ホワイトウッドってどうなのよ？（建材スレ）

[購入検討中さん]

ホワイトウッドの良いところと悪いところを教えてください。

[21101: 口コミ知りたいさん]

嘘吐きが戻ってきたか（笑）
問題無いなら証拠を出しな！
ホワイトウッドには問題しかない。
ネットを調べたら分かるよ♪

[21102: 匿名さん]

ホワイトウッドは問題がある。だから薬剤処理なんて話も出るしD2ランクであり防蟻性はゼロ。
証拠は山ほど揃っているし、否定するデータは無い。
ホワイトウッドを擁護する動画は1つもなく、逆に問題があるとする動画やサイトはゴロゴロ。
これが何を意味するか、「問題無い」や「木造おじさん」などのキーワードを連呼する奴は粘着あらしということだ！
さぁ、悔しかったら動画を1つでもアップしてみなさい♪

[21103: 匿名さん]

あっそ

[21104: 匿名さん]

うちホワイトウッドの柱なんだけど、川の氾濫で床上浸水した。もうダメポ。

[21105: 匿名さん]

ご愁傷さま

[21106: 匿名さん]

ホワイトウッドじゃ建替え必須だろうな。
この暑さと湿気で腐りますからね♪

[21107: 匿名さん]

木はそもそもすぐ燃えるし、燃料なんだから構造材には不向きってことやね。

[21108: 匿名さん]

うんうん、ホワイトウッドは燃料だね。
シロアリを増やす燃料。

[21109: 匿名さん]

木造おじさんごときの相手をすることは罰ゲームみたいなもんやな。

[21110: 匿名さん]

「木造おじさん」を連呼する嘘吐きのゴミが湧いてきぞ(笑)

[21111: 匿名さん]

杉はゴミ罪

[21112: 匿名さん]

断熱材の入れ方も知らない自称熟練大工が建てた杉の在来工法、パネル工場で規格にそって作られたホワイトウッドのパネル工法、迷わず後者とるわ

[21113: 通りがかりさん]

ホワイトウッド集成材の在来工法が史上最低って事。

[21114: 匿名さん]

私は以前輸入住宅の仕事をしていました。

日本のツーバイフォーの問題は耐久性で、工法が悪いのではなく、日本で使用されているSPF材が問題なのです。別名がホワイトウッドと呼ばれ、SPFは白い木の総称でいろいろな樹種が含まれています。日本向けにはJグレード呼ばれる、見た目にはとてもきれいな材料ですが、発泡スチロールの様なスカスカの木材です。
北米の現地ではこんな材料は使用してません。もっと目の詰まったずっしりとした材料です。
日本の商社のバイヤーはとにかく価格の安い物を仕入れます。北米の業者にしたら間伐材のような物がお金になるので喜んで売りつけてます。
事情の分かっている工務店はダグラスファー(米松)などのランバー材を使用してます。
相対的にツーバイフォーは木材の量が在来工法よりも多いので、材料代にコストが掛かります。そのために土台などは現地とは違ってに他の在来のような土台を使用してます。建て方も現地とはかなり違います。日本流に改悪してます。

専門家さんの意見では高温多湿の日本でも、ツーバイフォー工法は問題ないとの見解ですが、自分が知る限りでは、黒カビだらけの悲惨な構造体のツーバイフォー工法の建物を多くみてきているので、問題が多いと思ってます。
北米ではより構造的強く、断熱性の高い2X6が主流となってきてます。日本ではコストの問題でほとんどが2X4となってます。

在来工法がすべて良いともいえません。ツーバイフォーで使われるホワイトウッドを集成材にして多用しているところは問題かな。コストが安いのでハウスメーカーが進んで採用してます。ホワイトウッドを多用する家なら在来でもおすすめできません。

[21115: 匿名さん]

あれー？
嘘吐き木造おじさん
盛り上がってないですねー

問題無い証拠が出ましたー

木造嘘吐きおじさんはスレが盛り上がってるのが証拠だと言ってましたねー

今スレどうですかー？？？

私が投稿しなければ全然伸びませんねー笑笑
嘘吐きおじさんは撃沈ですねー

ホワイトウッドで問題ありません

[21116: 匿名さん]

未だに問題である証明できねーのかよこの嘘吐き木造野郎！

ホワイトウッドで問題ありませーん

[21117: 匿名さん]

嘘吐きジイさん、ホワイトウッドに問題がない証拠まだ～？
https://youtu.be/uOssq7-4vXM?si=WsZMb9tNVglY07VA

ホワイトウッドが日本の気候にあっていないクズ木材だというデータか山程あるからね。
この動画が最もイイ例だよ～ん♪
何度見ても楽しいね～(笑)

[21118: 匿名さん]

ホワイトウッドは問題がある。だから薬剤処理なんて話も出るしD2ランクであり防蟻性はゼロ。
証拠は山ほど揃っているし、否定するデータは無い。
ホワイトウッドを擁護する動画は1つもなく、逆に問題があるとする動画やサイトはゴロゴロ。
これが何を意味するか、「問題無い」や「木造おじさん」などのキーワードを連呼する奴は粘着あらしということだ！
さぁ、悔しかったら動画を1つでもアップしてみなさい♪

[21119: 匿名さん]

木造おじさんはまたしても完敗

[21120: 匿名さん]

>>21114
知恵袋のなりすまし回答をコピペすんな！

[21121: 匿名さん]

コピペでも正しい情報なら問題なし。
残念だね～(笑)

[21122: 匿名さん]

>>21121
正しくないと以前反論しましたが、英文は自動翻訳するといいですよ？

[21123: 匿名さん]

ハイハイ、もう正体分かったからホワイトウッドの事を出しても無駄ですよ（笑）
「問題無い」や「木造おじさん」などのキーワードを連呼するから分かりやすい♪
別スレでボコられたコンプレックスからくるアラシ行為だったわけですね～
こちらはエビデンスを地道に出すだけ。相手にされないからって絡んで来ないでね♪

[21124: 匿名さん]

集成材は、ホワイトウッドだけでなく、輸入材では欧州アカマツ（レッドウッド・レッドパイン）も作られています。国産材では、杉、桧が無垢材だけでなく集成材もあります。集成材のメリットを活かすのであれば、耐腐朽性・耐シロアリ性で非常に劣るホワイトウッドを使わなくてもより強度のある欧州アカマツの集成材や耐久性・防蟻性に優れる杉、桧の集成材を採用すると良いのでないでしょうか。
最近よく問題になる壁内結露は、ビスや釘との接合部において完全に防ぐ事はできず、少なからずホワイトウッドの問題は影響を与えているのです。

[21125: 匿名さん]

>>21123
妄想が酷くて笑うに笑えねーよ

[21126: 匿名さん]

木造おじさんは60代

[21127: 匿名さん]

杉は白蟻の餌

[21128: 販売関係者さん]

国産桧の無垢材一択。
それ以外は認めん！

[21129: 匿名さん]

>>21127
部位にもよるがスギの方がヒノキより
耐蟻性が高かったりする
どちらもホワイトよりは遥かに良い

[21130: 匿名さん]

今年になってホワイトウッドやめて国産材に切り替えてるところ結構出てきてる。
円安の影響だろうけど。

彼ら今までホワイトで建ててたのに、国産材でないとダメな家と言わんばかりに国産材をPRしとる。

ホワイトが良いとは思わんが、変わり身の早さに呆れる。

[21131: 匿名さん]

外国材でも国産材でも大差はない。

[21132: リフォーム検討中さん]

好きなだけこだわればよろしいがな。
毎度おおきに。

[21133: 匿名さん]

はいはいー
嘘吐き木造おじさんの嘘がまた発覚しましたねー

スレが盛り上がってるのが問題である証拠？？？

こんなに過疎ってるのにwww？？？
楽しいねー笑笑笑

ここまでに問題である根拠一切無し

ホワイトウッドで問題ありません

[21134: 匿名さん]

たまに見たら案の定木造嘘吐きおじさん全然ダメ

問題ならもっと盛り上げてくださいよ？

過疎ってますぜ？？？

問題ならスレは盛り上がるんですよね？
言葉に責任持てよ嘘吐き野郎

はい、またしばらく静観しますねー
よろしくー笑

[21135: 通りがかりさん]

ホワイトウッドは問題がある。だから薬剤処理なんて話も出るしD2ランクであり防蟻性はゼロ。
証拠は山ほど揃っているし、否定するデータは無い。
ホワイトウッドを擁護する動画は1つもなく、逆に問題があるとする動画やサイトはゴロゴロ。
これが何を意味するか、「問題無い」や「木造おじさん」などのキーワードを連呼する奴は粘着あらしということだ！
さぁ、悔しかったら動画を1つでもアップしてみなさい♪

[21136: 匿名さん]

ホワイトウッドがダメというより、気密性との相性が最悪なんです。
欧州などでは、断熱材は木質、または藁など使い、通気層を設けるなど工夫します。
防水シートに透湿性のあるものを使って、屋根は?葺など。
　構造用合板を使って、無透湿性のルーフィングを貼り。
サイディングでシリコンコーキングなら、最悪です。

[21137: 匿名さん]

悪質な業者は「ホワイトウッドが腐りやすいのは水や湿気が多い状態の時で、建物の中で雨ざらしになる事はないので問題ありません」「防腐処理すれば野外でも使用できます」
と答えると思います。

木材の強さ　＝　建物の使用可能年数　なので、建物に使用するには危険過ぎる材料だといえます。
杉材の６分の１の耐朽性といわれている・・・

杉で造る家が６０年持つなら、ホワイトウッドで造ると最高でも３０年程度では無いでしょか・・・

防腐処理したところで、素材の耐朽性のランク順位が変わるものではありません。
防腐の種類もさまざまなので、薬剤が抜ける種類の物・細胞まで影響させれない物なんかは、所詮塗装と変わりませんし・芯には薬剤が入らないので、芯材の耐久性が高くなければ、意味がありません。
割れの抑制もしなければなりません。割れてしまえば薬剤部分は素通りです。
現在、割れの抑制ができている、注入加工の製法は数少ないです。
しかし、雨漏りや結露から生じた水分が建物内部にこもり、腐食の原因になる可能性は非常に高く実際にその様な事例は山ほどあります。
高温多湿な我が国では、このような木材は避けた方が無難でしょう。

[21138: 匿名さん]

いや～、サンドバッグ状態ですな♪
反論動画が無いのが何よりの証拠！！
ホワイトウッドの耐久性は極小です。防蟻性なしの悲劇の木材だと紹介されてますよ～ん。

https://youtu.be/uOssq7-4vXM?si=WsZMb9tNVglY07VA

[21139: 匿名さん]

木造おじさんはどこでもフルボッコですなぁ。

[21140: 入居済みさん]

今どき無垢材選んで性能比べしている時点で頭がオカシイ。

[21141: ご近所さん]

今は高気密高断熱＋全館空調がデフォになりつつあって
湿気より乾燥し過ぎるのが問題になってるんだよな。
布基礎で通気層もない保温材がグラスウールで
在来工法という昭和時代の家の問題を語られても
困るんだよな。
というかそんな前時代の建物を令和の時代に造り続けることしかできない自分達に疑問をもたないと‥

[21142: 匿名さん]

杉の無垢材なんか使いものにならない。

[21143: 匿名さん]

集成材で良いと思うよ、ホワイトウッドが問題なだけでw

[21144: 匿名さん]

ホワイトウッドが日本の気候にあっていないクズ木材だというデータか山程あるからね。
この動画が最もイイ例だよ～ん♪
何度見ても楽しいね～(笑)

https://youtu.be/uOssq7-4vXM?si=WsZMb9tNVglY07VA

[21145: 匿名さん]

杉を使わないよう気をつけます！！

[21146: 匿名さん]

杉のが良いって動画で言われてやんの（笑）
ホワイトウッドって危ないな♪

[21147: 匿名さん]

杉は白蟻の餌

[21148: 匿名さん]

ハイハイ、ホワイトウッドはシロアリそのもの。
シロアリウッドに乾杯！！

[21149: 匿名さん]

ホワイトウッドの耐久性は極小です。防蟻性なしの悲劇の木材だと紹介されてますよ！

https://youtu.be/uOssq7-4vXM?si=WsZMb9tNVglY07VA

[21150: 匿名さん]

杉はゴミ

[21151: 匿名さん]

木造おじさん涙目になってます。

[21152: 匿名さん]

木造おじさん、ホワイトウッドに問題ありすぎて涙目w

[21153: 匿名さん]

ホワイトウッドを採用してるHMの営業より、宮大工様の方が遥かに信頼できるでしょ？

立派な大工さんや施工業者は顔出し動画で真実を語る。
ホワイトウッド擁護は顔を名前も出せないよ(笑)
いや～楽しいね～♪

宮大工さん曰く
「腐りが早いんだよ、ホワイトウッド」
「水かけりゃ、すぐ腐っちゃうよ」
「見た目きれいだけどさ、」
「大工さん選びます、ホワイトウッド？」
「選ぶわけね～だろ(笑)」
「すぐ腐っちゃう」「すぐ腐っちゃう」
「使いたくないもんね～」

https://youtu.be/HWe24dUo_p8

[21154: 匿名さん]

木造おじさん相手に日本語は通用しません。

[21155: 不動産業者さん]

SPFを調べてました。
SPFとは「Sun Protection Factor」の略。
日本語では白蟻防御素材と訳される。

[21156: 不動産業者さん]

議論見ましたが
国産材とか強がり言ってないで耐久性を高める防腐剤を注入加工した木材を使うと良いと思います。
というか常識です。

[21157: 匿名さん]

長らく冷静に引いて見てみましたがやっぱり木造嘘吐き木造おじさんの圧倒的惨敗ですね
嘘まで吐いて他人を悪用して人の道外れた行為までして投稿しているのに天に唾するとはこのことですね
こんな悪人あまり他では見かけませんよ笑

ホワイトウッドで問題ありません

[21158: 匿名さん]

>>21155：不動産業者さん
嘘吐きにも程があるだろ…
ホワイトウッド大好きの木造おじさんは、嘘しか言えないのか？

[21159: HMにお勤めさん]

嘘までついて他人を落としめて利益を得ようとする姿勢が悪人そのもの。

[21160: 匿名さん]

ホワイトウッドは問題がある。だから薬剤処理なんて話も出るしD2ランクであり防蟻性はゼロ。
証拠は山ほど揃っているし、否定するデータは無い。
ホワイトウッドを擁護する動画は1つもなく、逆に問題があるとする動画やサイトはゴロゴロ。
これが何を意味するか、「問題無い」や「木造おじさん」などのキーワードを連呼する奴は粘着あらしということだ！
さぁ、悔しかったら動画を1つでもアップしてみなさい♪

[21161: 匿名さん]

ホワイトウッドで大丈夫って保証してくれる大工さんやメーカーは無い。
ホワイトウッドって駄目なの？って思いながら予算の都合上どうしてもホワイトウッドしか選択できないのであれば、我慢するしかない。
自分の中で、柱はこれで大丈夫？と不安を抱きながら家を建てて、過ごすことがいやなら、お金をかけて別の材を選択すればいい。
わりきりじゃない？

[21162: 匿名さん]

問題が無いというのは完全に嘘。
ホワイトウッド擁護の動画が無いからって、みっともないな。
長らく客観的に見ていたが、嘘や揶揄に終始しているのはホワイトウッド擁護してる奴。
ホワイトウッドが安全であるエビデンスの画像や動画を1つも出してない。逆に問題あるって実験結果や動画は山保出てます。ネットを調べても問題がある事しか出てこないので…

[21163: 匿名さん]

そうそう、ホワイトウッドの耐久性は極小です。防蟻性なしの悲劇の木材だと紹介されてますよ～んw
反論動画が無いから毎回サンドバッグ状態♪

https://youtu.be/uOssq7-4vXM?si=WsZMb9tNVglY07VA

[21164: 主婦さん]

どうでもいいけど
国内の杉を全部切って
花粉症を撲滅してくれないかな。
本当に在来は人害な工法だよ

[21165: 匿名さん]

ホワイトウッドに関係あるのかな？
コイツはバカなのか？

[21166: 匿名さん]

ホワイトウッド集成材は在来工法。
そしてプレカットされた集成材は在来工法であり最強。

[21167: 匿名さん]

杉は白蟻のエサ

[21168: 匿名さん]

杉は第二のアスベスト。

[21169: 住宅検討中さん]

杉様?

[21170: 匿名さん]

>>21162

全く伸びしろ無い木造嘘吐きおじさん笑

たまには違うこと言ったり違う観点から指摘してみてくださいよ使えないなー

会社でもそう思われている類でしょ？

結果出ないのにいつまでも同じことしてるお荷物なんでしょ？笑

[21171: 匿名さん]

>嘘や揶揄に終始しているのはホワイトウッド擁護してる奴

ほい、試しにどんな嘘か揶揄か他人の力借りず述べてみてください？

ちなみにね私がこのスレでこのような質問して返してこないのはなりすまし含めた木造嘘吐きおじさんだけですよ
元祖さんといい他の方はちゃんと返事してくれます。
いかに嘘吐きおじさんが底辺か露呈してますよね笑

[21172: 匿名さん]

木造おじさんは毎回サンドバッグ状態

[21173: 匿名さん]

ホワイトウッドとして流通している木は、比較的寒冷な地帯に生えるトウヒ類のことで、 ほとんどがスプルースです。 SPFもほとんどがスプルースです。同じものです。 SPFの方がPやFが混ざっている分、平均すれば耐腐朽性は上でしょう

[21174: 匿名さん]

個人の住宅レベルで使われる鉄骨なんて、せいぜい5mm～10mm。

頭が古い老人は、鉄骨推しが未だに多いけど、今や鉄骨メーカーの重役クラスですら木造住宅に住んでいる。

既に迷信レベルなんだよな～

[21175: 匿名さん]

住んでない

[21176: 匿名さん]

鉄骨住宅なんて全く需要がないだろ？
それにホワイトウッドなら鉄骨より遥かに丈夫w

[21177: 匿名さん]

杉は燃えるゴミだけど。

[21178: 匿名さん]

鉄骨よりはマシw

[21179: 匿名さん]

鉄骨造も木造も耐震性において差はない。
火災に対して弱いわりに保険が降りにくい、補修しづらい鉄骨は不利。ホワイトウッドには勝てませんよ♪
液状化するような軟弱地盤に鉄骨を建てた奴が狂ったように木造をディスってるのは負け惜しみ(笑)

https://youtu.be/hebm2eAQWow?si=7-UDEb-Jqv-TSlkQ

[21180: 匿名さん]

木は燃料

[21181: 匿名さん]

鉄はサビw

[21182: 匿名さん]

鉄骨なんて熱に弱いしサビや湿気にも弱い。
ホワイトウッド集成材に負けたんだよ！

[21183: 匿名さん]

杉は白蟻のエサ

[21184: 匿名さん]

あれ？
あれれ？
あれあれ？？

鉄骨が憎いためホワイトウッド擁護ですか木造嘘吐き木造おじさん？？？

それダメだわー有り得ないわー
ダメダメぇ

ホワイトウッドは鉄骨より弱いですよねぇ木造嘘吐きおじさん？？

ならホワイトウッドで問題ありなんですよね？

こんな有耶無耶言うコメント信用なりませんね

結論出ましたね

ホワイトウッドで問題ありません

[21185: 匿名さん]

木造嘘吐きおじさんが居なくなったので説明します


ググれば出てくる野外腐り実験は杉を売りたい業者が行った実験ですので何の信憑性もありません
批判したいものを実験で貶めることなど誰が信じるものでしょうか？

その証拠に８年？（ホントに？笑）の腐り実験を行った者がホワイトウッドを批判する著者として出版しています
（これを嘘吐きおじさんは論文と言っています笑）

[21186: 匿名さん]

鉄骨推しがホワイトウッド集成材に負けて、荒らしか？

[21187: 匿名さん]

建築士です。

軽量鉄骨の最大のデメリットは熱伝導率と鉄は錆。
また、鉄骨は簡単には切断できません。
一方木造はノコギリで切れる、つまり改造、増築、補修が楽なのです。

軽量鉄骨のほとんどは規格住宅(型式認定)なのです。
よって規格に合わない設計施工は法的には認められません。
常にハウスメーカーが特定される、選択肢が無くなる。
戸建て住宅のシェア９割を占める工法は在来工法です。
型式認定ではないオープン工法なので、どこの工務店、大工さんでも改修工事は可能なのです。
鉄骨造に関する問題は他に、火事に弱い、断熱性が悪いなどです。
・鉄は数百℃と溶ける、つまり崩壊する。
・断熱性は木造がはるかに勝る、鉄は熱伝導率が高い（劣る）

以上の事を踏まえると、最近はとくに鉄骨住宅にメリットは少ないためシェアも低くお勧めできませんね。

[21188: 匿名さん]

軽量鉄骨厨は高くて無駄な買い物をした事を受け入れられず
多数のスレで嘘吐きを書き込んで自己防衛してるつもりなんだから、優しい目で見てあげようよw

[21189: 検討者さん]

住宅展示場を２年間見て回った俺の結論。
・在来工法（在来から派生する全ての工法を含む）
・鉄骨系
・なんちゃってツーバイ系
・一条
上記には手を出すな
※あくまでも個人の感想。

[21190: 匿名さん]

ツーバイが一番ゴミだから耐震基準の厳しい日本では普及率が下がり続けているのが現実だよw

[21191: 匿名さん]

無垢材は使えない

[21192: 匿名さん]

在来に無垢材使われたら
レオパレス以下だな

[21193: 匿名さん]

そうそう、ホワイトウッドの在来工法は最悪だよ！

[21194: 匿名さん]

悪質な業者は「ホワイトウッドが腐りやすいのは水や湿気が多い状態の時で、建物の中で雨ざらしになる事はないので問題ありません」「防腐処理すれば野外でも使用できます」
と答えると思います。

木材の強さ　＝　建物の使用可能年数　なので、建物に使用するには危険過ぎる材料だといえます。
杉材の６分の１の耐朽性といわれている・・・

杉で造る家が６０年持つなら、ホワイトウッドで造ると最高でも３０年程度では無いでしょか・・・

防腐処理したところで、素材の耐朽性のランク順位が変わるものではありません。
防腐の種類もさまざまなので、薬剤が抜ける種類の物・細胞まで影響させれない物なんかは、所詮塗装と変わりませんし・芯には薬剤が入らないので、芯材の耐久性が高くなければ、意味がありません。
割れの抑制もしなければなりません。割れてしまえば薬剤部分は素通りです。
現在、割れの抑制ができている、注入加工の製法は数少ないです。
しかし、雨漏りや結露から生じた水分が建物内部にこもり、腐食の原因になる可能性は非常に高く実際にその様な事例は山ほどあります。
高温多湿な我が国では、このような木材は避けた方が無難でしょう

[21195: 匿名さん]

反論動画の1件すら紹介できないのが何よりの証拠！
毎回サンドバッグ状態で笑えるね～♪
ホワイトウッドの耐久性は極小です。防蟻性なしの悲劇の木材だと紹介されてますよ！

https://youtu.be/uOssq7-4vXM?si=WsZMb9tNVglY07VA

[21196: 匿名さん]

やはり杉はダメですか

[21197: 評判気になるさん]

自分が良いと思ったものにすれば良いよ

[21198: 匿名さん]

無垢材はすぐ腐るしね。

[21199: 匿名さん]

ホワイトウッドはウンコやん♪

[21200: 通りがかりさん]

構造に無垢材使うアホ