ホワイトウッドってどうなのよ？（建材スレ）

[購入検討中さん]

ホワイトウッドの良いところと悪いところを教えてください。

[20641: 匿名さん]

米松や欧州アカマツなら適材適所で使っても良い。
しかし、ホワイトウッドはあまりにも無謀。
誰も構造材として使いたいとは思わない。

[20642: 匿名さん]

ホワイトウッドを擁護してる奴は明らかな嘘しか言っていません。これが完璧な証拠。
杉アンチとかアホらしくて相手にもされない。
安全だという根拠が無いため、嘘や煽りでしか反論できない輩なのです。

[20643: 匿名さん]

ホワイトウッドで問題ありません

[20644: 元祖 通りがかりさん]

　問題あるかどうかは、人それぞれ求めるものが違うんだから
人添えぞれなのが当たり前なんだけど
　こんな事もわからない頭がちょっとアレな人が約１名。

[20645: 匿名さん]

>>20644
約１名とはあなたのことね
納得

[20646: 匿名さん]

>問題かどうかは人それぞれ

んなわけない
人によって問題が変わるわけない
何言ってんだコイツ
求めるものが違うまでは合ってるけど

[20647: 匿名さん]

木造オジサンはあいかわらずいかれてる

[20648: 匿名さん]

ホワイトウッド擁護の動画が1つも無いからって、みっともないよ。
これが証拠だ！
ホワイトウッドの耐久性は極小です。防蟻性なしの悲劇の木材だと紹介されてますよ！

https://youtu.be/uOssq7-4vXM?si=WsZMb9tNVglY07VA

[20649: 匿名さん]

悪質な業者は「ホワイトウッドが腐りやすいのは水や湿気が多い状態の時で、建物の中で雨ざらしになる事はないので問題ありません。」と答えると思います。
しかし、雨漏りや結露から生じた水分が建物内部にこもり、腐食の原因になる可能性は非常に高く実際にその様な事例は山ほどあります。
高温多湿な我が国では、このような木材は避けた方が無難でしょう

[20650: 匿名さん]

ホワイトウッドを採用してるHMの営業より、宮大工の方が遥かに信頼できるでしょ？

立派な大工さんや施工業者は顔出し動画で真実を語る。
ホワイトウッド擁護は顔を名前も出せないよな(笑)

宮大工さん曰く
「腐りが早いんだよ、ホワイトウッド」
「水かけりゃ、すぐ腐っちゃうよ」
「見た目きれいだけどさ、」
「大工さん選びます、ホワイトウッド？」
「選ぶわけね～だろ(笑)」
「すぐ腐っちゃう」「すぐ腐っちゃう」
「使いたくないもんね～」

https://youtu.be/HWe24dUo_p8

[20651: 匿名さん]

主観でなく客観的なデータやネットなどの情報をみる限り、ホワイトウッドに勝ち筋が無いのはよく分かる。

[20652: 匿名さん]

>>20651
勝ち負けの話をしているのではないことを理解できない人に話は通じませんね
どうしてすぐ勝敗に持っていくのでしょうか？
どうしてすぐ比べたがるのでしょうか？
印象操作するためです
何かを貶めないと優位性を保てないからです

ホワイトウッドで問題ありません

[20653: 匿名さん]

ここまでにホワイトウッドが問題である根拠一切無し

ホワイトウッドで問題ありません

[20654: 匿名さん]

30年以上、大手からローコストまで幅広く使われ続けているのに今更何を擁護する必要あるのでしょうね笑
出てくるのは一時期騒がれたネガキャンばっかだし。

闇とか悪質業者とか騒ぐのは簡単なんですよね
証明は困難ですけどー
（未だに無し）

[20655: 匿名さん]

それよりオプションで杉に変えられるメーカーどこですかね？
誰も答えられない
また嘘ですか
やれやれ…

[20656: 匿名さん]

せっかくパス出してあげてるのに誰も答えられないとは…
ほんとに罵る、貶める、罵倒することしか考えてないようですね

通りがかりさん
積水ハウスのシャーウッドはオプションで国産杉に変えることができます
しかし強度の面からオススメしていないそうです

[20657: 匿名さん]

ヒノキや米ヒバは？
そもそもエビデンスを出さないと。
動画ぐらい出しましょ♪

[20658: 匿名さん]

強度云々は胡散臭いポジショントーク。
そもそも杉も同じ集成材なら柱に必要な強度は十分ある。
それ以上に防蟻性、耐久性、ホワイトウッドというスカスカな木材で安心なのか？

[20659: 匿名さん]

誰に質問してるんでしょうね
散々人の質問無視してきたくせに今更相手してもらえると思ってるのでしょうか
私の中のではもう不可逆的に解決していますので
ストーカー行為は控えますよう

笑える
どこまでご都合主義なんでしょうね
この程度のことなら調べればすぐわかるんですけどね

ホワイトウッドで問題ありません

[20660: 匿名さん]

ちなみにスプルースでも使用環境Ａの集成材もあります
もちろん認証は皆がランク区分けで崇めるＪＡＳ様です

[20661: 通りがかりさん]

・グラスウールで問題ありません
・アルミサッシで問題ありません
・ペンシルハウスで問題ありません
・在来工法で問題ありません
・ホワイトウッドで問題ありません

皆さんどれを選びますか？

[20662: 匿名さん]

>>20661
どれってアーネストワンの建売とかだとそれ全部じゃないですか？

[20663: 匿名さん]

木造おじさんとTJD
どちらがおすすめですか？

[20664: 匿名さん]

>>20661：通りがかりさん
普通に調べれば、ホワイトウッドやアルミサッシはダメだって分かるだろ…

[20665: 匿名さん]

こちらの動画が証拠になりますので。

ホワイトウッドの耐久性は極小です。防蟻性なしの悲劇の木材だと紹介されてますよ！

https://youtu.be/uOssq7-4vXM?si=WsZMb9tNVglY07VA

[20666: 匿名さん]

使われ出して30年以上経つのに一切問題になっていませんねー

ここまでにホワイトウッドが問題である根拠一切無し

ホワイトウッドで問題ありません

[20667: 匿名さん]

youtuberが証拠になるなら世の中の検察や弁護士匙投げちゃいますますわ笑

[20668: 匿名さん]

ホワイトウッドでも防腐処理すれば野外でも使用できます
昨今の薬剤処理の前に樹種の区別など無意味
強度面や反り、割れの起こりにくい方が良いと考える識者も多くいます

ホワイトウッドで問題ありません

[20669: 通りがかりさん]

ホワイトウッドの集成材使うくらいなら、ヒノキ集成材でいいじゃない

[20670: 匿名さん]

悪質な業者は「ホワイトウッドが腐りやすいのは水や湿気が多い状態の時で、建物の中で雨ざらしになる事はないので問題ありません」「防腐処理すれば野外でも使用できます」
と答えると思います。

木材の強さ　＝　建物の使用可能年数　なので、建物に使用するには危険過ぎる材料だといえます。
杉材の６分の１の耐朽性といわれている・・・

杉で造る家が６０年持つなら、ホワイトウッドで造ると最高でも３０年程度では無いでしょか・・・

防腐処理したところで、素材の耐朽性のランク順位が変わるものではありません。
防腐の種類もさまざまなので、薬剤が抜ける種類の物・細胞まで影響させれない物なんかは、所詮塗装と変わりませんし・芯には薬剤が入らないので、芯材の耐久性が高くなければ、意味がありません。
割れの抑制もしなければなりません。割れてしまえば薬剤部分は素通りです。
現在、割れの抑制ができている、注入加工の製法は数少ないです。
しかし、雨漏りや結露から生じた水分が建物内部にこもり、腐食の原因になる可能性は非常に高く実際にその様な事例は山ほどあります。
高温多湿な我が国では、このような木材は避けた方が無難でしょう。

[20671: 匿名さん]

ホワイトウッドの問題は、擁護する動画もサイトも日本に無いこと。
耐久性や防蟻性が低い事実から目を背けたくなる気持ちは理解できるが、事実として実験結果やホワイトウッドが素晴らしい事を大々的に証明しない限り構造材としては使用しない方がBESTとなってしまう。

こちらではハッキリと証拠として出ています。
ホワイトウッドの耐久性は極小です。防蟻性なしの悲劇の木材だと紹介されてますので、他にもネットを調べてみてください。

https://youtu.be/uOssq7-4vXM?si=WsZMb9tNVglY07VA

[20672: 匿名さん]

うちホワイトウッド集成材の在来工法なんだけど、このあたりを否定する動画どこか作ってくれ～

[20673: 匿名さん]

>>20672
ネガキャンやポジショントークより現実を見ましょう

問題となっていないのに否定する動画なんて一生ありませんよ
問題となってから初めて作られるんじゃないですか？
使われ出してから30年以上経ってるんですよ

薬剤処理の前に樹種なんて無意味
劣化対策等級では樹種より薬剤処理のほうがランク上になります

大手を始め世の中ほとんど誰も騙されてませんよ
私は遊んでるだけですけど煽って脅すネガキャン業者に騙されないよう気を付けて！

[20674: 匿名さん]

今日も１日問題である根拠出ませんでしたね
もう誰も出せないってことなんでしょうねー

ここまでに問題である根拠一切無し
ホワイトウッドで問題ありません

[20675: 匿名さん]

問題無いなんて言葉意外とありふれているんですよ
そりゃそうですよ世の中こんなに採用されているんですもの
しかし言うとこのスレの嘘吐き住人みたいな国産材業者が激しく罵倒、攻撃するので（見てわかる通り笑）表立って言うことはないのです
そもそも問題では無いので言う必要ありませんがね笑

[20676: 元祖 通りがかりさん]

>>20672 お前さー、薬剤注入したら立米単価３倍から４倍になってるじゃないか
もはやホワイトウッドなんて言えんだろ。

[20677: 匿名さん]

>>20676
お前さー笑
横やり入れるなら趣旨理解してから絡んでくださいよ
金の話じゃなくて構造材として問題かどうかの横やりしてくださいよ
こりゃウッドデッキの話でしょ
構造材ここまでドブ漬けしませんわよ

[20678: 匿名さん]

杉はゴミ材ってこと。

[20679: 匿名さん]

>>20676
横の方ー
問題あるかどうかは別として
ハッキリ嘘とわかる主張を何度も繰り返すことについてはどう思われますか？

[20680: 元祖 通りがかりさん]

.>>20679 問題ないってね、そんなわけないだろ
問題あるから色々対策するる訳で薬剤注入も集成材にするのも
問題があるからしていることだろ。

[20681: 通りがかりさん]

>>20673
それなら薬剤注入した檜のがよくない？

[20682: 匿名さん]

>>20680
問題を履き違えていますね
ホワイトウッドを無垢で使用していますか？
薬剤は全ての樹種の辺材に必要ですよ？
私が言っているのはホワイトウッドだから起因する問題ですよ？

[20683: 匿名さん]

>>20681
～より～が良いというものはたくさんあるわけです
ただ前者が問題かと言われればそうではないことたくさんありますね

[20684: 匿名さん]

やっと嘘吐きの擁護者現れて嬉しいです！

[20685: 匿名さん]

問題あるから無い証明は出来ない。
だから一生動画なんかアップされね～のよ（笑）
ホワイトウッド推しの建築系YouTuberなんて信憑性ゼロだからな！

[20686: 匿名さん]

いや～楽しいね～♪
ホワイトウッド擁護したところで、何一つエビデンスを出せない単なる思い込み。
新聞記事や動画に比べクソみたいなレス乙です！

ホワイトウッドの耐久性は極小です。防蟻性なしの悲劇の木材だと紹介されてますよ！

https://youtu.be/uOssq7-4vXM?si=WsZMb9tNVglY07VA

[20687: 匿名さん]

問題とは常に解決してゆくものです
メーカーでも新住協でも日々絶え間無く問題と向き合っています
その問題解決として出された答えのホワイトウッドが問題だぁとはなんと身勝手なんでしょうね
ホワイトウッドを使わないようにするためには問題山積みなのにそれは放置でネガキャンとはなんて情けない…

[20688: 通りがかりさん]

ホワイトウッドがダメというより、気密性との相性が最悪なんです。
欧州などでは、断熱材は木質、または藁など使い、通気層を設けるなど工夫します。
防水シートに透湿性のあるものを使って、屋根は?葺など。
　構造用合板を使って、無透湿性のルーフィングを貼り。
サイディングでシリコンコーキングなら、最悪です。

[20689: 通りがかりさん]

ホワイトウッドで大丈夫って保証してくれる大工さんやメーカーは無い。
ホワイトウッドって駄目なの？って思いながら予算の都合上どうしてもホワイトウッドしか選択できないのであれば、我慢するしかない。
自分の中で、柱はこれで大丈夫？と不安を抱きながら家を建てて、過ごすことがいやなら、お金をかけて別の材を選択すればいい。
わりきりじゃない？

[20690: 匿名さん]

ネガキャン？ 常識でしょ♪
ホワイトウッドを採用してるHMの営業より、宮大工のさんの方が遥かに信頼できる。
それに総桧や杉の家は立派に何百年と持ってるが、総ホワイトウッドの家んてありますか？
(恥ずかしくて、どこのメーカーも売りにしないだろ)

宮大工さん曰く
「腐りが早いんだよ、ホワイトウッド」
「水かけりゃ、すぐ腐っちゃうよ」
「見た目きれいだけどさ、」
「大工さん選びます、ホワイトウッド？」
「選ぶわけね～だろ(笑)」
「すぐ腐っちゃう」「すぐ腐っちゃう」
「使いたくないもんね～」

https://youtu.be/HWe24dUo_p8