ホワイトウッドってどうなのよ？（建材スレ）

[購入検討中さん]

ホワイトウッドの良いところと悪いところを教えてください。

[21013: 匿名さん]

無意味な連投（笑）
エビデンスをあげられないなら下向いて黙ってりゃいいのに～♪

ホワイトウッドの問題は確かにある！

[21014: 元祖 通りがかりさん]

>>2100 「杉の建具？ないわー」あなたが考える建具の適材はなんですか？
杉は熱伝導率が低いわりに強度のある木でウッドサッシュなどに使うには
最適なんですけどね。
　

[21015: 匿名さん]

>>21014
そんな樹種ごとの体感できない熱伝導率よりもダサい杉の目を見る方がつらたん

[21016: 匿名さん]

>>21014
それにそのウッドサッシュを誰が正確に作れるんだね？

[21017: 匿名さん]

杉はよく燃えるから薪に最適

[21018: 匿名さん]

>>21014
あら？元祖さん
私をすっぽかさないでくださいよ
材木屋さんですか？

[21019: 匿名さん]

杉林は景観にも悪い

[21020: 元祖 通りがかりさん]

　>>21015 ウッドサッシュの熱伝導率は結露に関係するので大変重要なんですけどね。
　根拠の無い嗜好ということいいですね。

[21021: 匿名さん]

杉はタダでも需要がない。

[21022: 匿名さん]

奈良県に訴えられますよ♪
ホワイトウッドは淘汰されるんだろ？
二枚舌の嘘吐きホワイトおじさん（笑）
これは自治体の資料な！

[21023: 匿名さん]

>>21020
ホワイトウッドも杉も大差ない

[21024: 匿名さん]

杉はシロアリの餌にしか使い道はない。

[21025: 匿名さん]

>>21020
もしかして外づけブラインドまで是とするタイプ？

[21026: 匿名さん]

元祖さんも問題無いと認めたようですね

ここまでにホワイトウッドが問題である根拠一切無し

ホワイトウッドで問題ありません

[21027: 元祖 通りがかりさん]

>>21025 「ホワイトウッドで問題ありません」それはどうかな
問題はあっても瑣末な問題だと思うけどね
　ホワイトウッドを云々かんぬんするより結露対策や漏水対策
する方が先だろとは思っているけどね
　みんなは知らないだろうけれ日本の木材は金額ベースで
半分は中国に輸出されてるんだ、だからこういうところで
ネガキャンしてる人の中にはあちらの人も混ざってると思うんだよね
これは利敵行為だからやめた方がいいと思うよ。
　将来外患誘致でなんてことになったら取り返しつかないだろ。

[21028: 匿名さん]

>>21027
みんなが知らないことを知ってる俺かっけー

[21029: 元祖 通りがかりさん]

　ありがとう

[21030: 匿名さん]

＞ネガキャンしてる人の中にはあちらの人も混ざってると思うんだよね

わかりますわかります
一方的に叫ぶだけで議論にならない対話にならない
レーダー照射問題同様日本政府のように私は打ち切りました

[21031: 匿名さん]

決定的な事を言ってしまうと、ホワイトウッドも狭小３階建ても住宅業界の闇。
だから業界関係者は、耐震等級3だとか処理してれば問題無いとか口数が少ない。
そんなに耐震性や耐久性に自信があるなら、2階建て住宅の様に実大実験をバンバンやってる。
普通の狭小３階建て住宅は計算上、クリアしていたとしても実際には2階建てに耐震性は及ばない。
これはホワイトウッドも同じで、ホワイトウッドの耐久性に問題が無い事を証明するような実験結果は存在しない。
今や狭小３階建ては都市部の売れ筋商品だから、大手HMとも繋がりのある有識者も表だって批判出来ないわけだ。

[21032: 匿名さん]

ホワイトウッドで大丈夫って保証してくれる大工さんやメーカーは無い。
ホワイトウッドって駄目なの？って思いながら予算の都合上どうしてもホワイトウッドしか選択できないのであれば、我慢するしかない。
自分の中で、柱はこれで大丈夫？と不安を抱きながら家を建てて、過ごすことがいやなら、お金をかけて別の材を選択すればいい。
わりきりじゃない？

[21033: 匿名さん]

杉で大丈夫って保証してくれる大工さんやメーカーも無い。

[21034: 匿名さん]

軽自動車で高速を走るのが怖い人も平気な人もいる
軽でも100キロ巡航が許されているし問題はないのに、だ
ホワイトウッドを否定している奴は、怖がりすぎて70キロで高速を走っているサンドラと変わらない

[21035: 匿名さん]

>>21033
その通りなんです
じゃあ杉で安全安心ってどういう表現ですか？ってなるんです
例えで出して下さいと言うと無能なんで何１つ答えられません

>>21034
その通りですね
軽自動車に問題点はあるかとなれば別ですが
軽自動車で走っても問題ありません
問題点はあるかとなれば普通車でも高級車でも問題点はあります
逆にそれぞれメリットもあります
問題点の無い建材などありません

[21036: 匿名さん]

つまりホワイトウッドのネガキャンも
軽自動車でぶつかったら即死だぞ
軽自動車は高速乗ったら飛ぶぞ
５人いたらどーすんの？
等言って不安を煽っているのと一緒です
しかし世の中これだけ軽自動車に乗っている人がいます
軽自動車を作って売っています
軽自動車で問題ありません

[21037: 匿名さん]

物事は常に程度問題で判断すべきなのだが、建築スレではなぜか絶対の自己正義を振りかざす奴らが多い
これは建築士試験で努力した結果、唯我独尊になってしまうからか
底辺高校卒業でも取れる資格なのだが…建築士ってやたらいばってるんだよな

[21038: 元祖 通りがかりさん]

　建築士じゃ無いだろ、あまりに知識が狭すぎると思うんだが。

[21039: 匿名さん]

ホワイトウッドは軽自動車なのか？笑
軽自動車はちゃんとデータ取ってるからな。
ホワイトウッドは中国製EVだよ。
安くするために安全性を犠牲にして売りまくる！

[21040: 通りがかりさん]

集成材には構造材として優れた部分もあるがホワイトウッドだけはダメかな～

[21041: 匿名さん]

>>21038
まあ収集した机上論も同様に使えない

[21042: 匿名さん]

>>21039
ほんとーに頭が悪いですね嘘付きおじさんは笑
軽自動車でも問題無いという比喩表現にしただけで
同じ位置付けとはだーれも思っておりません
別に他に例えるなら軽自動車じゃなくても良いんです
問題点と使用したら問題であるは別ということを言っているだけです
理解不能でしょうね笑

[21043: 匿名さん]

>>21038
そうそう
私は一般庶民です
で、元祖さんは材木屋さんですか？建築士ですか？

[21044: 匿名さん]

木造おじさんです

[21045: 匿名さん]

やっぱり木造オジサンの自作自演か

[21046: 匿名さん]

いやー元祖さんが木造おじさんだったら討論できないならないって言ったこと私謝罪しますよ
違うと思いますよ

[21047: 元祖 通りがかりさん]

俺が木は重量耐力比で鉄やコンクリートより強いと書いたら
どこかの阿呆が木は鉄より強いと言い出したんだよ
そもそも主語が違うだろ、まず日本語満足に描けないわ
言葉の意味を理解してるとも思えないわ
数式なんて出せばだいたい間違ってるわ
こんなアホからかってもしょうがないから無視してるんだけど
いちいち突っかかっていくのがいるんだよね
ちなみに俺は元機械屋ですだから建築士とはちょっと視点が違います
建築ってその国の文化や歴史を反映するものだから外国の建築や
製材や石切などをYouTubeで見て楽しんでいるんだよ。

[21048: 匿名さん]

ハイハイ、もう正体分かってんだからホワイトウッドの事を出しても無駄ですよ（笑）
「問題無い」や「木造おじさん」「杉」などのキーワードを連呼するから分かりやすい♪
ホワイトウッドなんて淘汰されるんだろ？
嘘ばかり吐くから、別スレでボコられたコンプレックスからくるアラシ行為だったわけですね～
こちらはエビデンスを地道に出すだけ。相手にされないからって絡んで来ないでね♪

[21049: 匿名さん]

ホワイトウッド推しの嘘吐きおじさんは粘着してくるからキモいよ…
ほら、悔しかったらホワイトウッド推しポジションの動画を出しみろや！
ね～だろ？え、ね～だろ？笑
ホワイトウッドが構造材に適してるなら反論動画が当然あるはず。何も出せずサンドバッグ状態って事は、ホワイトウッドに問題があるで間違いないって事。

ほら、ホワイトウッドの耐久性は極小です。防蟻性なしの悲劇の木材だと紹介されてますよ！

https://youtu.be/uOssq7-4vXM?si=WsZMb9tNVglY07VA

[21050: 匿名さん]

木造嘘吐きおじさんは地震スレでもイジメられてるんですね笑
それでここでストレス解消してるんですね
可哀想に

[21051: 匿名さん]

>>21047
その阿呆が木造嘘吐きおじさんです

[21052: 匿名さん]

今日も何一つ根拠出ませんでしたね

ホワイトウッドで問題ありません

[21053: 匿名さん]

木造おじさんの連投はホンマに見苦しい。
一人芝居バレバレ

[21054: 匿名さん]

ホワイトウッドを庇う嘘吐きおじさん。
動画を出せずサンドバッグ状態（笑）
早く～、反論動画は無いの？

[21055: 匿名さん]

ホワイトウッドが安全なら宮大工さんが何で使わないんだろ？
いや～、毎回おもしろいな～この動画。

宮大工さん曰く
「腐りが早いんだよ、ホワイトウッド」
「水かけりゃ、すぐ腐っちゃうよ」
「見た目きれいだけどさ、」
「大工さん選びます、ホワイトウッド？」
「選ぶわけね～だろ(笑)」
「すぐ腐っちゃう」「すぐ腐っちゃう」
「使いたくないもんね～」

https://youtu.be/HWe24dUo_p8

[21056: 匿名さん]

元祖さんにもまったく相手にされない木造嘘吐きおじさん
可哀想に

[21057: 匿名さん]

いろんなとこでイジメられてボコられて私にしかすがるとこ無いんですね
よちよち
ホワイトウッドで問題無いですよ

[21058: 匿名さん]

ただ私仕事繁忙期に入るのでしばらくは杉アンチさん宜しくお願いいたします
落ち着いたらまた来ますね
今まで一切無かったのでその頃には根拠出てるといいですねー

[21059: 匿名さん]

ホワイトウッドは問題がある。だから薬剤処理なんて話も出るしD2ランクであり防蟻性はゼロ。
証拠は山ほど揃っているし、否定するデータは無い。
ホワイトウッドを擁護する動画は1つもなく、逆に問題があるとする動画やサイトはゴロゴロ。
これが何を意味するか、「問題無い」や「木造おじさん」などのキーワードを連呼する奴は粘着あらしということだ！
さぁ、悔しかったら動画を1つでもアップしてみなさい♪

[21060: 匿名さん]

>>21058：匿名さん
逃げるなよ、仕事なんかしてない暇人のくせに（笑）

[21061: 匿名さん]

ホワイトウッドで大丈夫って保証してくれる大工さんやメーカーは無い。
ホワイトウッドって駄目なの？って思いながら予算の都合上どうしてもホワイトウッドしか選択できないのであれば、我慢するしかない。
自分の中で、柱はこれで大丈夫？と不安を抱きながら家を建てて、過ごすことがいやなら、お金をかけて別の材を選択すればいい。
わりきりじゃない？

[21062: 匿名さん]

悪質な業者は壁内ならホワイトウッドでも問題無いというけど、家は雨風や紫外線に曝され過酷な環境下にあり施工不良がなくとも経年劣化や災害などによる損傷箇所など、様々なケースを考える必要があります。それらを考慮した場合、施主目線の業者ならばホワイトウッドを構造材として使うなんて事はしません。
何十年と住まう家なのに何の想定もしないでホワイトウッドに都合良い机上の空論では意味がない。腐朽菌の耐性無いホワイトウッドは施主にメリットは皆無です。

[21063: 匿名さん]

ホワイトウッドには耐久性、耐水性、防蟻性に問題が山積。
擁護の動画は1本もなくサンドバッグ状態（笑）
これが何よりの証拠。

ホワイトウッドの耐久性は極小です。防蟻性なしの悲劇の木材だと紹介されてます。否定する根拠やデータなどエビデンスは一切無いため真実ですな。

https://youtu.be/uOssq7-4vXM?si=WsZMb9tNVglY07VA

[21064: 匿名さん]

木造おじさん＝元祖 通りがかり

確定やな

あいかわらずしょーもない

[21065: 元祖 通りがかりさん]

　屋根はコロニアル水道工事は一番安い鉛管だったらホワイトウッドで問題ない
いぶし瓦出配管がエチレン管だったらホワイトウッドじゃ問題ありだな。
　樹種なんた自分の家なんだから好きに選べばいいよ
>>21064 お前こそ木造おじさんじゃないのか
思い込みの強さ、不自由な日本語、意味不明な数式　まるで写し鏡のようだぞ？
なかなかこんなにそっくりな事はないだろ。
　そんなことよりいよいよ日本でもヘンプハウスが始まるぞ
杉だろうがホワイトウッドだろうが耐用年数３００年になるので問題ないだろ。

[21066: 元祖 通りがかりさん]

　分かり易いな、木造おじさんとアンチは自作自演でした。

[21067: 元祖 通りがかりさん]

　もう時代はヘンプだから鉄骨だろうがRCだろうが太刀打ちできないよ
ヘンプってめちゃめちゃ軽いのに結構硬いんだよね高い耐震等級の止めるなら
もってこいの素材なんだよね比重が０、１１程度である程度硬いものなんて
一般的に自然素材ではまずないからね、これってすごいことなんだけどね。

[21068: 匿名さん]

>>21065
ありがとうございます
でも違うと思いますよ

これで繁忙期に入れます
逃げてる木造嘘吐きおじさんは無視で構いません

逃げていないのに無視していたのは木造嘘吐きおじさん笑
最初にハンネ統一して対話しましょうっての無視したのも木造嘘吐きおじさん
数々の質問を無視し続けたのも木造嘘吐きおじさん
ネガキャンにクソミソ嘘連ねたのも木造嘘吐きおじさん
長年嘘吐き続けてる木造嘘吐きおじさんはこの掲示板のレジェンドですね
今度はマトモになってるかなー不可能かな笑

えと絶対絶対逃げませんので

ホワイトウッドで問題ありません

[21069: 匿名さん]

木造嘘吐きおじさん?
静観しててあげるから
根拠何か１つでも出して下さいな?
木造嘘吐きおじさんは私に当てつけをしているのは明白なのですから私が反応しなければピエロ確定なのわかっていますよね？笑

ではエントリーどうぞ

しばらくさようなら笑
あとで査定します笑

[21070: 元祖 通りがかりさん]

　それってあなたにとってという事じゃないですか？
まず論旨がはっきりしないところ、木造おじさんとそっくりですね。
　反対意見である事はわかりますが、反論の要件を満たしていませんね
あなたが逃げようがどうでもいいですお好きにしてください。

[21071: 元祖 通りがかりさん]

>>210169 このどう見ても日本人と思えない文章木造おじさんとそっくりだわ
本人否定もしてないけどな。

[21072: 元祖 通りがかりさん]

　お気に入りのフレーズを連呼するところもそっくりだわ

[21073: 匿名さん]

元祖よ
お前とこのサイトを荒らしまくってる木造オジサンは別人なのか？

ちなみに知ってると思うが
木造オジサンとは在来工法と国産杉をディスられたらすぐ現れてコピペ連投しまくるイカれたヤカラ。

[21074: 匿名さん]

>>21066

この書き方は完全に木造オジサンなんだがな。
元祖と木造オジサンはやっぱり同一犯か。

[21075: 匿名さん]

>>21070
元祖さんまで頭がイカれたんですか？
そりゃこんな便器の落書きにマジで真顔で投稿してるんだから
逝っちゃってるんですよね笑

マジレスしましょうか？

誹謗中傷のプロ、煽る投稿大好き嘘連発木造嘘吐きおじさんを煽って釣り餌垂らすとおじさんホイホイ釣れるから
面白いだけでアンタもネタに利用させてもらっただけですよ笑
飽きたからしばらくお腹いっぱいってこと笑

真面目に話すならこんな掲示板に投稿するの止めなさい
アカも設定せず広告収入目当ての誹謗中傷ほったらかしの掲示板ですよ

付き合うなら酒のつまみにとことん付き合いましょう

反論の「要件」を教えてください？

[21076: 匿名さん]

>>21073
絶対別人です
元祖さんは放っておいても大丈夫

木造嘘吐きおじさんは喉元過ぎれば熱さを忘れるでしれーっとコピペ投稿します

宜しくお願いいたします

[21077: 元祖 通りがかりさん]

>>21074 短い文章で同じこと言えば同じになるだろ
逆にどんだけボキャブラ発揮しなきゃいけないんだよ
だけどこの突っかかり方も木造おじさんと似てるんだけど
もう来ないよか言っていてまた来たよ。というか張り付いてんじゃないか

[21078: 匿名さん]

元祖よ
お前も常連ならどの書き込みが木造オジサンなのかさっさと気づけよ。

ちなみにオイラはスレ主であり、木造オジサン撲滅委員会の会長でもある。

[21079: 匿名さん]

ちなみにオイラは地震に強い家のスレ主でもある。

[21080: 元祖 通りがかりさん]

　時代はヘンプだから樹種なんてどうでもいいわ　ヘンプクリートで囲んじゃったら
抗菌作用があるんでカビが生えないし虫が嫌がる成分があるんでシロアリも寄り付かないし
強度もヘンプクリートと混みの耐力があればいいわけでどっちが強いとかも
あんまりこだわる必要がない。

[21081: 匿名さん]

>>21077
もう来ないとは言っていませんよ
飽きたからしばらく静観って言ってるのに主語わからないんですか？
元祖さんも実は木造嘘吐きおじさん認定しているのではないですか？
嘘は吐くは誹謗中傷するは不安は煽るわ
一番の外道行為が赤の他人を許可も無しに何度も貼り付ける羞恥心、罪悪感の欠片も無いクセにプライドはいっちょ前笑
私は木造おじさん≠元祖さんだと思ってますよ

[21082: 元祖 通りがかりさん]

>>21078 うるさいよタコ

[21083: 匿名さん]

オイラも結局のところ木材の種類や工法なんて何でも良いと思ってる。
自分の身の丈にあったものを選べばよい。
ただ単に木造オジサンの好きなものをけなしてヤツをからかっているだけ。

[21084: 匿名さん]

>>21083
以下同文です
しばらく退きますが
また閲覧したとき木造嘘吐きおじさん暴れてたら共闘します
それまで宜しくお願いいたします

[21085: 元祖 通りがかりさん]

　時代はヘンプだけど今の所トン当たり４５万円する
牛の肥料が７万円くらいだからかなり高いのは間違いない
ヘンプは実は天然のサプリメントとも呼ばれすごく栄養価の高いものだ
葉は牛の肥料になる地上２メートルから下の茎からは繊維とおがらが取れて
このおがらがヘンプクリートの原料になる
　という訳だけど、今の所それらを分別しながら収穫できる
収穫機（ハーベスター）は無いがその辺が揃ってくると
今ある断熱材も不要になってくるだろうな。

[21086: 匿名さん]

>>21075：匿名さん
オマエみたいな人間のクズがホワイトウッドを庇うから信憑性を失うんだよ。消えろ！

[21087: 匿名さん]

ハイハイ、もう正体分かりましたね♪
「TJD」「問題無い」や「木造おじさん」などのキーワードを連呼してるやつは地震スレとか一条スレでボコらたコンプレックスからくるアラシだよw
木造おじさんという幻にボコボコにされて相当悔しいらしいww
ホワイトウッドには何の興味もなく、言ってる事は嘘ばかりの嘘吐きおじさん！

[21088: 匿名さん]

ホワイトウッドは問題がある。だから薬剤処理なんて話も出るしD2ランクであり防蟻性はゼロ。
証拠は山ほど揃っているし、否定するデータは無い。
ホワイトウッドを擁護する動画は1つもなく、逆に問題があるとする動画やサイトはゴロゴロ。
これが何を意味するか、「問題無い」や「木造おじさん」などのキーワードを連呼する奴は粘着あらしということだ！
さぁ、悔しかったら動画を1つでもアップしてみなさい♪

[21089: 匿名さん]

全くもって楽しいな～♪
動画を出せずサンドバッグ状態だから、問題があることしか証明されない（笑）
ホワイトウッドの耐久性は極小です。防蟻性なしの悲劇の木材だと紹介されてますよ！

https://youtu.be/uOssq7-4vXM?si=WsZMb9tNVglY07VA

[21090: 匿名さん]

意見の違いはあっても嘘吐きはクズだな！

[21091: 元祖 通りがかりさん]

　柱が腐ったりシロアリに食われるリスクと柱が反ったり表面割れ起こすリスクじゃ
前者の方が重大なんだけど何しろ一番わかってないのが施主だから
ホワイトウッド使って工数減らしたくなるのも解らなくは無いが
それを工務店なりホームメーカーが進んでやるのは不誠実だよな。

[21092: 通りがかりさん]

米栂の代わりにホワイトウッド集成材を使うようになった経緯が、コストが安くて手に入り易いから。
耐久性や強度も米栂の代わりレベル。

[21093: 元祖 通りがかりさん]

　米栂懐かしいな、放っておくと色が真っ黒けになっちゃうんだよな
米松も、米ヒバも真っ黒けになる、なんで米がつくと真っ黒毛になるのかな？
不思議だわ。

[21094: 匿名さん]

米栂の土台にホワイトウッド集成柱、これがローコスト&建売住宅のスタンダードになっていた頃が一番ヤバい。

[21095: 匿名さん]

あっそ

[21096: 匿名さん]

ホワイトウッドが日本の気候にあっていない腐りやすくシロアリに弱い柱や土台など構造材には適さないというデータか山程あるからな。
この動画や新聞記事が良い例だよ～ん♪
何度見ても楽しいね～(笑)

https://youtu.be/uOssq7-4vXM?si=WsZMb9tNVglY07VA

[21097: 匿名さん]

あっそ

[21098: 匿名さん]

嘘吐きは消えたか？
そりゃそうだよな、ホワイトウッドの問題はエビデンスとして事実を紹介してるだけ。
問題無いって奴は、嘘や思い込みだけですから。
嘘はいかん嘘は（笑）

[21099: 匿名さん]

ホワイトウッドで問題ありませーん笑

[21100: 匿名さん]

実験してみてわかりました！
過去何回も間を空けてみたところ
木造嘘吐きおじさんは最後に投稿して反論無ければ満足のようです笑
なんて単細胞なんでしょう！
まるで子供の駄々っ子の様笑
ハイハイたのちーですね笑
試しにまた日にち空けてみますね？

ホワイトウッドで問題ありません

[21101: 口コミ知りたいさん]

嘘吐きが戻ってきたか（笑）
問題無いなら証拠を出しな！
ホワイトウッドには問題しかない。
ネットを調べたら分かるよ♪

[21102: 匿名さん]

ホワイトウッドは問題がある。だから薬剤処理なんて話も出るしD2ランクであり防蟻性はゼロ。
証拠は山ほど揃っているし、否定するデータは無い。
ホワイトウッドを擁護する動画は1つもなく、逆に問題があるとする動画やサイトはゴロゴロ。
これが何を意味するか、「問題無い」や「木造おじさん」などのキーワードを連呼する奴は粘着あらしということだ！
さぁ、悔しかったら動画を1つでもアップしてみなさい♪

[21103: 匿名さん]

あっそ

[21104: 匿名さん]

うちホワイトウッドの柱なんだけど、川の氾濫で床上浸水した。もうダメポ。

[21105: 匿名さん]

ご愁傷さま

[21106: 匿名さん]

ホワイトウッドじゃ建替え必須だろうな。
この暑さと湿気で腐りますからね♪

[21107: 匿名さん]

木はそもそもすぐ燃えるし、燃料なんだから構造材には不向きってことやね。

[21108: 匿名さん]

うんうん、ホワイトウッドは燃料だね。
シロアリを増やす燃料。

[21109: 匿名さん]

木造おじさんごときの相手をすることは罰ゲームみたいなもんやな。

[21110: 匿名さん]

「木造おじさん」を連呼する嘘吐きのゴミが湧いてきぞ(笑)

[21111: 匿名さん]

杉はゴミ罪

[21112: 匿名さん]

断熱材の入れ方も知らない自称熟練大工が建てた杉の在来工法、パネル工場で規格にそって作られたホワイトウッドのパネル工法、迷わず後者とるわ