ホワイトウッドってどうなのよ？（建材スレ）

[購入検討中さん]

ホワイトウッドの良いところと悪いところを教えてください。

[20821: 通りがかりさん]

>>20816：通りがかりさん
なりすましですか…
この人、私ではありません。ホント嘘吐きですね、ホワイトウッドを擁護してる方。相手にするだけ時間の無駄だと悟りました。

[20822: 通りがかりさん]

>>20815：匿名さん
はあ？
勘違いしないでくれます？
別にアナタの仲間じゃないですから
嘘吐きについては目糞鼻糞
調子に乗らないでくれます？

[20823: 通りがかりさん]

>>20822：通りがかりさん
なりすましは止めてください。
私へのレスに勝手に返信とか…人として間違ってる。

[20824: 匿名さん]

ありゃりゃ、ホワイトウッド擁護が成り済ましかよ…
だからスルーしかない。
マジでホワイトウッドは問題しか生まないな。
さぁ、証拠の動画やデータを紹介、紹介。
紹介してるんだから、嘘はないからね（笑）

[20825: 匿名さん]

もうごちゃごちゃしててわかりません
アラシも参入したようです

>>20823
たしかに人として間違ってますね
では赤の他人を何度も執拗に貼り付け晒し捲る行為は？

[20826: 匿名さん]

都合悪いことは無視ですよねー笑
なりすましと言うならなんで嘘吐き野郎についてはひとつも１言も触れないのでしょうか？？？

[20827: 匿名さん]

カマかけた通りがかりさん以外は私ではありません
私ですというのは信じてくれたのでこれも信じてくれますね？

[20828: 匿名さん]

木造おじさんとシロアリ
同レベル

[20829: 匿名さん]

ホワイトウッドは文字通りシロ蟻ウッド。
ホワイトウッドで大丈夫って保証してくれる大工さんやメーカーは無い。
ホワイトウッドって駄目なの？って思いながら予算の都合上どうしてもホワイトウッドしか選択できないのであれば、我慢するしかない。
自分の中で、柱はこれで大丈夫？と不安を抱きながら家を建てて、過ごすことがいやなら、お金をかけて別の材を選択すればいい。
わりきりじゃない？

[20830: 匿名さん]

ホワイトウッドに関する問題以外はスルースルー♪
レス内容より客観的なエビデンスだけで良い。
そういう意味でも動画を1つも紹介できず、問題無いとか幻の木造おじさんを連呼するだけのレスには何の価値も無いわけだ（笑）

[20831: 匿名さん]

ダメだ
通りがかりさん
都合悪いことは無視タイプですね

ありがとうございました

ここまでに問題である根拠一切無し

ホワイトウッドで問題ありません

[20832: 匿名さん]

見事にスルーされとる（笑）
嘘吐きホワイトじいさんみたいに暇じゃないんだってさ～♪
それより、この動画もホワイトウッドが問題だと指摘してますね。
あれ～ホワイトウッドを勧める動画なんて見つけられないんだけど？

https://youtu.be/Ja38I_d5GF0

https://youtu.be/gBDrM5tmbYg

[20833: 匿名さん]

スルーしてるのがなりすましなら辻褄合いますね笑

ホワイトウッドで問題ありません

[20834: 通りがかりさん]

勝手に返信するような成り済ましの嘘吐きがホワイトウッドを支持しているのがハッキリ分かりました。
私は自分の都合でしか返信はしません、それで成り済ましと言われるのは心外ですが、それが彼のやり方なのでしょう。

[20835: 匿名さん]

>>20834
本物のおバカさんですね笑
私も杉アンチさん？も嘘吐きを手のひらで遊んでいるに過ぎません笑

これを本当にホワイトウッドを擁護しているように見えるならアナタの目は節穴です

お疲れ様でした

[20836: 匿名さん]

>>20834
私もホワイトウッドなんてこの先淘汰されると思いますよ
使いたいとも思いません
オモチャで遊んでいるだけなのわかりませんか笑

もしかして本人に言ってますか笑

[20837: 匿名さん]

ホワイトや杉なんてどうでもいい。
木造おじさんが逮捕されれば、
それでみんなが幸せになります。

[20838: 匿名さん]

ホワイトウッドは問題がある。だから薬剤処理なんて話も出るしD2ランクであり防蟻性はゼロ。
証拠は山ほど揃っているし、否定するデータは無い。
ホワイトウッドを擁護する動画は1つもなく、逆に問題があるとする動画やサイトはゴロゴロ。
これが何を意味するか、「問題無い」や「木造おじさん」などのキーワードを連呼する奴は粘着あらしということだ！
さぁ、悔しかったら動画を1つでもアップしてみなさい♪

[20839: 匿名さん]

ホワイトウッドを擁護する奴はいなかった（笑）
じゃあいったい何がしたいのか？
何かよほど悔しいんだね～♪完全に負け 犬！！

[20840: 匿名さん]

これがホワイトウッド擁護派の正体。
スルーできずに自白しましたね♪
完全なあらし行為。もう何一つレスに信憑性無いな。
エビデンスを出せないわけだよ（笑）

[20841: 匿名さん]

木造オジサンは今日もフルボッコ

[20842: 匿名さん]

でた！アンチ木造のあらし！！
「問題無い」や「木造おじさん」などのキーワードを連呼する奴は粘着あらし。
何かよほど悔しいらしい事があったの？
どのスレでもフルボッコなのはオマエの方だからかな（笑）（笑）（笑）

[20843: 匿名さん]

通りがかりさん
ここまで見てコメント下さい笑

これが現状です

誰も問題だなんて騒いでいないんですよ

ホワイトウッドで問題ありません

[20844: 匿名さん]

木造オジサンは今日も顔を真っ赤にして悔しがっています、

[20845: 匿名さん]

木造オジサンはアカ

[20846: 匿名さん]

でた、でた、アンチ木造のあらし！！
「問題無い」や「木造おじさん」などのキーワードを連呼するから分かりやすい♪
ほら、ホワイトウッドの問題に向き合う気がない奴だよコイツ（笑）

[20847: 匿名さん]

木造オジサンはアオ

[20848: 匿名さん]

木造オジサンなみだ目

[20849: 匿名さん]

今日もアンチ木造が暴れて、ホワイトウッドの問題があるってエビデンスしか出ませんでしたね♪

まぁ、ホワイトウッド擁護してる奴の正体は証明されましたからヨシとしましょう。
実際にはホワイトウッドの問題など気にしておらず、別スレでボコられたコンプレックスからくるアラシ行為だったわけですね～（笑）

[20850: 匿名さん]

木造嘘吐きおじさん
私が間違っていました

ホワイトウッドは問題だらけです

心を入れ替えて精進いたします
ホワイトウッドは問題です

共に共有していきましょう！！

[20851: 匿名さん]

あ……
他スレでフルボッコくらった嫌がらせのためのホワイトウッド非難だったんですね

くだらないことに我等がホワイトウッドを使わないでください

ホワイトウッドで問題ありません

[20852: 匿名さん]

くだらんなりすましはもういいですよ

通りがかりさん？

有意義な投稿しましょうね？

[20853: 匿名さん]

ハイハイ、もう正体分かったからホワイトウッドの事を出しても無駄ですよ（笑）
「問題無い」や「木造おじさん」などのキーワードを連呼するから分かりやすい♪
別スレでボコられたコンプレックスからくるアラシ行為だったわけですね～
こちらはエビデンスを地道に出すだけ。相手にされないからって絡んで来ないでね♪
問題ありで毎日終了。

[20854: 匿名さん]

ＴＪＤと木造おじさんは同一人物じゃないのか?
嫌われっぷりがハンパないから同一人物にしか見えない。

[20855: 匿名さん]

ああ、木造嘘吐きストーカーは今頃分かったんですか笑

ホワイトウッドで問題ありません笑

[20856: 匿名さん]

悔しかったら動画の1つでもアップしやがれ！

ホワイトウッドの耐久性は極小です。防蟻性なしの悲劇の木材だと紹介されてますよ！

https://youtu.be/uOssq7-4vXM?si=WsZMb9tNVglY07VA

[20857: 匿名さん]

ホワイトウッドは問題がある。だから薬剤処理なんて話も出るしD2ランクであり防蟻性はゼロ。
証拠は山ほど揃っているし、否定するデータは無い。
ホワイトウッドを擁護する動画は1つもなく、逆に問題があるとする動画やサイトはゴロゴロ。
これが何を意味するか、「問題無い」や「木造おじさん」などのキーワードを連呼する奴は粘着あらしということだ！
さぁ、悔しかったら動画を1つでもアップしてみなさい♪

[20858: 匿名さん]

今日も１日問題あるという投稿はありませんでした

ホワイトウッドで問題ありません

[20859: 匿名さん]

木造おじさんとＴＪＤは同一人物

[20860: 匿名さん]

木造おじさんは芸人

[20861: 匿名さん]

本気でホワイトウッドの問題に向き合う気がないくせに…しつこいよ！
自白したんだから諦めなさい。

[20862: 匿名さん]

>>20858：匿名さん
今日は始まったばかり、バカなの？

[20863: 匿名さん]

アレ?
私問題だと認めてるんですけど…
嘘吐き野郎のせいでメッチャクチャ…

でも事実は変わりません

ホワイトウッドで問題ありません笑

[20864: 匿名さん]

昨日は問題ありで終わってる（笑）

[20865: 匿名さん]

木造おじさんを擁護する動画は1つもなく、

逆に木造おじさんに問題があるとする動画やサイトはゴロゴロ

[20866: 匿名さん]

>>20861　
西遊記をご存じ？

アナタは手の掌の猿ですよ笑

本気で向き合うなら貶めたりしません
会社的に使えないですねアンタ

[20867: 匿名さん]

>>20863：匿名さん
嘘吐きってエマエやん（笑）
完全に二枚舌の嘘吐きだな！

[20868: 匿名さん]

ホワイトウッドは問題がある。だから薬剤処理なんて話も出るしD2ランクであり防蟻性はゼロ。
証拠は山ほど揃っているし、否定するデータは無い。
ホワイトウッドを擁護する動画は1つもなく、逆に問題があるとする動画やサイトはゴロゴロ。
これが何を意味するか、「問題無い」や「木造おじさん」などのキーワードを連呼する奴は粘着あらしということだ！
さぁ、悔しかったら動画を1つでもアップしてみなさい♪
ホワイトウッドの耐久性は極小です。防蟻性なしの悲劇の木材だと紹介されてますよ！

https://youtu.be/uOssq7-4vXM?si=WsZMb9tNVglY07VA

[20869: 匿名さん]

猿がいくらほえても問題ないことに変わりありません

ホワイトウッドで問題ありません

明日こそは問題提起してねお猿さん笑おやすみ

[20870: 匿名さん]

木造おじさんはやっぱり珍パンジー

ニホンゴワカル！？

ばいばいきーん

[20871: 匿名さん]

ホワイトウッドはこんなに釣れるんですね
必死にされればされるほど益々問題無いことがわかります！
良かった良かった

ホワイトウッドで問題ありません

[20872: 匿名さん]

猿はエマエだよ♪
色んなスレで嫌われてボコられて（笑）
相手してやるから寝るなよな！

[20873: 匿名さん]

ハイハイ、もう正体分かったからホワイトウッドの事を出しても無駄ですよ（笑）
「問題無い」や「木造おじさん」などのキーワードを連呼するから分かりやすい♪
別スレでボコられたコンプレックスからくるアラシ行為だったわけですね～
こちらはエビデンスを地道に出すだけ。相手にされないからって絡んで来ないでね♪

[20874: 匿名さん]

あらー

悔しさ負けて相手するそうです笑

私は当然しません寝ます笑

おやすみー笑

[20875: 匿名さん]

さて、猿は沈下したとのことで。

ホワイトウッドは構造材に適した建材です。

壁が反ったら嫌ですよね
対応しきれなかったんです国産材では！

クレーム産業

これに答えたのがホワイトウッド！

これが始まりですので勉強すればわかります
いかにネガキャンか乾燥の問題に背を向けているか
イジメれば有利になるか

ホワイトウッドで問題ありません

[20876: 匿名さん]

通りがかりさんはやっぱりシカトですねー

なりすまし確定！！

あざっした

[20877: 匿名さん]

ホワイトウッドは問題だらけです！
嘘吐き野郎！
俺もお前と同じ考えだ！

で、何が問題なんだ？？、

[20878: 匿名さん]

昨日も結局問題である根拠出ませんでしたね

ホワイトウッドで問題ありません

火の無いところに煙は立ちません
だれも火を証明できないんですよね
ネガキャンで放火してるのはよく見かけますが笑

[20879: 匿名さん]

私も問題だと思います
でも根拠が無いんですよ
誰か問題である根拠を教えてください
ネガキャンはお腹いっぱいです
戸建てに使用して問題ある根拠お願いします

[20880: 通りがかりさん]

>>20876：匿名さん
いい加減にしなさい。
成り済ましや嘘、人の皮を被った悪魔

[20881: 匿名さん]

ホワイトウッドで大丈夫って保証してくれる大工さんやメーカーは無い。
ホワイトウッドって駄目なの？って思いながら予算の都合上どうしてもホワイトウッドしか選択できないのであれば、我慢するしかない。
自分の中で、柱はこれで大丈夫？と不安を抱きながら家を建てて、過ごすことがいやなら、お金をかけて別の材を選択すればいい。
わりきりじゃない？

[20882: 匿名さん]

ハイハイ、もう正体分かったからホワイトウッドの事を出しても無駄ですよ（笑）
「問題無い」や「木造おじさん」などのキーワードを連呼するから分かりやすい♪
別スレでボコられたコンプレックスからくるアラシ行為だったわけですね～
こちらはエビデンスを地道に出すだけ。相手にされないからって絡んで来ないでね♪

[20883: 匿名さん]

ホワイトウッドがダメというより、気密性との相性が最悪なんです。
欧州などでは、断熱材は木質、または藁など使い、通気層を設けるなど工夫します。
防水シートに透湿性のあるものを使って、屋根は?葺など。
　構造用合板を使って、無透湿性のルーフィングを貼り。
サイディングでシリコンコーキングなら、最悪です。

[20884: 匿名さん]

ホワイトウッド・・・本名　欧州（ヨーロッパ）トウヒ
ホワイトウッドは日本人が勝手に付けた名前でヨーロッパでは違う木材を指すようです。

良く、建築材で名前をききます。ホームセンターできいても、「建築材として広く使われている物です」と説明されます。

現地では？　腐るのが早い為使っていない　そうです。

木材・住宅情報交流組織の試験では３年でホワイトウッド朽ち果ててます。
（全国１０数箇所にて実施）

独立行政法人　森林総合研究所　の耐朽ランキングで　「極小」です。

林野庁林政部木材課編集協力のパンフレット「木材選びの基礎」では
シロアリの巣に木材を放置と言う試験を行った結果が載っています。
杉が１．２％に対してホワイトウッドは４０・１％も食べられております。

[20885: 匿名さん]

ホワイトウッドの耐久性は極小です。防蟻性なしの悲劇の木材だと紹介されてますよ！

https://youtu.be/uOssq7-4vXM?si=WsZMb9tNVglY07VA

[20886: 匿名さん]

ネットを調べたら問題がある事しか出てこないよな？
決定的な事を言ってしまうと、ホワイトウッドも狭小３階建ても住宅業界の闇。
だから業界関係者は、耐震等級3だとか処理してれば問題無いとか口数が少ない。
そんなに耐震性や耐久性に自信があるなら、2階建て住宅の様に実大実験をバンバンやってる。
普通の狭小３階建て住宅は計算上、クリアしていたとしても実際には2階建てに耐震性は及ばない。
これはホワイトウッドも同じで、ホワイトウッドの耐久性に問題が無い事を証明するような実験結果は存在しない。
今や狭小３階建ては都市部の売れ筋商品だから、大手HMとも繋がりのある有識者も表だって批判出来ないわけだ。

[20887: 匿名さん]

騒がれたくないなら黙ってれば良いのに…

[20888: 匿名さん]

なんだ今日もダメですか…

ここまでに根拠一切無し

ホワイトウッドで問題ありません

[20889: 匿名さん]

あ、ちなみに逆に騒いでください！！

騒げば騒ぐほど問題無いことが証明されますので！

[20890: 匿名さん]

今日もダメでした
何１つ出ませんでしたね

騒ぐのは簡単
証明は困難

ホワイトウッドで問題ありません

[20891: 匿名さん]

問題だという方は私に質問してください
特に質問無ければ騒ぐほどでも無いということがわかります
アンカはここに。
問題である根拠募集中！
嘘吐き野郎しか質問投稿無い場合問題無し確定です。

[20892: 匿名さん]

これだけ新着上がって誰も興味無いのわかりますね
すなわち問題無いことがわかります

ホワイトウッドで問題ありません

[20893: 元祖 通りがかりさん]

　修正材にして薬剤注入して元のホワイトウッドとまるで違う性質にして
それが果たしてホワイトウッドと呼べるのか？
　そもそも問題があるから対策するわけで、その結果価格だって
４倍から５倍になってるのにおかしいと思わないのかな。

[20894: 匿名さん]

>>20893
良い質問ですね
ホワイトウッドだけが薬剤処理していますか？
木材は腐り、シロアリの問題があるから対策しますね
薬剤処理しているのはホワイトウッドだけですか？

ならば製材して人工乾燥させた木材が樹種と呼べるのでしょうか？

[20895: 匿名さん]

強制乾燥することで失われるものもあります
ホワイトウッドが耐久性に問題有りというならば
国産材は乾燥に問題有りと言えるでしょう
ここを直隠しデメリットだけを攻撃する
国産材には国産というMade in Japanという短絡的な味方がついてますからね

[20896: 匿名さん]

あ、元祖さんでしたか
都合良いときだけシャシャりでないでしっかり討論してくださいね
都合良いときだけ喋るとか普通恥ずかしくてできませんよ笑

[20897: 通りがかりさん]

輸入木材の価格が上がってるようだから、国産にシフトしたら良いなぁ（性能とかじゃなく産業振興として）

[20898: 匿名さん]

>>20897
でもハウスメーカーは高い外材を頑張って買ってるんですよ

安いからという短絡的な根拠は消滅ですね

[20899: 匿名さん]

今日もびっくりするぐらいなーんにも問題である根拠出ませんでしたね
ただ地団駄踏んでるのはよくわかりました

ホワイトウッドで問題ありません

[20900: 元祖 通りがかりさん]

　もともと、耐蟻性なり耐腐朽性なりある木に薬剤注入しても
元々の性質がより強化されるだけで別元までは感覚的に思わないだろ
　それから、杉は高温乾燥すると表面割れを起こすから高温乾燥はできないんだよ。
因みにヒノキは高温乾燥が多いけれど柱に使った場合はWWよりは強度が高い
　ただし梁などに使用する場合は経年靭化を求めるなら自然乾燥の方がいい。

[20901: 元祖 通りがかりさん]

　別元＞＞別物

[20902: 匿名さん]

結局、何一つ問題が無いって証拠は出せないんだね♪笑

[20903: 匿名さん]

「問題無い」や「木造おじさん」などのキーワードを連呼するから分かりやすい♪
これ見りゃ分かるけど、問題ないって言ってる奴はホワイトウッドが安心とは思ってない。
別スレでボコられたコンプレックスからくるアラシ行為だったわけですね～
こちらはエビデンスを地道に出すだけ。相手にされないからって絡んで来ないでね♪

[20904: 匿名さん]

>>20884
Spruce trees are common in European forests and are widely used for various purposes, including construction, furniture making, paper production, and as Christmas trees.
トウヒについて、な？

[20905: 匿名さん]

>>20900
その自然乾燥が大変だから対策として集成材や乾燥に強い樹種を採用しているわけですよね
そういったメリットがあるわけなんです
それを全て隠し闇だのヘチマだのネガキャンで貶める輩のほうが
ホワイトウッドの数倍信じられませんね

[20906: 匿名さん]

>>20900
あと耐蟻性や耐腐朽性っていつも樹種で騒ぎますけど
芯材と辺材で分けて実験て見たこと無いですよね？
そういうところも隠しているんですよ
印象操作ということです
そりゃあ誰も信じず世の中に幅広く使われるわけです

[20907: 匿名さん]

>>20904
無駄ですよ
都合悪いことは全て無視です
イケる！と思った都合良いことにしか返信しません
レスのコピペ貼ったり見てればわかりますよね笑笑

[20908: 元祖 通りがかりさん]

>>20905 「自然乾燥が大変」？　何のことだかわかりませんが
インフレの時は長年木材を乾燥させるのはお金を寝かせて置くのと同じですから
木材価格に金利分を上乗せする必要があります。
　デフレの時はそれほどでもありません

[20909: 匿名さん]

>>20908
何のことだかわからない？
綺麗事の話してんじゃないんですよね

全国展開の薄利多売のハウスメーカーが全て自然乾燥でやっていけるか聞いてるんですよ？

[20910: 匿名さん]

>>20908
批判、否定派ってどこでも皆同じ　　
都合良いときだけ出てきてキャッチボールができない

ま、嘘吐き野郎より数億倍マシですがね笑
　

[20911: 匿名さん]

>>20908
どんどんカモンです
あなたと有意義なやりとりをする度嘘吐き野郎への無視が効いてきます
よろしくお願いします

[20912: 元祖 通りがかりさん]

>>20909 「全国展開の薄利多売のハウスメーカーが全て自然乾燥でやっていけるか聞いてるんですよ」
まず、木を材木に作り込むのは製材の仕事でハウスメーカーは関係ないでしょ。
　杉や檜を自然乾燥させるためには大きな倉庫が必要でそれが入手できれば可能だけど
むしろハウスメーカー側にそうゆう需要があるかどうかで決まるんじゃないかな。
　何れにしても、国際的に針葉樹は需要を満たせないので今後価格は上がるだろうし
ロシアウクライナ戦争が終わっても以前のように安く入手できるかは
極めて不透明だ、国内ハウスメーカーも国産材をうまく活用できる技術を積み上げておかないと
時代の変化に対応できないかもしれない。

[20913: 匿名さん]

また屁理屈捏ねてる
>>20912の机上論はあまりに現実を無視した知ったかばかりだから見ていて恥ずかしくなる

[20914: 元祖 通りがかりさん]

　「机上論」？　そもそも机上の空論という言葉があって
空論だからダメなのであって、机上論だからダメという訳ではないんだけどな
この人一般成人並みの学力あるのかな？

[20915: 匿名さん]

>>20912
返信ありがとうございます
20913は私ではありません

さて需要があれば手間も暇も技術もかかる自然乾燥に対応できると？
逆じゃないですか？
人工乾燥で問題無いから淘汰されただけでしょう

安くといいますがホワイトウッドはずっと杉より高いですよ
たしかにさらに高くなれば需要は無くなるかもしれません
そしたら国産材に需要出るかもしれませんが対応しきれません
楽な方にシフトしていくのは自然の流れです
ホワイトウッドに流れたのも同じこと
ホワイトウッドで問題ありません

[20916: 元祖 通りがかりさん]

　ここで、杉が安いと言われる方が多いのですが、多くの場合杉のAD材と
ホワイトウッドのKD材を比較してないか注意が必要でしょう。
　比較するなら、ホワイトウッドのKD材と杉の低温乾燥材を比べなければ
話になりません。
　原木価格では日本の杉の方が高いのでさらに低温乾燥すればホワイトウッドの
KD材より高額になってるはずです。
　ホワイトウッドに需要が流れるという意見ですが、確かに需要側にそのような
欲求があるのは認めますが、木材からプラスティックを作る技術や
メイクオブウッドの技術が完成しているのでさらに需要が高まり
場合によっては産出国が輸出規制をかけてくるかもしれません。
ロシアがどうなるかも関係ありますが現時点では不透明としか言えないのが
現実ではないでしょうか？

[20917: 匿名さん]

>>20914
机上論で正しいよ
頭でっかちで判断するなってこと

[20918: 元祖 通りがかりさん]

　そもそも、事実を紹介しただけで何も論じていないのに
机上論と言われても、はて何のことやらだけど？

[20919: 匿名さん]

杉や檜を自然乾燥させるためには大きな倉庫が必要でそれが入手できれば可能だけど
むしろハウスメーカー側にそうゆう需要があるかどうかで決まるんじゃないかな。

これがすでに現実無視だよな？
大きな倉庫ってwww
入手ってかHMが需要を作ったら投資してもできないサイズだぞwww

[20920: 元祖 通りがかりさん]

　「ホームメーカーが需要を作ったらって」いっぺんに明日から
切り替わるなんてこともないし、価格もそれなりに上がるし
全てのホームメーカーがそちらにシフトする訳でもない
どちらにしても君が言うような障害を乗り越えるだけの
需要があるかどうかだろうけど
現実問題国産AD材でまともな建物建てられる技術のないHMは
輸出規制がかかってホワイトウッドが入手できなくなったら
国産材の集成材使うか自然乾燥材使うかしか選択肢がないだろうね