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購入検討中さん [更新日時] 2024-11-24 22:49:28
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【一般スレ】ホワイトウッド(一戸建て構造用集成材)| 全画像 関連スレ RSS

ホワイトウッドの良いところと悪いところを教えてください。

[スレ作成日時]2016-08-18 21:25:29

 
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ホワイトウッドってどうなのよ?(建材スレ)

20541: 匿名さん 
[2024-07-03 14:09:29]
大雑把に言うと国産材の乾燥問題による反りなどのクレームに対応しきれず出した結果がホワイトウッドなんです
ホワイトウッドのメリットは寸法精度、品質の高さにあります
クレーム産業と言われた時代に対応策として横すべりして入り込んだのがホワイトウッド
となるとこれに負けじと材木屋たちはこぞってネガティブキャンペーンを始めます
その時に各々実験などこのスレにもたくさん出てきたデータが排出されます
大体同じ時期にこういった記事が重なってるのがおわかりになると思います
だからその時の資料が多く近代の実験データや被害データは無いのです
国産材を売りたいという気持ちまでは良いことなのですが
やり方が良くないですね
そもそも規格に文句を言うべきなのにJASが認定している規格を無視してメーカーや掲示板投稿を悪質扱いすることが筋違い

ホワイトウッドで問題ありません
20542: 元祖 通りがかりさん 
[2024-07-03 16:52:54]
 大陸から日本に建築技術が伝わった時は住宅は大壁造りだったんだよ
それが真壁造りに進化した訳でそれには理由がある。
 第一は高温多湿なので耐久性の問題と材木不足で
芯持ち材を使う方がコスパが良かったからで
芯持ち角材は大壁造りの柱には向かないよ
逆に210×105の柱を使えば120ミリ程度の空気層のある真壁を設けて
真壁造りにすることができる
20543: 匿名さん 
[2024-07-03 21:40:38]
なりすましなんてホワイト推しクソ業者だけ。
ホワイトウッド擁護の動画が無いからって、みっともないよ。
勝手な妄想を繰り広げたところで、完全に負け戌だよアンタ。信憑性ゼロだから相手にされてないの気づかないの?
20544: 匿名さん 
[2024-07-03 21:41:46]
いや~楽しいね♪
このスレは全く負ける気がせ~へんのよ!
ホワイトウッドの耐久性は極小です。防蟻性なしの悲劇の木材だと紹介されてますよ!

https://youtu.be/uOssq7-4vXM?si=WsZMb9tNVglY07VA
20545: 匿名さん 
[2024-07-03 21:42:45]
悪質な業者は「ホワイトウッドが腐りやすいのは水や湿気が多い状態の時で、建物の中で雨ざらしになる事はないので問題ありません。」と答えると思います。
しかし、雨漏りや結露から生じた水分が建物内部にこもり、腐食の原因になる可能性は非常に高く実際にその様な事例は山ほどあります。
高温多湿な我が国では、このような木材は避けた方が無難でしょう
悪質な業者は「ホワイトウッドが腐りやすい...
20546: 匿名さん 
[2024-07-03 21:43:30]
ホワイトウッドを採用してるHMの営業より、宮大工の方が遥かに信頼できるでしょ?

立派な大工さんや施工業者は顔出し動画で真実を語る。
ホワイトウッド擁護は顔を名前も出せないよな(笑)

宮大工さん曰く
「腐りが早いんだよ、ホワイトウッド」
「水かけりゃ、すぐ腐っちゃうよ」
「見た目きれいだけどさ、」
「大工さん選びます、ホワイトウッド?」
「選ぶわけね~だろ(笑)」
「すぐ腐っちゃう」「すぐ腐っちゃう」
「使いたくないもんね~」

https://youtu.be/HWe24dUo_p8
20547: 匿名さん 
[2024-07-03 21:45:15]
木じゃね~ぞ、ホワイトウッド(笑)
20548: 匿名さん 
[2024-07-03 23:17:59]
今日も木造おじさんはフルボッコやな。
顔面血だらけってか。
20549: 匿名さん 
[2024-07-03 23:27:50]
色んなスレでいつもボコボコにやられとるくせに負ける気がしないって、、

さすが朝鮮人!!!
木造おじさんは日本語がわからんみたいやな。
みんなからからかわれてるのに気づいてないのかよ。
20550: 匿名さん 
[2024-07-03 23:44:08]
フルボッコ?笑
ホワイトウッドが、いつも動画でボコられとるやん♪
脅迫めいたレスしてた奴どないした?
逃げたんか?
20551: 匿名さん 
[2024-07-04 00:01:24]
やつがまた現れたぞ!!!
にげろ!!!
20552: 匿名さん 
[2024-07-04 04:34:19]
ホワイト野郎が現れた!
「ホワイトウッドは問題なし」
プププププw
20553: 匿名さん 
[2024-07-04 06:25:24]
重鉄があるのに軽鉄が問題だぁなんて騒がれているでしょうか?
要は印象操作なんです
ネガティブキャンペーン
これ以外の何物でもありません

ホワイトウッドで問題ありません
20554: 匿名さん 
[2024-07-04 06:32:29]
ネガティブキャンペーンをこのスレでも自ら証明してくれる人がいますね笑
しかし結果はズタボロ
問題となることもなく未だに幅広く使われています 

榎戸さんの実験が約20年前
実験自体が約8年間
ざっくり使われだして30年以上

30年……原因苦情無し
シャーウッド、シロアリ被害1件も無し

林業もやる気無いようなのでネガティブキャンペーンは年々衰退しています

ホワイトウッドで問題ありません
20555: 匿名さん 
[2024-07-04 06:39:38]
20549さんの言うとおり
日本語通じないやつと話す価値無し

価値無しです
20556: 匿名さん 
[2024-07-04 06:51:42]
日本政府も対話の出来ない国とはレーダー照射問題を打ち切りました
20557: 匿名さん 
[2024-07-04 07:38:53]
負け惜しみなんて、みっとも無いな~
悔しかったら、ホワイトウッドが安心でオススメしてる動画の1つでもアップしてよ~
ホワイトウッドの耐久性は極小です。防蟻性なしの悲劇の木材だと紹介されてますよ!

https://youtu.be/uOssq7-4vXM?si=WsZMb9tNVglY07VA
20558: 匿名さん 
[2024-07-04 07:40:43]
ホワイトウッド・・・本名 欧州(ヨーロッパ)トウヒ
ホワイトウッドは日本人が勝手に付けた名前でヨーロッパでは違う木材を指すようです。

良く、建築材で名前をききます。ホームセンターできいても、「建築材として広く使われている物です」と説明されます。
現地では? 腐るのが早い為使っていない そうです。

木材・住宅情報交流組織の試験では3年でホワイトウッド朽ち果ててます。
(全国10数箇所にて実施)

独立行政法人 森林総合研究所 の耐朽ランキングで 「極小」です。

林野庁林政部木材課編集協力のパンフレット「木材選びの基礎」では
シロアリの巣に木材を放置と言う試験を行った結果が載っています。
杉が1.2%に対してホワイトウッドは40・1%も食べられております。

これが現実だよ♪
ホワイトウッド・・・本名 欧州(ヨーロッ...
20559: 匿名さん 
[2024-07-04 07:43:50]
人種差別も平気なホワイトウッド推し木造おじさんw
データや実験結果、まずは動画からお願いしますね♪
こっちは新聞記事や実験結果も紹介、証拠と断言してる動画まで探してアップしてあげてるんだから…
人種差別も平気なホワイトウッド推し木造お...
20560: 匿名さん 
[2024-07-04 08:19:53]
またやつが出たぞ!!
にげろ!!
20561: 匿名さん 
[2024-07-04 09:24:09]
日本語わからない奴と話す価値ありません

ホワイトウッドで問題ありません
20562: 匿名さん 
[2024-07-04 10:27:57]
>>20560
楽しいと言ってるんですから
それがあの方の自慰行為なんでしょうから
放っておきましょう
20563: 匿名さん 
[2024-07-04 11:58:16]
さて1990年頃から本格的に入りだしたホワイトウッドですが
あれから幾多の災害、地震に見舞われたことでしょう
しかし問題化されることもなく大手をはじめ尚数多くの業者が採用しております
ホワイトウッドが大丈夫というよりも現代の建築技術においてそれほど樹種の存在なんて重要では無いということなんですね
それがこの30年で証明されました

ホワイトウッドで問題ありません
20564: 匿名さん 
[2024-07-04 12:42:31]
ホワイトウッドを採用してるHMの営業より、宮大工の方が遥かに信頼できるでしょ?

立派な大工さんや施工業者は顔出し動画で真実を語る。
ホワイトウッド擁護は顔を名前も出せないよな(笑)

宮大工さん曰く
「腐りが早いんだよ、ホワイトウッド」
「水かけりゃ、すぐ腐っちゃうよ」
「見た目きれいだけどさ、」
「大工さん選びます、ホワイトウッド?」
「選ぶわけね~だろ(笑)」
「すぐ腐っちゃう」「すぐ腐っちゃう」
「使いたくないもんね~」

https://youtu.be/HWe24dUo_p8
20565: 匿名さん 
[2024-07-04 12:45:09]
2000年以降から使われだしたホワイトウッド集成材。比較的新しく使われだした構造材だが、宮大工さんは全てを知っている(笑)
このスレに粘着してるホワイトウッド擁護の悪質な業者より宮大工さんを信用しますけどね~♪
20566: 匿名さん 
[2024-07-04 12:46:29]
ホワイトウッドは第2のアスベストらしいよ♪
https://plaza.rakuten.co.jp/wakuya/diary/200510060000/?scid=wi_blg_amp...
20567: 匿名さん 
[2024-07-04 12:47:00]
ホワイトウッドの集成材、ダメらしいよ

https://youtu.be/xfVwxaqhDnI?si=LznHxc50idMzCdGh
20568: 匿名さん 
[2024-07-04 12:47:59]
ホワイトウッドについて知りたい人は
googleさんで

ホワイトウッド 耐久性

で検索しましょう!

それが世間の評価です。
googleさんは嘘つかないよ
20569: 匿名さん 
[2024-07-04 15:29:33]
YahooやGoogleでいくら検索しても因果関係のある被害データは出てきません
出てくるのは昔流行ったネガティブキャンペーンばかり

ホワイトウッドで問題ありません
20570: 匿名さん 
[2024-07-04 15:33:33]
2005年 林材新聞社発行
アル・チェッポ」でホワイトウッドの記事
2005年10月 KJWORKS福井氏が上記の記事についてブログで取り上げる。
「今、アスベスト問題で騒いでいますが、10年後には、この木材によって、腐りが生じ、きっかけが、地震か増改築になるかはわかりませんが、大変な責任問題が発生して、倒壊による人身事故が多発するのは明らかです。」 翌々日、本物大好き氏が自身のブログで福井氏のブログを取り上げ、福井氏からのコメントあり。 福井氏コメント「よくも平然と使うとんでもない日本を代表すると豪語する馬鹿な大手住宅メーカーがあったものです。犯罪住宅会社とでもレッテルを一般新聞に張り出せばいいのにとまで思ってしまいます。」

2014年『林材新聞』が3月14日付けで廃刊
2022年現在 何も起こらず
KJWORKS福井氏は自身のブログは削除済
20571: 匿名さん 
[2024-07-04 15:36:10]
ただ騒ぐのって簡単でいいですよねー
責任ある業者さんたちは嘘、捏造相手に大変ですね
ま、メーカーさんは誰もネガキャンなんて気にしてないようですけどね笑
ホワイトウッドで問題ありません
20572: 匿名さん 
[2024-07-04 15:48:07]
積水ハウスをはじめホワイトウッドを使用しているメーカーは家の耐久性に自信があるという表れでしょう
情報にありふれた昨今、何かあればすぐ広まってしまいます
そんな危険を犯す業者などありません
逆に家の造りに自信が無ければ国産材を使うしかないという
ハナっから保険をかけているんでしょうね
20573: 匿名さん 
[2024-07-04 16:27:16]
クレーム処理してくれた木材に対して酷い仕打ち
国産材業者はほんと最低だわ
20574: 匿名さん 
[2024-07-04 18:51:32]
ホワイトウッド業者ほど悪の限りを尽くしてないだろ?
見ろよコレ。
ホワイトウッド業者ほど悪の限りを尽くして...
20575: 匿名さん 
[2024-07-04 18:53:02]
ホワイトウッド擁護の動画が無いからって、みっともないよ。
よほど悔しいらしいな(笑)

ホワイトウッドの耐久性は極小です。防蟻性なしの悲劇の木材だと紹介されてますよ!

https://youtu.be/uOssq7-4vXM?si=WsZMb9tNVglY07VA
20576: 匿名さん 
[2024-07-04 18:54:19]
湿気がなくシロアリが生息しない土地で育った木なので虫害や腐朽菌に対する抵抗力が極端に低く、日本農林規格において耐朽性が非常に低いとされるD2という区分に該当されています。
ホワイトウッドは「独立行政法人 森林総合研究所の木材性質データ」の腐朽ランクにおいて、最も腐れやすい「極小」に位置づけられています。
湿気がなくシロアリが生息しない土地で育っ...
20577: 匿名さん 
[2024-07-04 18:56:40]
ホワイトウッドを構造材として自慢げに紹介してる施主を見たことない。
隠してるんだよな被害も含め…
常識だからね、こんな記載もありますし。
ホワイトウッドを構造材として自慢げに紹介...
20578: 匿名さん 
[2024-07-04 19:47:09]
やっぱりホワイトウッドは避けた方がいいんだ
20579: 匿名さん 
[2024-07-04 20:00:14]
お家の耐久性に自信が無い業者さんは避けたほうがいいですねー

何かあったら木材のせいにするってことですからね

ホワイトウッドで問題ありません
20580: 匿名さん 
[2024-07-04 20:04:42]
ウッドショックの時期なんて高くて買えないホワイトウッドの変わりに杉が使われていたそうですよ
「変わりに」ですよ笑 
何故杉より高いホワイトウッドにこぞって手を出すか考えればわかるんですけどね

ホワイトウッドで問題ありません

20581: 匿名さん 
[2024-07-04 20:07:54]
安いから使われる
全体としての価格は杉よりホワイトウッドの方が高いです
安いから使われる
これが覆されたことがわかりますね

ホワイトウッドで問題ありません
20582: 匿名さん 
[2024-07-04 20:52:53]
無駄に高いだけじゃない?笑
ホワイトウッドが良いなんて紹介してるハウスメーカーや工務店を見たことない。
仕方なく使うだけで、オプションで桧や杉にできるぐらいだ。ローコスト建売住宅ぐらいだろ、ホワイトウッドが良いなんてぬかすゴミは。
20583: 匿名さん 
[2024-07-04 20:53:42]
今日も1日誰も問題であることを証明できませんでしたね
誰か問題であることを証明してください
待ってまーす

20584: 匿名さん 
[2024-07-04 20:54:15]
決定的な事を言ってしまうと、ホワイトウッドも狭小3階建ても住宅業界の闇。
だから業界関係者は、耐震等級3だとか処理してれば問題無いとか口数が少ない。
そんなに耐震性や耐久性に自信があるなら、2階建て住宅の様に実大実験をバンバンやってる。
普通の狭小3階建て住宅は計算上、クリアしていたとしても実際には2階建てに耐震性は及ばない。
これはホワイトウッドも同じで、ホワイトウッドの耐久性に問題が無い事を証明するような実験結果は存在しない。
今や狭小3階建ては都市部の売れ筋商品だから、大手HMとも繋がりのある有識者も表だって批判出来ないわけだ。
決定的な事を言ってしまうと、ホワイトウッ...
20585: 匿名さん 
[2024-07-04 21:50:53]
杉は第二のアスベスト
20586: 匿名さん 
[2024-07-05 07:03:05]
なんだちゃんと喋れるんじゃないですかー
ここは意見交換の場なので闇で片付けずちゃんと向き合いましょう
20587: 匿名さん 
[2024-07-05 07:46:44]
嘘吐きのホワイトウッドさんの動画まだ~?
ちゃんと出さないと対等に相手にされないよ♪

コチラの様にスレ主旨と合致した証拠と言える動画を紹介してね!
ホワイトウッドの耐久性は極小です。防蟻性なしの悲劇の木材だと紹介されてますよ~ん

https://youtu.be/uOssq7-4vXM?si=WsZMb9tNVglY07VA
20588: 匿名さん 
[2024-07-05 08:06:36]
無い袖は振れません。
20589: 匿名さん 
[2024-07-05 08:46:29]
対話に応じない通じない者を相手にする必要ありません
日本政府と共にあります

ホワイトウッドで問題ありません
20590: 匿名さん 
[2024-07-05 08:49:57]
今日こそ問題である証明出るといいですね
待ってまーす
20591: 匿名さん 
[2024-07-05 15:08:05]
動画のサムネ見えないのかな?

ホワイトウッドが問題無いって動画まだ~?
文字通り、白旗(ホワイトだけに)って事か。

シロ蟻やシ(ロ)っ気に弱いシロアリウッドがシロ旗?
(笑)(笑)(笑)
20592: 匿名さん 
[2024-07-05 17:59:03]
なかなか問題である証拠出ませんね
誰も答えないということはやっぱり問題化されていないんですね
今日もあと6時間
今日も無理かなー?

ホワイトウッドで問題ありません
20593: 匿名さん 
[2024-07-05 18:04:59]
ちなみに
激安ローコストのアーネストワンは杉です
激安ローコストの秀光ビルドは土台桧です
杉や桧でもピンキリあることがわかりますね
わざわざ安い国産材を差し置いて高いホワイトウッドを採用している
何が悪質かさっぱり、理解に苦しみます

ホワイトウッドで問題ありません
20594: 匿名さん 
[2024-07-05 18:18:11]
ホワイトウッドのローコストは自慢にならないからね(笑)
20595: 匿名さん 
[2024-07-05 18:27:38]
問題だらけのホワイトウッド…
ホワイトウッドを採用してるHMの営業より、宮大工の方が遥かに信頼できるでしょ?

立派な大工さんや施工業者は顔出し動画で真実を語る。
ホワイトウッド擁護は顔を名前も出せないよな(笑)

宮大工さん曰く
「腐りが早いんだよ、ホワイトウッド」
「水かけりゃ、すぐ腐っちゃうよ」
「見た目きれいだけどさ、」
「大工さん選びます、ホワイトウッド?」
「選ぶわけね~だろ(笑)」
「すぐ腐っちゃう」「すぐ腐っちゃう」
「使いたくないもんね~」

https://youtu.be/HWe24dUo_p8
20596: 通りがかりさん 
[2024-07-05 18:31:20]
ホワイトウッドを頑なに擁護するクセに対抗できる情報も動画も出せず、揶揄や誹謗中傷に終始する輩って何者なのかね?
大工(しかも宮大工さん)や自身の名前や企業名まで出してホワイトウッドの問題を訴えている人に比べ、あまりにも情けない…
20597: 匿名さん 
[2024-07-05 19:53:06]
>>20596
どうでもいいけどとりあえずなりすまし止めてください笑
20598: 匿名さん 
[2024-07-05 20:02:02]
騒いでる人は早くJASに訴えればいいのに……
後ろめたいから訴えることが出来ないんですよね
問題無いから訴えることが出来ないんですよね
わかりますわかります

ホワイトウッドで問題ありません
20599: 匿名さん 
[2024-07-05 20:02:35]
ここまでにホワイトウッドが問題である根拠一切無し

ホワイトウッドで問題ありません
20600: 匿名さん 
[2024-07-05 20:53:48]
無名の大工や無名のyoutuberなどいくら顔出したところで
大手ハウスメーカー役員に比べらりゃ……笑
20601: 匿名さん 
[2024-07-05 20:58:08]
ま、このスレには問題だと根拠述べる人も居ないようなので
何も問題ありませんね

ホワイトウッドで問題ありません
20602: 通りがかりさん 
[2024-07-05 21:15:32]
>>20582 匿名さん
オプションでwwから杉ってどこのメーカーですか?
聞いたことありませんが。
20603: 匿名さん 
[2024-07-05 21:19:02]
だからさ、ホワイトウッドに問題無いなら証拠を出しましょうよ♪
問題があるって人たちは、実験したりD2というゴミランクの土台にも使えない材だと証明してる。
動画も出してるんだぜ!
言い訳ばかりして逃げるんじゃね~よ、卑怯者(笑)
20604: 匿名さん 
[2024-07-05 21:21:59]
最高だぜ、この動画。
このスレで問題あり派が上げた情報が全て正しかったと証明してくれた!!

ホワイトウッドの耐久性は極小です。防蟻性なしの悲劇の木材だと紹介されてますよ!

https://youtu.be/uOssq7-4vXM?si=WsZMb9tNVglY07VA
20605: 通りがかりさん 
[2024-07-05 21:40:53]
ローコスト住宅が全て悪いとは思いませんし、集成材や外材が全て悪だとも思いません。
しかしホワイトウッドはいただけない。
適材適所ですから梁に米松は良いと思いますよ。
杉アンチのバカがいるようなので、ホワイトアンチで私も参戦しました。
20606: 匿名さん 
[2024-07-05 21:53:24]
>>20602
無駄です
関わらない方が良いです
どうせ嘘なんで返信来ません

人に中傷とか言いながら
>ローコスト建売住宅ぐらいだろ、ホワイトウッドが良いなんてぬかすゴミは

と中傷するブーメランポンコツさんですよ笑
関わるとメーカーからの訴訟に巻き込まれる可能性があります
触らぬ神に祟りなしです

ホワイトウッドで問題ありません
20607: 匿名さん 
[2024-07-05 21:56:08]
>>20605
ようこそようこそ
明日ね
宜しくお願いいたします
20608: 匿名さん 
[2024-07-05 22:05:03]
証拠は山保あるからな!
悪質なホワイト推しは何も出せね~でやんの(笑)
証拠は山保あるからな!悪質なホワイト推し...
20609: 匿名さん 
[2024-07-05 22:06:40]
ハウスメーカがホワイトウッドを選ぶ理由はいくつかあります。
全てメーカの都合です。

・部材をホワイトウッドにするだけで簡単にコストダウンできる。

・柔らかく加工性がよいので加工が早く上がる。
 現地加工(未乾燥だが)されてるのもあり半分以下の時間。

・海外からの輸入で物量が多く安定供給。

・仕入れに手間がかからない。
ホワイトウッドは商社に頼めば済む。
対極の国産材は古くからの流通制度がありハウスメーカクラスの量を安定確保するのは非常に面倒。
住友林業やタマホームには国産材手配のための子会社があるぐらい。

家全体の価格からすれば微々たる物で、本心でホワイトウッドが良いと思ってる設計者など何処のメーカにも居ないでしょう。
自社都合のメリットに負けてしまう会社が多いのです。
ハウスメーカがホワイトウッドを選ぶ理由は...
20610: 通りがかりさん 
[2024-07-05 22:17:54]
>>20582 匿名さん
だから何処のメーカー、工務店だって聞いてんの
このスレそれ以外興味無いわ
20611: 匿名さん 
[2024-07-05 22:27:41]
今日も1日問題である根拠が出ませんでしたね
討論期待していたのですが残念ガッカリです

明日は新人さん入ったようなので期待していますね

ホワイトウッドで問題ありません
20612: 匿名さん 
[2024-07-05 23:20:23]
どうせ新人さんもなりすましでしょうからね
やっぱり期待できませんね

この令和の時代でも国産材はネガティブキャンペーンしないと売れないですか大変ですね
でも自分たちが悪いんですよ反るわ割れるはでクレーム産業なんてすからー
方やホワイトウッドは30年問題と騒がれても売り込みしなくても黙っつてても売れてます
安全安心叫ばなくても売れてます笑

外材罵らないと売れない国産材
呼び込み無しでも売れるホワイトウッド
日本のお施主さんはよくわかっているようですね
ぶっちゃけ樹種なんて関係無ぇんだわーってね笑

ホワイトウッドで問題ありません
20613: 匿名さん 
[2024-07-06 00:18:24]
木造おじさんは1人で何役やってるんだ。
バレバレで笑える。
20614: 匿名さん 
[2024-07-06 03:54:29]
オマエだろなりすまし(笑)
一人で証拠も無いからね~
悔しかったら童画の1本でもあげてみな?
無いだろ~、そりゃ無いよな~
嘘吐きなんたまから(笑)(笑)(笑)
20615: 匿名さん 
[2024-07-06 03:56:22]
「ホワイトウッドでもメンテナンスすれば問題ない」というのは、言い替えれば、「ホワイトウッドはメンテナンスしないと他の材種より危険」という事。
メンテナンスしてやるからホワイトウッドで我慢しとけ、しないと腐るぞというメーカーの脅しにも聞こえる。
ホワイトウッドで安心安全をうたってるメーカーが無いのも怖い。
「ホワイトウッドでもメンテナンスすれば問...
20616: 匿名さん 
[2024-07-06 03:57:32]
大手がホワイトウッドを使っている一番の理由は価格が安いということよりも、
流通経路が沢山あり、欲しい時に欲しいだけ簡単に手に入るから…。

国産の檜の良材などは、伐採できる数にも限りがあるし、
数の制限が無いとしても、伐採時期も決まっているので、
乾燥後は、次年度の材が出来上がるまで倉庫で保管しなければ成らない。
大手で使うほどの量を材木店やプレカット店に保管させるわけにもいかないし、
自社で保管するとなったらコストがかかる。

そういった諸々の理由を考えると、良材はあまり大きなHMには流れにくく、
規模が小さめな丁寧な施工をするところに自然と流れる。

最も大手でも、特注でお願いするような家では、良材を使えなくはないけど、
そのような家の価格はとんでもない。

実際に、檜の良材を使っても、ホワイトウッドを使っても、
建材の価格だけをみると、柱だけでは30万から50万程度しか違わないけど、
大手は「大量に家を作る」とい面から良材は標準としては使いづらい。
まあ、どのみち、施主の立場からではなくて、作り手の都合だけどね。

一つ誤解のないように、大手の住宅は良い家を作ることを目的としているのではなく、
それなりの家を大量に作ることが出来るところだよ。
20617: 匿名さん 
[2024-07-06 03:58:24]
樹種ごとの性質の違いは重要。
少なくとも腐りやすい、湿気に弱い、シロアリに弱いと分かっているホワイトウッドは避けないと。

https://www.zenmoku.jp/ippan/kiso/select/select2.html
樹種ごとの性質の違いは重要。少なくとも腐...
20618: 匿名さん 
[2024-07-06 03:59:22]
木材業者、大工、あるいは、良心的な建築士の間のなかで、非難轟々の渦に晒されている材料があります。
それは、何かというと、『ホワイトウッドの集成柱』というものです。
「集成柱」とは、いくつもの木片を糊で貼り付けて、105㎜角・120㎜角の柱にしたものです。
集成材は梁、その他造作材にも使用されていますが、今回は、『ホワイトウッド集成柱』にスポットを当ててみたいと思います。

ホワイトウッドの産地は北欧・ロシアなどが産地で、日本の高温多湿の気候からかけ離れた地域で産出されているため、日本の気候に馴染まない材料です。北欧などの現地ですら、腐りやすいという理由であまり使用されていません。
外部に晒されるウッドデッキに使用したなら、3年も持てばいいほうです。
ただでさえ、耐久性のない材料であるにもかかわらず、日本の高温多湿の劣悪な条件で、どれだけ構造体として耐えられるのでしょうか。さらに悪いことに、この材料は、白蟻にも滅法、弱いものです。

『ホワイトウッドの集成柱』がこれだけの弱点を抱えているにもかかわらず、ハウスメーカーを中心に採用されているのは、非常に安価だからです。商社から大量に買い付けることで、コストダウンを図っているわけです。
しかも、『ホワイトウッドの集成柱』が、無垢の柱より1.5倍の強度と喧伝し、画期的な材料のように、消費者に説明しています。確かに、材料が古くないうちであれば、その位の強度が出るように生産しているのでしょうけれども、元々、耐久性に乏しいわけですから、全く無意味です。
こんな材料を使用しても防蟻処理すれば、「長期優良住宅」に適合したりするわけですから、全くの茶番です。
最大手ハウスメーカーの一つは、こんな材料を使用して、坪70万で消費者に売りつけたりする詐欺行為をしているのです。

日本の杉や檜と比較して、格段に耐久性が落ちる『ホワイトウッドの集成柱』をハウスメーカーが使用するのは、もう一つ理由があります。集成材は含水率の低い材料ですから、木の反り・暴れがないため、クロスのひび割れや建具の建付けが悪いなどのクレームを減らすことが出来るということです。
このような些細なクレームを処理するのが煩雑ですので、この手の集成材を使用することになるのです。
木材業者、大工、あるいは、良心的な建築士...
20619: 匿名さん 
[2024-07-06 05:39:38]
ネガティブキャンペーンって相当酷かったんですね
あることないこと適当に言われてまるで芸能人
ホワイトウッド大人気でございます
人気物にアンチは付き物

ホワイトウッドで問題ありません
20620: 匿名さん 
[2024-07-06 05:41:24]
ネガティブキャンペーンって相当酷かったんですね
でも結果がズタボロ
逆に大手など幅広く使われる結果に笑
やり方悪けりゃ施主はついてきませんよ

ホワイトウッド大人気問題ありません
20621: 匿名さん 
[2024-07-06 05:56:45]
ほらほら紅麹とかはちゃんと報告書上げてますよ
一体ネガキャンしてた人たちは何やってるんでしょうね
結局口だけに終わってしまったんでしょうね
20622: 匿名さん 
[2024-07-06 06:09:00]
日本の高温多湿
この文言がある文章には信憑性を求めないことにしている
20623: 匿名さん 
[2024-07-06 07:33:59]
ホワイトウッドが安心安全だって動画や実験結果は皆無。
問題ありがウジャウジャ。
分かりますよね、嘘吐きはホワイトウッドを構造材として使用し続けてきた奴が後ろめたいから出してる言い訳。何の根拠もなく証拠もできないから動画を出せない。
20624: 匿名さん 
[2024-07-06 07:39:37]
ほらほら、ちゃんとサムネに証拠とありますからね~
否定するんですか?
それなら反論動画出してみろや♪
出せね~だろ?ほら、出して出して~

ホワイトウッドの耐久性は極小です。防蟻性なしの悲劇の木材だと紹介されてますよ!

https://youtu.be/uOssq7-4vXM?si=WsZMb9tNVglY07VA
20625: 匿名さん 
[2024-07-06 07:52:21]
ホワイトウッドを採用してるHMの営業より、宮大工の方が遥かに信頼できるでしょ?
それとも嘘ついてるとか否定します?

立派な大工さんや施工業者は顔出し動画で真実を語る。
ホワイトウッド擁護は顔を名前も出せないよな(笑)

宮大工さん曰く
「腐りが早いんだよ、ホワイトウッド」
「水かけりゃ、すぐ腐っちゃうよ」
「見た目きれいだけどさ、」
「大工さん選びます、ホワイトウッド?」
「選ぶわけね~だろ(笑)」
「すぐ腐っちゃう」「すぐ腐っちゃう」
「使いたくないもんね~」

https://youtu.be/HWe24dUo_p8
20626: 匿名さん 
[2024-07-06 08:59:59]
確かに杉は白蟻のエサですね。
20627: 匿名さん 
[2024-07-06 11:09:57]
そういえば不可逆的に解決したことについていつまでもしつこく言ってくる国もあったような…
相手にされてないのがわかっていないんですね

ホワイトウッドで問題ありません
20628: 匿名さん 
[2024-07-06 11:13:40]
>>20622
その文言ネガキャンの決め台詞ですもんね
乾燥の過程で失われるものもあるのに都合悪いことは言わない
ネガキャンのみ
どちらが悪質なんだか…

ホワイトウッドで問題ありません
てか問題証拠未だに出てないし笑
20629: 匿名さん 
[2024-07-06 11:16:58]
各実験の腐ったではなく腐らせたが正解
腐朽菌が付着しなければ濡れてても木材が腐ることはありません
水の中の木材が腐ることはありません

腐朽菌つまりキノコです

腐朽菌をワザと付着させたという疑惑もあります
なんせ杉を売りたい人の実験なので笑
20630: 匿名さん 
[2024-07-06 11:20:57]
30年以上騒いで未だに結果出せないってどういうこと?
会社ならクビどころか金払えって感じですよ

ほとんどの業界人が問題無いじゃんという結論に達し幅広く使われております
生き残りは少数派で虫の息ですね

ホワイトウッドで問題ありません
20631: 匿名さん 
[2024-07-06 13:47:03]
ホワイトウッドが安全な証拠は何一つ無いですね~
動画も出せない嘘吐きんが騒いでも世間的には、
「ホワイトウッド」は最低の木材だから使わないのが一番。ですよ♪
ホワイトウッドが安全な証拠は何一つ無いで...
20632: 匿名さん 
[2024-07-06 13:49:10]
宮大工に知識があるとでも?
20633: 通りがかりさん 
[2024-07-06 15:10:56]
「問題ない」って発言は出ても、「望ましい」なんて誰も言わない。
20634: 匿名さん 
[2024-07-06 19:41:12]
今日も問題である根拠が全然出てこないですねー
ストーカーは相変わらず張り付いてるようですが笑
まあ問題無いので当たり前ですがね

>>20633
問題無いと言ってるだけで望ましいなんて一言もひっとことも言ってないんてすがねぇー
歪曲せざる負えないですかーなりすましさん笑

ホワイトウッドで問題ありません
20635: 匿名さん 
[2024-07-06 19:43:48]
世間的に幅広く使われる建材ですので心配することはありません
ホワイトウッドの問題は木材の問題です
住宅環境下で大きな差はありません

ホワイトウッドで問題ありません
20636: 匿名さん 
[2024-07-06 19:46:01]
>>20632
だから無理ですって
過去の返信確率ゼロ
聞くだけ無駄ですよ
20637: 匿名さん 
[2024-07-06 19:53:05]
>>20632
そんなことより関係ない人を何回も何回も掲示板に晒す腐った最低な根性のほうが理解不能ですよね
普通関係ない人を執拗に晒します?笑
人としてありえません
まあモラル崩壊してるからできるんでしょうね
20638: 匿名さん 
[2024-07-06 20:21:12]
そういえば質問されてた方いましたがオプションでホワイトウッドから杉に変えられる業者さんわかる方いたら教えてください

言った本人には糞程にも期待していないので本当にそんなオプションあるなら他の人でも回答可能ですから宜しくお願いいたします
20639: 通りがかりさん 
[2024-07-06 20:52:52]
>>20638 匿名さん
別に俺はホワイトウッドを擁護しているわけではない
俺も使いたいとは思わない
事実を知りたかったそれだけ
20640: 匿名さん 
[2024-07-06 22:08:11]
今日も1日問題である根拠出ませんでしたね
30年以上と数ヶ月更新中
なんだか毎日ドキドキしてるのがアホくさいですね
安心しました

ホワイトウッドで問題ありません(ほぼ確定)

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