

ツーバイが一番ゴミだから耐震基準の厳しい日本では普及率が下がり続けているのが現実だよw

[21191: 匿名さん]

無垢材は使えない

[21192: 匿名さん]

在来に無垢材使われたら
レオパレス以下だな

[21193: 匿名さん]

そうそう、ホワイトウッドの在来工法は最悪だよ！

[21194: 匿名さん]

悪質な業者は「ホワイトウッドが腐りやすいのは水や湿気が多い状態の時で、建物の中で雨ざらしになる事はないので問題ありません」「防腐処理すれば野外でも使用できます」
と答えると思います。

木材の強さ　＝　建物の使用可能年数　なので、建物に使用するには危険過ぎる材料だといえます。
杉材の６分の１の耐朽性といわれている・・・

杉で造る家が６０年持つなら、ホワイトウッドで造ると最高でも３０年程度では無いでしょか・・・

防腐処理したところで、素材の耐朽性のランク順位が変わるものではありません。
防腐の種類もさまざまなので、薬剤が抜ける種類の物・細胞まで影響させれない物なんかは、所詮塗装と変わりませんし・芯には薬剤が入らないので、芯材の耐久性が高くなければ、意味がありません。
割れの抑制もしなければなりません。割れてしまえば薬剤部分は素通りです。
現在、割れの抑制ができている、注入加工の製法は数少ないです。
しかし、雨漏りや結露から生じた水分が建物内部にこもり、腐食の原因になる可能性は非常に高く実際にその様な事例は山ほどあります。
高温多湿な我が国では、このような木材は避けた方が無難でしょう

[21195: 匿名さん]

反論動画の1件すら紹介できないのが何よりの証拠！
毎回サンドバッグ状態で笑えるね～♪
ホワイトウッドの耐久性は極小です。防蟻性なしの悲劇の木材だと紹介されてますよ！

https://youtu.be/uOssq7-4vXM?si=WsZMb9tNVglY07VA

[21196: 匿名さん]

やはり杉はダメですか

[21197: 評判気になるさん]

自分が良いと思ったものにすれば良いよ

[21198: 匿名さん]

無垢材はすぐ腐るしね。

[21199: 匿名さん]

ホワイトウッドはウンコやん♪

[21200: 通りがかりさん]

構造に無垢材使うアホ

[21201: 匿名さん]

ローコストは杉の無垢材ばかり。

[21202: 匿名さん]

お久しぶりです木造嘘吐きおじさん

何１つ証明できず木造嘘吐きおじさんの惨敗ですね

ホワイトウッドで問題ありません


問題である証拠は木造嘘吐きおじさん曰く
スレが盛り上がることだそうです

で？
現状は？？笑

[21203: 元祖 通りがかりさん]

　メーキングウッドの技術が普及するから、そもそも針葉樹を使い続けられるか
甚だ疑問だよね、何しろ鉄鋼の半値くらいでできてしまうので、
　今のS造なんて徐々に置き換わっていくだろうし何しろ鉄見たく
熱伝導が良く無いから住宅素材として選ばれる大きな理由がある。
　ホワイトウッドがいつまで使えるかの方が気になるな
ヘンプとメイキングウッドで環境が革命的に変化するだろうな。

[21204: 匿名さん]

ヘンプなんて普及するわけないだろ。

[21205: 元祖 通りがかりさん]

　なんで？

[21206: 匿名さん]

メイキングウッドで検索してもメジャーでない技術が？？？

[21207: 元祖 通りがかりさん]

　日本語で検索してないか？

[21208: 匿名さん]

>>21207
英語もやりましたが何か？

[21209: 元祖 通りがかりさん]

　まだ名前もないからねMaking wood as strong as steel
これで検索してみな。

[21210: 匿名さん]

>>21209
まだ名前もないものが普及するだろう？自分でメイキングウッドと名付けてたの？何様のつもり？

そういうとこだぞ？

[21211: 元祖 通りがかりさん]

　意味調べてみな、まだ発明の段階だけど体積比で鉄より強く
質量比では鉄の6倍の強度とか言ってる。
　鉄の強度だって色々あるから相当誇張されているんだろうけどかなり強い
事は間違いないだろう、そして製造にかかるエネルギーが鉄の１０分に１で
価格が鉄の半値くらいになるだろうという予測なのでなんらかの商品化は
されるだろうしそうなれば必然的にガッテンしていくだろう。

[21212: 元祖 通りがかりさん]

発展していくだろう。

[21213: 匿名さん]

>>21121
まだ発明の段階の代替石油とかいろいろニュースあるよねえ

[21214: 元祖 通りがかりさん]

　発明にも色々あって、こう言う発見の要素がほとんどなものは
実用化しやすいんだよセルロースファイバーとリグニンの接続を
切る薬剤を使ってプレスしてみたらリグニンが重合することを
発見したんだよ
　これからH鋼みたいな形状のものが作れるかとか角パイプ
みたいなものが作れるかとかそう言うことでどうなるかだけだと思うよ
ただ、航空機用の床材のハニカムボードが作れるらしいから
大概の形状のものならできそうなんだよね。

[21216: 住まいに詳しい人]

ホワイトウッドと関係ない話が続きます。

[21217: 匿名さん]

ホワイトウッドで問題なし。

[21218: 匿名さん]

承認欲求
「僕ね、僕ね、こんなことも知ってるんだよー」

[21219: 匿名さん]

そーですか。

[21220: 匿名さん]

>>21212
発展するわけない

[21221: 元祖 通りがかりさん]

　鼻くそみたいなお前がどう思うかなんて、興味ないよ。

[21222: 匿名さん]

ホワイトウッドは問題がある。だから薬剤処理なんて話も出るしD2ランクであり防蟻性はゼロ。
証拠は山ほど揃っているし、否定するデータは無い。
ホワイトウッドを擁護する動画は1つもなく、逆に問題があるとする動画やサイトはゴロゴロ。
さぁ、悔しかったら動画を1つでもアップしてみなさい♪

[21223: 匿名さん]

ホワイトウッドの耐久性は極小です。防蟻性なしの悲劇の木材だと紹介されてますよ！
集成材は一概に悪いとは言えないが、ホワイトウッドは絶対的にNGだよ。

https://youtu.be/uOssq7-4vXM?si=WsZMb9tNVglY07VA

[21224: 匿名さん]

はいみなさん！>>21221みたいな発言をするやつは鼻くそだと思いませんかね？
この人は何を偉ぶっているんでしょうか？
妙ちきりんな情報を垂れ流すばかりで頭がいい感じもないんですよねえ

[21225: 元祖 通りがかりさん]

>>21216 これの素材がホワイトウッドで今でも品不足なのに
こんなものにも使うようになったら調達が難しくなるんじゃないか
という話をしてるんだがな
　現在使用されてる量の１０％でもそちらに流れたら相場には
かなりの影響出ると思うんだよ。

[21226: 匿名さん]

承認欲求
「ぼくがかんがえたさいきょうのざいりょう」

[21227: 匿名さん]

元祖＝TJD＝木造オジサン

[21228: 匿名さん]

>>21227
同一人物ではないが異常性という点では完全に一致

[21229: ママさん]

そもそも構造に無垢材使う時点で間違ってるだろ。
ホワイトウッド批判は矛先を変えて誤魔化してるだけ。
無垢柱にカンナがけする大工と同じだよ。
事実を知れば興醒めも甚だしい。
在来工法の闇

[21230: 匿名さん]

ホワイトウッドの一条が荒らしてる(笑)

[21231: 匿名さん]

国産材は需要がない。
燃やすしかない。

[21232: 周辺住民さん]

今どき変形必至の無垢柱をそのまま構造に使うなんて文盲の土人だけだろ？
ちょっと調べれば直ぐにおかしいと分かるはず。
‥本当に軸組工法は今だに杉やヒノキの無垢柱で家を建てているのか?
ホワイトウッド云々の前に木材の特性を理解して加工して使うことを覚えないと
小学生でもわかる話だぞ

[21233: 匿名さん]

たしかに

[21234: 匿名さん]

集成材は良いんだよ。
問題はホワイトウッド。今時無垢材といったって、ツーバイ材なんて無垢材が大半だからな～。

[21235: 匿名さん]

木造おじさんスルーされててワロタ

[21236: 匿名さん]

「木造おじさん」を連呼するキチ ガイ荒らしが駆逐されたね♪
まぁ、ホワイトウッドが日本の気候にあっていないクズ木材だというデータか山程あるからね。
この動画が最もイイ例だよ～ん♪
何度見ても楽しいね～(笑)

https://youtu.be/uOssq7-4vXM?si=WsZMb9tNVglY07VA

[21237: 匿名さん]

木造おじさんいつもフルボッコだな。

[21238: 匿名さん]

無垢材にも耐久性が高い物もあるけど、
大半は耐久性が低い。
大まかに言えば無垢材は弱いと言われても仕方ない。

[21239: 匿名さん]

その通り

[21240: 匿名さん]

集成材の強度 集成材はムク材に比べ、構造的に理論上１．５倍（実際はもっと）の 強度があります。これは一般の方にはなかなか理解できないのですが、 つまり完璧な木材があれば、それは集成材より強度がありますが、 実際は木と言うのは表に見えなくても、中には節等の欠点があり、 力が加わるとその欠点に歪が集中して折れてしまいます。 それに対して集成材は節が一杯あっても欠点を分散しているため、 結果的に強度があります。

[21241: 匿名さん]

問題無いわ

[21242: 匿名さん]

お久しー木造嘘吐きおじさん

結局あなたと私でなければこのスレ盛り上がりませんよねー？

スレが盛り上がってるのが問題の証拠？

見事覆りましたね
あなたの大好きな何よりの証明証拠です

ホワイトウッドで問題ありません

[21243: 匿名さん]

まだやってるのか
誰が好き好んでホワイトウッドなんか使うかよ

最近、ウッドショックで国産材にシフトした業者がホワイトウッドを否定してるのは笑える
今まで建てたホワイトの物件をどう思ってるんだよと言いたいけどなw

[21244: 匿名さん]

木造おじさんがすぐ湧いて出てくる

[21245: 評判気になるさん]

集成材はアレルギーが心配

[21246: 匿名さん]

掃除もしてない汚い部屋に住んでるくせにアレルギーとか言うな！

[21247: 匿名さん]

コストダウンには最高の材料ですね。

[21248: 匿名さん]

杉が一番安いから、

[21249: 元祖 通りがかりさん]

>>21248 杉だろうがホワイトウッドだろうが原木の値段はほとんど同じだよ
製材はどんな工程で作ったかで値段が変わるんのでどちらが安いということはないんだよ。
　ホワイトウッドだってグリーン材なら杉のグリーン材と変わらないだろ。

[21250: 匿名さん]

ローコストには杉が使われる。

[21251: 匿名さん]

21245
何のための気密？

[21252: 匿名さん]

ホワイトウッドなんて誰が好き好んで使うかよ…

[21253: 匿名さん]

ホワイトウッドは問題がある。だから薬剤処理なんて話も出るしD2ランクであり防蟻性はゼロ。
証拠は山ほど揃っているし、否定するデータは無い。
ホワイトウッドを擁護する動画は1つもなく、逆に問題があるとする動画やサイトはゴロゴロ。
これが何を意味するか、「問題無い」や「木造おじさん」などのキーワードを連呼する奴は粘着あらしということだ！
さぁ、悔しかったら動画を1つでもアップしてみなさい♪

[21254: 匿名さん]

全然ダメですね無視されて可哀想木造嘘吐きおじさん

問題無いこと皆わかっているので誰も興味無いようですよ笑

[21255: 匿名さん]

木造嘘吐きおじさん何ヶ月ぶりなのに私しか相手してませんよ笑

問題無いと困るので相手してくださいとお願いしてください？www

[21256: 匿名さん]

コレが何を意味するか？wwwwww

[21257: 匿名さん]

昭和に置いてけぼりの木造嘘吐きおじさん

[21258: 匿名さん]

自分で盛り上がってるのが証拠とおっしゃってましたよね？

ブーメラン炸裂にコメントどうぞw

[21259: 匿名さん]

木造おじさんはまだ生きてるのか

[21260: 匿名さん]

どっちみち薬でシロアリは来ないからどんな木でも一緒ですよ。木に金かけるよりキッチンなどの設備や広さに金かけた方がいいですよ。

[21261: 匿名さん]

ホワイトウッドは問題がある。だから薬剤処理なんて話も出るしD2ランクであり防蟻性はゼロ。
証拠は山ほど揃っているし、否定するデータは無い。
ホワイトウッドを擁護する動画は1つもなく、逆に問題があるとする動画やサイトはゴロゴロ。
これが何を意味するか、「問題無い」や「木造おじさん」などのキーワードを連呼する奴は粘着あらしということだ！
さぁ、悔しかったら動画を1つでもアップしてみなさい♪

[21262: 匿名さん]

ホワイトウッドで大丈夫って保証してくれる大工さんやメーカーは無い。
ホワイトウッドって駄目なの？って思いながら予算の都合上どうしてもホワイトウッドしか選択できないのであれば、我慢するしかない。
自分の中で、柱はこれで大丈夫？と不安を抱きながら家を建てて、過ごすことがいやなら、お金をかけて別の材を選択すればいい。
わりきりじゃない？

[21263: 匿名さん]

ホワイトウッドの耐久性は極小です。防蟻性なしの悲劇の木材だと紹介されてますよ！

https://youtu.be/uOssq7-4vXM?si=WsZMb9tNVglY07VA

[21264: 匿名さん]

木造オジサンはまだ生きてるのか

[21265: 通りがかりさん]

集成材はアレルギーがある人は避けた方がいい

[21266: 匿名さん]

集成材は良いけどホワイトウッドがアウトなんだろ？
誰がホワイトウッドなんか使うの。
あんな腐りやすく防蟻性の低い材なんか今は使わない。

[21267: 匿名さん]

集成材は良くないけど

[21268: 匿名さん]

ホワイトウッドはアレルギーがある人は避けた方がいい

[21269: 匿名さん]

ホワイトウッドがダメというより、気密性との相性が最悪なんです。
欧州などでは、断熱材は木質、または藁など使い、通気層を設けるなど工夫します。
防水シートに透湿性のあるものを使って、屋根は?葺など。
　構造用合板を使って、無透湿性のルーフィングを貼り。
サイディングでシリコンコーキングなら、最悪です。

[21270: 匿名さん]

木造おじさんは逮捕するべし

[21271: 匿名さん]

「木造おじさん」を連呼する荒。
他スレでも暴れまわる迷惑な存在。

[21272: 匿名さん]

木造おじさん
他スレでも暴れまわる迷惑な存在

[21273: 匿名さん]

コピペで盛り上がりを演出する悪徳木造嘘吐きおじさん

[21274: 匿名さん]

>>21262
おっしゃるとおり！
まったくその通りですね
問題あると思うひとだけやればいい話です
結果誰も気にしていないからこんなに世の中に溢れているわけですね
アナタはちゃんと問題無いとわかってますね

[21275: 匿名さん]

ハイハイ
木造おじさんは必死だね

[21276: 検討者さん]

高額な買い物なのにわざわざホワイトウッドの家は選ばない。

[21277: 匿名さん]

ホワイトウッドなんて構造材に使うべきでは無い。
ネットを調べれば分かります。
はっきり言ってますよ。

ホワイトウッドの耐久性は極小です。防蟻性なしの悲劇の木材だと…

https://youtu.be/uOssq7-4vXM?si=WsZMb9tNVglY07VA

[21278: 匿名さん]

>>21274：匿名さん
1部の悪質な業者だけじゃない？
今は使わないところが増えた。

[21279: 匿名さん]

能登でもわかったけど、浸水する地域でホワイトウッドなんか浸かったらアウト。

[21280: 通りがかりさん]

集成材は癌になるかも

[21281: 匿名さん]

集成材は悪くない。問題はホワイトウッド…
癌になるのかい？

[21282: 匿名さん]

またやつが出た

[21283: 匿名さん]

アンチ木造のクセにホワイトウッド大好きな「木造おじさん」連呼厨ね♪

[21284: 匿名さん]

あっそ

[21285: TJR]

煙草に関しては、吸ってる部屋は、解放していません。世間の決まりは守って喫煙しています。
以前、煙草の煙の臭いがしてきて、私も不快でした。ここに来る前から、煙が出ない煙草しか吸っていません。
死ねばとかは、ないのではないでしょうか？
睡眠は、しっかりは取れていません。お酒の力を借りないと眠れません。くそババアなので、睡眠取らないと、次の日きついですBBAですので。
プライバシーの侵害と、死ねはやめてください。もう、無理なので寝ます。申し訳御座いません。

[21286: 匿名さん]

かわいそうな木造おじさん

[21287: 匿名さん]

>>21278
はて？
悪質なのは真実をひた隠し歪曲して情報を垂れ流す輩ですよ？

悪質なのは杉の立場を横取りしたホワイトウッドを妬み恨みネガティブキャンペーンを横行したむかーし昔の情報に踊らされているアップデートできない木造嘘吐きおじさん

いい加減気付きましょうよ

使われなくなったのは乱獲による高騰が原因ですね
狂いの無い材種としては優秀なので重宝されていますから
値が落ち着けばまた使われますよ
問題ありません

[21288: 匿名さん]

水に浸かったらアウトー！笑笑笑

悪徳業者の謳い文句ですね

何故アウトなのか説明できません
水に弱いから？？？
水の中で木材が腐ることはありません
皆さん問い詰めてみましょう笑

[21289: 匿名さん]

構造材に使うべきではないキリッ



…………
めちゃくちゃめちゃくちゃ幅広く使われてますけどーーーーー笑笑笑笑


ネガキャン大変ですね
ご苦労さんです意味無いのにね

[21290: 匿名さん]

木造おじさんはアウト！！！

[21291: 匿名さん]

集成材は体に良くないから避けた方が良い

[21292: 匿名さん]

木材は構造材には使えないので。

[21293: 匿名さん]

木造おじさんはついに逮捕されたかな。

[21294: 匿名さん]

ホワイトウッドなんて使えないよ。
腐りやすく白蟻に弱い。どのスレでも構造材に使ってる奴が独りも居ないだろ？

[21295: 匿名さん]

また出てきた

[21296: 匿名さん]

木は燃料だから。

[21297: 匿名さん]

ホワイトウッドは問題がある。だから薬剤処理なんて話も出るしD2ランクであり防蟻性はゼロ。
証拠は山ほど揃っているし、否定するデータは無い。
ホワイトウッドを擁護する動画は1つもなく、逆に問題があるとする動画やサイトはゴロゴロ。
これが何を意味するか、「問題無い」や「木造おじさん」などのキーワードを連呼する奴は粘着あらしということだ！
さぁ、悔しかったら動画を1つでもアップしてみなさい♪

[21298: 匿名さん]

ホワイトウッドを採用してるHMの営業より、宮大工の方が遥かに信頼できるでしょ？

立派な大工さんや施工業者は顔出し動画で真実を語る。
ホワイトウッド擁護は顔を名前も出せないよな(笑)

宮大工さん曰く
「腐りが早いんだよ、ホワイトウッド」
「水かけりゃ、すぐ腐っちゃうよ」
「見た目きれいだけどさ、」
「大工さん選びます、ホワイトウッド？」
「選ぶわけね～だろ(笑)」
「すぐ腐っちゃう」「すぐ腐っちゃう」
「使いたくないもんね～」

https://youtu.be/HWe24dUo_p8

[21299: 匿名さん]

木造嘘吐きおじさんは法廷で証拠になるような動画など何１つ挙げていませんよ笑

はるかに信頼できるかなんて嘘吐きに負ける要素無いですよ
　
よく調べればわかるネガキャンと世間で幅広く使われていることを垣間見れば皆納得しますよ

あ、納得してるから世間一般で流通しているんですね
スレが盛り上がらないわけです笑

[21300: 匿名さん]

木造嘘吐きおじさんいろんなスレでフルボッコですね
なんせ嘘吐きなんで仕方ありません
せめてすぐバレるコラ画像なんて止めとけば……

もう事実でも嘘でも嘘と捉えられるでしょう
自業自得ですね
哀れ木造嘘吐きおじさん

[21301: 匿名さん]

・一部のネガキャン後継者達YouTuber？と嘘吐きおじさん
・地場工務店、ローコストから大手まで幅広く使用されて何十年も問題、被害、データも無い事実

どちらが真実かバカでもわかりますね

気にすることありません
ホワイトウッド叩きは杉業者によるネガキャンです

ホワイトウッドで問題ありません

[21302: 匿名さん]

ホワイトウッド論争はこれにて終止符

問題無いことに着手

これ以降

実被害の詳細、因果関係詳細が出ない限り問題無いことが証明されます　

問題である動画を挙げなくてはならないのは嘘吐きの方です

[21303: 匿名さん]

21297の画像は……

建築業界なら誰でも知っている捏造実験です

杉を売りたい業者のホワイトウッドを貶める捏造実験です
ネガキャンです

考えてもみてください
事実なら……
誰もどの業者も採用しません

自分の売りたいものが負けた…

売りたいものをアピールするよりライバルを罵る戦法を取ったわけで愚策、ダサ過ぎではありませんか

ホワイトウッド論争は日本の恥なのです

負けて悔しいのに己を守り敵を揶揄する

日本人として恥ずかい羞恥心ゼロ木造嘘吐きおじさん

[21304: 匿名さん]

以上

ホワイトウッドで問題ありません

[21305: 匿名さん]

木造おじさんはアク禁です、

[21306: 住まいに詳しい人]

ホワイトウッドで問題ないと結論でましたが
木造おじさんが薦める杉って弱すぎるイメージがあるんですけど、私だけですか？
鏡開きで木槌で軽く叩き割るのは杉板ですよね?
空手で小学生が素手で割るのも杉板だし
杉って弱すぎません？
ネットで調べたら数ある樹種の中で最も柔らかく割れやすく変形しやすいのが杉だと書いてありました。
在来工法はこの杉を構造体に使ってるんですよね？
アホすぎませんかね？
倒壊しますよね?
反論は↓まで

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/700057/

[21307: 匿名さん]

在来で杉の無垢は厳しいね。

[21308: 匿名さん]

ホワイトウッドは問題がある。だから薬剤処理なんて話も出るしD2ランクであり防蟻性はゼロ。
証拠は山ほど揃っているし、否定するデータは無い。
ホワイトウッドを擁護する動画は1つもなく、逆に問題があるとする動画やサイトはゴロゴロ。
これが何を意味するか、「問題無い」や「木造おじさん」などのキーワードを連呼する奴は粘着あらしということだ！
さぁ、悔しかったら動画を1つでもアップしてみなさい♪

[21309: 匿名さん]

問題が無いなら安全だという証拠を出して下さいよw
ホワイトウッドの耐久性は極小です。防蟻性なしの悲劇の木材だと紹介されてますよ。

https://youtu.be/uOssq7-4vXM?si=WsZMb9tNVglY07VA

[21310: 匿名さん]

このように新聞記事にもなってますし、ネットを検索して調べたら建築サイトなら大抵は耐久性が低く構造材には不向きと指摘されてますな♪

[21311: 匿名さん]

住宅業界に身を置いてた人は
多くがホワイトウッドで自分の家は建てない

大工や木材屋など普段から木材に携わる人はもちろんだが、
大手ハウスメーカーで自社で建てるケースですら
樹種変更して建ててる輩が居るありさま
某社の部長が桧で建てて、それに多くの一般社員が続いたと言うのはよく聞く話

それでも客には
｢ホワイトウッドでも問題ありません｣
と言うんだよ
10年後に腐ろうが倒れようが、営業が責任問われる事なんて無いからね

[21312: 通りがかりさん]

在来は日本の恥

[21313: 匿名さん]

杉は日本のゴミ

[21314: 匿名さん]

木造での杉の活用は管柱や通し柱、母屋・棟木などは9割を超えているらしい。
SE工法では集成材を見るけど、在来では見たことがないよな？ほとんど無垢じゃないのか？

[21315: 匿名さん]

ブランド杉はあってもブランドホワイトウッドは無いしね。
ホワイトウッドなんて今時使う業者無いでしょw

[21316: 匿名さん]

ホワイトウッドの集成材、ダメらしいよ

https://youtu.be/xfVwxaqhDnI?si=LznHxc50idMzCdGh

[21317: 匿名さん]

杉はゴミ材だからさ。

[21318: 通りがかりさん]

集成材はアレルギーが心配です

[21319: 通りがかりさん]

↓こんなに弱い節だらけの杉柱を使った在来工法の家‥
散々失敗したくせにいまだにグラスウールの袋を詰め込んで通気工事を怠って基礎工事でミスってさ。グラスウールをビチョビチョに濡らして杉材濡らして水を好む白アリの餌になってボロボロにしてさ。それを木材のせいにして誤魔化してる
アホだから一点しか見えない
二点以上の因果関係が見えないバカだから
木材が悪い！基礎が悪い、通気が悪い、断熱材が悪い！の局所論で終わってる。
悪いのはお前ら在来の頭だよ。
ホワイトウッドも杉も欠点はあるだろうよ
そんなのは対処法もあるし
物事は様々な要素が複合的に絡み合ってできてるんだよ。
‥‥まぁお前らには無理かな。
バカは死ななきゃ治らない
一生やってろ
くだらねーよ

[21320: 匿名さん]

>>21319

その通りですね
ずいぶん前から私はそのようにあなたと同じこと述べてるわけで適材適所と解いてますが理解できていないのは木造嘘吐きおじさんです

なにせ嘘吐きなので議論になりません

ではホワイトウッド、杉の対処法というものを嘘吐きおじさんに説明してみてください

もし回答にコピペ添付するだけなら嘘吐きおじさんと一緒ですよ？

自分の言葉で示しましょう

[21321: 匿名さん]

>>21315

このようにブランドを理解していないものがいるわけです
そんなこと言って恥ずかしくないですか？

例えばカップラーメン
言わなくてもわかりますよね笑

[21322: 匿名さん]

そして嘘吐きおじさんが散々上げてる動画の主は
別の動画で杉を散々ディスってますよ
都合良いものをピックアップして上げているが明白です探してみてください

そしてその動画主は嘘吐きおじさんに動画を上げるのを止めてくれと言っています
（過去レス、会社へTEL確認済み）

しかし、無視して動画を上げ続けるクズの木造嘘吐きおじさん
クズの中のクズ
誰からも理解は得られません
そりゃ他スレでも無視されますわね笑

[21323: 匿名さん]

ハイハイ、もう正体分かったからホワイトウッドの事を出しても無駄ですよ（笑）
「問題無い」や「木造おじさん」などのキーワードを連呼するから分かりやすい♪
別スレでボコられたコンプレックスからくるアラシ行為だったわけですね～
こちらはエビデンスを地道に出すだけ。相手にされないからって絡んで来ないでね♪

[21324: 匿名さん]

ホワイトウッドの耐久性は極小です。防蟻性なしの悲劇の木材だと紹介されてますよ！

https://youtu.be/uOssq7-4vXM?si=WsZMb9tNVglY07VA

[21325: 匿名さん]

よくホワイトウッドでも、メンテナンスや薬剤処理してるから安全なんてウソつく営業がいますが、薬剤は抜けるので数年おきに再塗布か必要です。

頻繁に再塗布すれば長くもつかも知れませんが、
25年経過した住宅では大半が定期メンテを怠っている現状を考えれば、所詮は机上の論理です。
その家で生活が始まると、数年に一回も床下に業者入って屋外待避とか現実にはやってられないと思いますよ。

またホワイトウッドやSPFばかりで有名な2x4の構造材はパネルの中ですから、再塗布は事実上無理でしょう。

材料の差額なんて大した事ないので
最初から良いもの使っておいた方が懸命です。

[21326: 匿名さん]

「ホワイトウッドでもメンテナンスすれば問題ない」というのは、言い替えれば、「ホワイトウッドはメンテナンスしないと他の材種より危険」という事。
メンテナンスしてやるからホワイトウッドで我慢しとけ、しないと腐るぞというメーカーの脅しにも聞こえる。
ホワイトウッドで安心安全をうたってるメーカーが無いのも怖い。

[21327: 匿名さん]

集成材は、ホワイトウッドだけでなく、輸入材では欧州アカマツ（レッドウッド・レッドパイン）も作られています。国産材では、杉、桧が無垢材だけでなく集成材もあります。集成材のメリットを活かすのであれば、耐腐朽性・耐シロアリ性で非常に劣るホワイトウッドを使わなくてもより強度のある欧州アカマツの集成材や耐久性・防蟻性に優れる杉、桧の集成材を採用すると良いのでないでしょうか。
最近よく問題になる壁内結露は、ビスや釘との接合部において完全に防ぐ事はできず、少なからずホワイトウッドの問題は影響を与えているのです。

[21328: 匿名さん]

こんな危ないホワイトウッドなんて誰が使うの？

[21329: 匿名さん]

ホワイトウッドを採用してるHMの営業より、宮大工の方が遥かに信頼できるでしょ？

立派な大工さんや施工業者は顔出し動画で真実を語る。
ホワイトウッド擁護は顔を名前も出せないよな(笑)

宮大工さん曰く
「腐りが早いんだよ、ホワイトウッド」
「水かけりゃ、すぐ腐っちゃうよ」
「見た目きれいだけどさ、」
「大工さん選びます、ホワイトウッド？」
「選ぶわけね～だろ(笑)」
「すぐ腐っちゃう」「すぐ腐っちゃう」
「使いたくないもんね～」

https://youtu.be/HWe24dUo_p8

[21330: 匿名さん]

データもあるから反論できないよな♪

[21331: 匿名さん]

木造住宅の構造材に向いてないからね。
どこのサイトでも薦めてない

[21332: 匿名さん]

木造おじさんは惨めだね

[21333: 通りがかりさん]

何も考えずにグラスウールの袋を詰めたのが原因だろ
グラスウールがグチョグチョになって杉柱を湿らせて水を含んだ杉柱が白アリの餌になってしまった。
ただそれだけのこと。
そんな在来業者の失敗を責任転嫁しているだけ
技術もなければ性格も悪い
この世の落ちこぼれ

[21334: 評判気になるさん]

グラスウールが濡れて腐るって結露、雨漏り？

[21335: 匿名さん]

ホワイト業者はマジで頭おかしいなw
グラスウールで駄目になるのはホワイトウッドのが被害デカイだろ！
杉に恨みでもあるのかな？
バカ過ぎて反論できなくなっちゃったのww

[21336: 匿名さん]

ホワイトウッド擁護の動画が無いからって、みっともないよ。
完全にホワイトウッド否定派に敗けだな。

https://youtu.be/gBDrM5tmbYg?si=RtBBF8s0jswwW9pU

[21337: 通りがかりさん]

↓左上の一番弱い木材が杉
在来工法は一番弱い節だらけの杉を構造体（柱や梁）に使う
壁の中はグラスウールでベチョベチョだ。

[21338: 匿名]

>>21337 通りがかりさん
杉弱えぇぇぇーーーーーっ！！！
節有り杉が最弱！
罪来工法は節だらけの杉柱使ってるよね
こんなに弱いとそれはもう犯罪だろ
罪来と言われてもしょうがない
というか取り締まるべき犯罪

[21339: 匿名]

杉が弱すぎて吐きそう

[21340: 匿名]

白アリにやられた
↓杉造軸組工法の家↓

杉弱えぇぇぇーーー！！！

[21341: 匿名さん]

やられてるのはホワイトウッド。
杉より遥かに弱くて笑えるよなwww
ホワイトウッドの耐久性は極小です。防蟻性なしの悲劇の木材、杉のが良いと指摘されてますな～♪

https://youtu.be/uOssq7-4vXM?si=WsZMb9tNVglY07VA

[21342: 匿名さん]

ホワイトウッドを採用してるHMの営業より、宮大工の方が遥かに信頼できるでしょ？

立派な大工さんや施工業者は顔出し動画で真実を語る。
ホワイトウッド擁護は顔を名前も出せないよな(笑)

宮大工さん曰く
「腐りが早いんだよ、ホワイトウッド」
「水かけりゃ、すぐ腐っちゃうよ」
「見た目きれいだけどさ、」
「大工さん選びます、ホワイトウッド？」
「選ぶわけね～だろ(笑)」
「すぐ腐っちゃう」「すぐ腐っちゃう」
「使いたくないもんね～」

https://youtu.be/HWe24dUo_p8

[21343: 匿名さん]

ホワイトウッドを擁護してる奴は明らかな嘘しか言っていません。これが完璧な証拠。
安全だという根拠が無いため、嘘や煽りでしか反論できない輩なのです。

[21344: 匿名さん]

自宅には決して使わないホワイトウッドを勧めるキミみたいな業者に騙されてるんだって。
アスベストも問題視されてから何十年もかかって、ようやく規制された。それまでは、コイツみたいな利益を貪る業者が猛反発。やれデータは嘘だの、適切に処理されていれば被害は無いだの、基準値はクリアしているだの必死に抵抗していた。
まさに、今のホワイトウッドと一緒だわな！

[21345: 匿名さん]

樹種ごとの性質の違いは重要。
少なくとも腐りやすい、湿気に弱い、シロアリに弱いと分かっているホワイトウッドは避けないと。
ホワイトウッドは腐りやすく害悪。弱いなんてもんじゃない！！

https://www.zenmoku.jp/ippan/kiso/select/select2.html

[21346: 匿名さん]

ホワイトウッドを採用するハウスメーカーの多くは公表していません。
なぜならわざわざ公表するメリットがないからです。ヒノキ・ヒバなどはＰＲポイントになりますが、「弊社は土台にホワイトウッドを使ってます！」とは逆にマイナスですからね(笑)

https://baron-zaku-present.com/archives/cyumon-dodai.html

[21347: 通りがかりさん]

さすがにホワイトウッドを声高に勧める業者はいない津てしょ。
杉アンチはキチ街だからスルーで。

[21348: 匿名]

>>21340 匿名さん
ケチョンケチョンにやられてるな
杉は臭すぎるウンコのにおいがします

[21349: 匿名さん]

ホワイトウッドはスギよりシロアリに弱いと大手の実験結果でも証明されてますな。
クソミソに言われてて笑えるよなw

https://www.sumirin-ht.co.jp/oyakudachi/reform/000011.html

[21350: 通りがかりさん]

杉はブランド杉もありホワイトウッドとは全く違います。比較にならないよ。
ツーバイフォーなんてシロアリにやられてるのは大半がホワイトウッド。かわいそうだよイジメちゃ(笑)

[21351: 評判気になるさん]

シロアリにやられてますよ杉

[21352: 匿名さん]

シロアリにやられてるのはホワイトウッドでしょうが(笑)(笑)(笑)

[21353: 匿名さん]

「シロアリ ホワイトウッド」で調べたら分かるよ♪
そもそもホワイトウッドは杉と違い、日本では土台に使えないほど弱いんだ。
米栂というホワイトウッドに極めて近い木材が土台に使われてた時期もあったけど、弱すぎて使われなくなったよな？

[21354: 名無しさん]

>>21340 匿名さん
やられてる杉これはあぶない

[21355: 匿名さん]

杉はゴミ材

[21356: ビギナーさん]

施工でミスって壁に入れたグラスウールがベチョベチョになってしまいそのせいで湿った杉柱がしの餌になってしまった！
白アリに食われた家の画像探したけど
全て杉造軸組工法の家だったぞ
湿った杉は白アリの餌
安くて簡単だから軸組工法で家を建て
安くて簡単だからグラスウールで保温したってのが間違ってたんだよ。
間違いを自覚して次へ行こうぜ!

[21357: ビギナーさん]

自分たちのミスを認めず
逆ギレしてホワイトウッドのせいにする‥
中国共産党みたいな反応だよそれwww

[21358: 匿名さん]

中国や韓国はホワイトウッドが大好きw

[21359: 買い替え検討中さん]

在来工法は廃業する前に罪を償え

[21360: 匿名さん]

杉は第2のアスベストです。

[21361: 匿名さん]

シロアリにやられてるのは杉でしょうが(笑)(笑)(笑

[21362: 販売関係者さん]

白アリにやられるのは技術が無くて木を湿らせてしまったから
いまだに安くて簡単だからという理由でグラスウールの袋を詰めてるから
ちょっとした施工ミスで壁内を湿らせてしまう。柱を湿らせて白アリの餌場を作ってしまう。
外国の白アリは乾燥に強いタイプもいるらしいが
日本の白アリは湿気がないと繁殖できない
在来工法の施工ミスが原因
バカだから自分達のミスに気付かずに木のせいにすてしまう。
ホワイトウッドを攻撃してるのはネバーエンディングバカ
バカは余計なこと考えずにやることやれよ

[21363: 匿名さん]

ここのアンチ杉は花粉症の恨みのようです。
なんの参考にもなりません。

[21364: 匿名さん]

うちは4寸無垢杉の軸組で建てて3年目です。
大失敗で後悔しております。

[21365: 匿名さん]

あらあらしばらく見ないうちにずいぶんフルボッコされてますね
木造嘘吐きおじさん
嘘吐いてばかりいるし勝手に業者や他人の動画何十回もアップして最低なことしてるからですよ自業自得ですね
動画が出せないではなく動画に頼らず自分の言葉で説明出来る日は来るのでしょうか
私は杉をディスってはいませんが木造嘘吐きおじさんディスられてるのは最高の酒の肴ですね

[21366: 匿名さん]

杉のポジションを奪ったホワイトウッドが憎いために
ホワイトウッドを下げるために行ったネガティブキャンペーン

この２行で全て説明つきます

業者のポジショントークとしては仕方なく否定しませんが
こんな昭和のキャンペーンを信じ続け俺かっけーと思っている
世の中の建築から遅れている人
非常に格好悪いです
特に木造嘘吐きおじさん
あんたダントツ

[21367: 建売住宅検討中さん]

杉は驚くほど柔らかくて弱い。
↓左上が杉

[21368: 建売住宅検討中さん]

↓柔らかい杉

[21369: 匿名さん]

木造おじさん瀕死

[21370: 匿名さん]

うーん
しばらく遡ってみましたけどホワイトウッド叩いてるのは
相変わらず木造嘘吐きおじさんだけですね笑
平常運転で安心しました
ごきげんよう

[21371: 匿名さん]

さて嘘吐きが淘汰されたところでおさらいですね

ホワイトウッドは国産材より日本での耐久性には劣るものの反りや割れ、曲げ等に優秀なことから幅広く使われだしました

しかし杉のポジションだった位置に入り込みその憎しみからいち早くネガティブキャンペーンを行ったのが杉業者でした
それがよく添付される野ざらし実験です

その他にも貶めるため色々ネガティブキャンペーンを行い業者のポジショントークに使われ出しますが全くの的外れというのが世に知らされていきネガキャンは衰退していきます

調べればわかるとおりネットに溢れるネガキャンデータが1つの時期に集中していて現代のデータが出てこないのはその為です
嘘吐きがデータはいっぱいある！と騒ぎますが
そりゃあるでしょう
一時期のキャンペーンですから
で、それを利用する業者が今でもいるわけですから。

嘘吐きおじさんは昔の同じデータばかり取り上げネガキャンに踊らされるYouTubeを証拠と笑いを誘いなんの今日の進展もありません

ネガキャンという羞恥極まりない行動がしっぺ返しくらっただけではなく木造嘘吐きおじさんのような人物を増やしネガキャンという汚い手で推したい杉を下げるというこれまた滑稽、無慈悲な思いであります

ホワイトウッドで問題ありません