住宅設備・建材・工法掲示板「ホワイトウッドってどうなのよ?(建材スレ)」についてご紹介しています。
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購入検討中さん [更新日時] 2024-11-21 14:00:01
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【一般スレ】ホワイトウッド(一戸建て構造用集成材)| 全画像 関連スレ RSS

ホワイトウッドの良いところと悪いところを教えてください。

[スレ作成日時]2016-08-18 21:25:29

 
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ホワイトウッドってどうなのよ?(建材スレ)

20401: 匿名さん 
[2024-06-25 22:55:07]
杉が白蟻のエサなのは間違いない。
20402: 匿名さん 
[2024-06-26 12:05:30]
まだやってるのか
いくら杉をディスっても花粉症は治らんよ

そもそも杉は赤身がシロアリに強いから使われてきた経緯がある。
まだやってるのかいくら杉をディスっても花...
20403: 匿名さん 
[2024-06-27 07:07:53]
杉はゴミ罪だから需要ない。
20404: 匿名さん 
[2024-06-27 07:20:08]
>>20391
宮大工に対する謎の評価www
20405: 匿名さん 
[2024-06-27 08:15:43]
ホワイトウッドを使うヨーロッパなんかはカビが生えない程に湿度が低い。
高温多湿の日本でホワイトウッドなんか使ったら腐るのも納得。

https://news.yahoo.co.jp/articles/dc665f9e6888e73390e682c4fa3472fe4f30...
20406: 匿名さん 
[2024-06-27 08:18:56]
ホワイトウッドは使わない方が良いらしいよ

https://youtu.be/FZyUDdLuKPU?si=_7l866_jshbxPVfN
20407: 匿名さん 
[2024-06-27 08:37:47]
杉は燃やして燃料にするか白蟻のエサにするかのどちらかやのぉ。
20408: 匿名さん 
[2024-06-27 08:43:26]
杉を擁護してる木造おじさんはあっちの人だから、
日本語がつうじましぇん。
20409: 匿名さん 
[2024-06-27 10:57:19]
ホワイトウッドを擁護してるのは特アで、杉が日本と。
あっちってそういう事ね♪
20410: 匿名さん 
[2024-06-27 11:24:29]
>>20405
カビで腐るんですか?
20411: 匿名さん 
[2024-06-27 11:26:17]
>>20406
使わない方が良いなんて一言も言ってませんね
得意の都合良い解釈ですね
ならば何故積水ハウスの在来は欧州赤松でグレード上のシャーウッドはスプルースなんでしょう?もちろん柱の話ね
20412: 匿名さん 
[2024-06-27 12:07:46]
ホワイトウッドは避けてレッドウッドって言ってるじゃん♪
嘘吐きホワイトウッドさん!
20413: 匿名さん 
[2024-06-27 12:09:05]
止めた方が良いって断言してる動画ばかりだよ。

ホワイトウッドの耐久性は極小です。すぐ腐っちゃうってさ♪

https://youtu.be/uOssq7-4vXM?si=WsZMb9tNVglY07VA
20414: 匿名さん 
[2024-06-27 12:10:35]
>>20413:匿名さん
そうそう。逆にホワイトウッドにしとけって話は聞いたことない。つまりは問題有り。
20415: 匿名さん 
[2024-06-27 12:24:45]
>>20413
で、この人は集成材止めとけと言って
方や無垢材は止めとけって笑笑笑
ただの個人の感想ですよね

相変わらずブレブレですね木造嘘吐きおじさん



20416: 匿名さん 
[2024-06-27 12:26:24]
>>20414
杉にしとけっても聞いたことないわ
20417: 匿名さん 
[2024-06-27 12:36:30]
杉は害材
20418: 匿名さん 
[2024-06-27 13:43:01]
>>20412

>個人的にはねばりがあるレッドをお勧めします
>出来たらでいいですけどね

と、言っていますね
問題あるからなんて一言も言っていません
都合良く解釈してまた木造嘘吐きおじさんの嘘が1つ増えました
どれだけ嘘を重ねるんでしょうね
楽しみですね
20419: 匿名さん 
[2024-06-27 13:47:06]
木造嘘吐きおじさんの理論じゃおすすめしたからってじゃない方は問題アリなら杉よりヒノキお勧めされたら杉はもちろん問題なんですよね?!笑

20420: 匿名さん 
[2024-06-27 13:49:59]
>>20413
無垢材推しのポジショントークはもうお腹いっぱいです
20421: 匿名さん 
[2024-06-27 20:52:24]
嘘吐き悪徳ホワイトウッド業者よ~
ネットを見ろよ!
自治体や建築サイト、全てがホワイトウッドに問題あるって言ってんだよ。ホワイトウッドを勧めてる業者なんてね~だろ?
新聞記事もあるしな。いくら杉をディスったところで、ホワイトウッドが良いなんて事にはならんのよ♪
嘘吐き悪徳ホワイトウッド業者よ~ネットを...
20422: 匿名さん 
[2024-06-27 20:53:07]
ホワイトウッドを採用してるHMの営業より、宮大工の方が遥かに信頼できるでしょ?

立派な大工さんや施工業者は顔出し動画で真実を語る。
ホワイトウッド擁護は顔を名前も出せないよな(笑)

宮大工さん曰く
「腐りが早いんだよ、ホワイトウッド」
「水かけりゃ、すぐ腐っちゃうよ」
「見た目きれいだけどさ、」
「大工さん選びます、ホワイトウッド?」
「選ぶわけね~だろ(笑)」
「すぐ腐っちゃう」「すぐ腐っちゃう」
「使いたくないもんね~」

https://youtu.be/HWe24dUo_p8
20423: 匿名さん 
[2024-06-27 20:55:32]
国産材や無垢推しではないけど。
ホワイトウッドはいただけない。
米松とか梁には良いし、集成材も柱なら杉や桧のが日本にはあってる。
ホントに分からないの?
20424: 匿名さん 
[2024-06-27 21:10:45]
>>20423:匿名さん
仕方ないよ業者は腐ろうが白蟻にやられようが安く大量に手に入るWWを使う。
住宅業界に身を置いてた人の多くがWW集成材で自分の家は建てない

大工や木材屋など普段から木材に携わる人はもちろんだが、大手ハウスメーカーで自社で建てるケースですら
樹種変更して建ててる輩が居るありさま。
某社の部長が桧で建てて、それに多くの一般社員が続いたと言うのはよく聞く話。
なんでホワイトウッド否定の動画しか出てこないのか。
それが答えだよ。見なよコレ。
全てが詰まった最高の動画 草

ホワイトウッドの耐久性は極小、防蟻性はナシ!

https://youtu.be/uOssq7-4vXM?si=WsZMb9tNVglY07VA
それでも客には
「ホワイトウッドでも問題ありません」
と言うんだよ
10年後に腐ろうが倒れようが、営業が責任問われる事なんて無いからね
20425: 匿名さん 
[2024-06-28 01:06:06]
木造おじさんみたいな無法者を産んだ親にも責任はある。
20426: 匿名さん 
[2024-06-28 06:03:32]
ホワイトウッドで問題ありません
20427: 匿名さん 
[2024-06-28 06:06:13]
ホワイトの問題まだぁ?(鼻ほじ)
20428: 匿名さん 
[2024-06-28 06:11:22]
木造嘘吐きおじさん地震スレで在来ボコられてるからってホワイトウッドに八つ当たりしないでくれます?笑
木造嘘吐きおじさんスレに投稿すれば?
ここ私と杉アンチさんと木造嘘吐きおじさんしかいませんよ?
20429: 匿名さん 
[2024-06-28 07:01:43]
>>20423
ところであなたは木造嘘吐きおじさん擁護?
それとも木造嘘吐きおじさんのなりすまし?
返信無しならなりすまし確定です
20430: 匿名さん 
[2024-06-28 07:12:58]
木造オジサン以外はいないよ。
20431: 匿名さん 
[2024-06-28 08:40:53]
>>20429:匿名さん
なりすましじゃないですよ。
アナタは何様のつもりですか?
20432: 匿名さん 
[2024-06-28 08:59:49]
どうみても木造おじさんのなりすましやんか
20433: 匿名さん 
[2024-06-28 10:07:36]
>>20431
そうですか
何様かは勝手にしてください
では「ホントに分からないの?」
とは一体どういう意味か教えて頂けますか?
20434: 匿名さん 
[2024-06-28 12:41:29]
ホワイトウッドの耐久性は極小です。すぐ腐っちゃうってさ♪
いや~この動画サイコ~やな!
早く反論動画出してよ!

https://youtu.be/uOssq7-4vXM?si=WsZMb9tNVglY07VA
20435: 匿名さん 
[2024-06-28 12:58:56]
やっぱなりすましでしたか
また嘘が1つ増えました
さあいくつまで嘘が増えるでしょうね
楽しみです

ホワイトウッドで問題ありません

20436: 匿名さん 
[2024-06-28 18:07:03]
やっぱり反応無いですね
20432さん正確ですね

せっかく嘘吐きの擁護者出てきてワクワクしたのに嘘吐きおじさんだったとは…
がっかりですね

こうやって嘘吐きおじさんは嘘を重ねて信頼を下げていくんですね

あ、もう信用は地の底でしたねすいません
20437: 元祖 通りがかりさん 
[2024-06-28 21:18:16]
>>290418 レッドウッドは日本にもあるし造作材じゃなければ
そんなに高くないんじゃないかな?
 因みにレッドウッドて地松の雌木なんだけどわかってるのかな。
20438: 匿名さん 
[2024-06-28 22:24:20]
>>20437
ホワイトウッドにせよレッドウッドにせよSPFとか見ればわかりますが総称に過ぎませんので定義はありませんし取り決めもありません
細かく定める程の差は無いということです
所詮その程度なのでホワイトウッドがぁと騒ぐ方が
浅はかな知識で騒いでいることがよく分かります
現代の劣化対策された家屋において樹種は拘りに過ぎません
ホワイトウッドで問題ありません
20439: 匿名さん 
[2024-06-28 22:40:23]
ホワイトウッドの耐久性は極小です。すぐ腐っちゃうってさ♪
明確に否定されとるやん。

https://youtu.be/gBDrM5tmbYg?si=c_61z3ncuLRGhpXj

https://youtu.be/uOssq7-4vXM?si=WsZMb9tNVglY07VA
20440: 匿名さん 
[2024-06-28 22:42:33]
ホワイトウッドよりレッドウッド。
ホワイトウッドはダメですな~
https://youtu.be/FZyUDdLuKPU?si=URF9ySpOh8a4NRex
ホワイトウッドよりレッドウッド。ホワイト...
20441: 匿名さん 
[2024-06-28 22:43:09]
ホワイトウッドを採用してるHMの営業より、宮大工の方が遥かに信頼できるでしょ?

立派な大工さんや施工業者は顔出し動画で真実を語る。
ホワイトウッド擁護は顔を名前も出せないよな(笑)

宮大工さん曰く
「腐りが早いんだよ、ホワイトウッド」
「水かけりゃ、すぐ腐っちゃうよ」
「見た目きれいだけどさ、」
「大工さん選びます、ホワイトウッド?」
「選ぶわけね~だろ(笑)」
「すぐ腐っちゃう」「すぐ腐っちゃう」
「使いたくないもんね~」

https://youtu.be/HWe24dUo_p8
20442: 匿名さん 
[2024-06-28 22:43:54]
ホワイトウッドは寒冷で乾燥しシロアリが生息していない土地で育つ木ですので、腐朽菌やシロアリへの耐性が極度に低く耐久性に劣ります。柱としての利用には高湿度の環境下に長くさらされないよう、内部結露だけでなく屋根・外壁からの雨漏りがないように完璧な処置が必要です。ただ、これはどの樹種にも当てはまりますが、ホワイトウッドの場合は被害の進行度合いが速いので万が一の時は早々に発見できないと手遅れになりやすいと言うことです。防腐防蟻処置に薬剤が利用されますが、人への影響を考慮し強い薬剤の利用が避けられていますので薬剤の保証期間は5年ほどとかなり短い期間ですので耐久性を補えるものではありません。
20443: 匿名さん 
[2024-06-28 22:44:16]
勝手な解釈や嘘をつくってのはさ、ホワイトウッドに不安がある証拠なんだよ。
自身でも気づいてるから嘘をつく、勝手に解釈して事実をねじ曲げる。これだからホワイトウッドは信憑性が無いと建築業者から嫌われる。後ろめたくないのかねホワイト業者。
ダメだよ嘘や捏造は。
20444: 匿名さん 
[2024-06-28 22:45:51]
否定する動画まだ~!
ホワイトウッドが安心安全なんて根拠の無い嘘はいらないんだけど(笑)
否定する動画まだ~!ホワイトウッドが安心...
20445: 匿名さん 
[2024-06-28 22:47:32]
1、水分
2、酸素
3、腐食菌

この3つを完全にシャットアウトする技術は存在しない。
結露や水漏れを完全になくす事など不可能。
そして、この耐久性という点で、ホワイトウッドは他の樹種に対して圧倒的に劣っているわけだ。
そんな樹種を構造材として使用する事を推奨する奴は、悪質なホワイトウッド業者以外に居ない。
20446: 匿名さん 
[2024-06-28 22:50:15]
木造嘘吐きおじさん必死過ぎ笑

とりあえず
落ち着いて!
落ち着いて!
20447: 匿名さん 
[2024-06-28 22:56:54]
ホワイトウッド・・・本名 欧州(ヨーロッパ)トウヒ
ホワイトウッドは日本人が勝手に付けた名前でヨーロッパでは違う木材を指すようです。

良く、建築材で名前をききます。ホームセンターできいても、「建築材として広く使われている物です」と説明されます。

ヨーロッパですら腐るのが早い為使っていない そうですよ。

木材・住宅情報交流組織の試験では3年でホワイトウッド朽ち果ててます。
(全国10数箇所にて実施)

独立行政法人 森林総合研究所 の耐朽ランキングで 「極小」です。

林野庁林政部木材課編集協力のパンフレット「木材選びの基礎」では
シロアリの巣に木材を放置と言う試験を行った結果が載っています。
杉が1.2%に対してホワイトウッドは40・1%も食べられております。



左から 桧 杉 米ツガ ホワイトウッド (三年経過の写真)

一番右のホワイトウッドは原型がありません

木材の強さ = 建物の使用可能年数 なので、建物に使用するには危険過ぎる材料だといえます。
杉材の6分の1の耐朽性といわれている・・・

杉で造る家が60年持つなら、ホワイトウッドで造ると最高でも30年程度では無いでしょうか・・・


防腐処理したところで、素材の耐朽性のランク順位が変わるものではありません。
防腐の種類もさまざまなので、薬剤が抜ける種類の物・細胞まで影響させれない物なんかは、所詮塗装と変わりませんし・芯には薬剤が入らないので、芯材の耐久性が高くなければ、意味がありません。
割れの抑制もしなければなりません。割れてしまえば薬剤部分は素通りです。
現在、割れの抑制ができている、注入加工の製法は数少ないです。
ホワイトウッド・・・本名 欧州(ヨーロッ...
20448: 匿名さん 
[2024-06-28 22:58:10]
いや~、ホワイトウッドって楽しいね~!
いや~、ホワイトウッドって楽しいね~!
20449: 匿名さん 
[2024-06-28 22:59:09]
ネット探せば、いくらでも問題ある証拠が出るわ出るわw
ネット探せば、いくらでも問題ある証拠が出...
20450: 匿名さん 
[2024-06-28 23:01:36]
木造嘘吐きおじさんさ
私には何言っても良いですよ
でも動画に出てる大工さんや坪井さん達を何度も何度も執拗に貼り付けるのは当事者の人たちはどんな気持ちなのかな?
気持ちが木造嘘吐きおじさんと共にあると思ってますか?

一度くらいならともかく承諾も無く勝手に何度も上げるって人としてどうなんですか?
貼られてる人も無視ですか?
いち意見としては分かりますが何度も何度も何度もしつこいくらいにアップされていますけどどう思いますか?と
坪井さんなら連絡先ネットに出てるので聞いてみましょうか? 

20451: 匿名さん 
[2024-06-28 23:10:09]
これ以上坪井さんの同じ動画を上げるなら
〒479-0814 愛知県常滑市阿野町4丁目7?1
0569-58-7888
グランプランに連絡します

よろしいですね?木造嘘吐きおじさん
20452: 匿名さん 
[2024-06-28 23:19:28]
連投してたんだから返事ください木造嘘吐きおじさん?
私は本気ですよ?
グランプランへ連絡しこの旨を伝えます
ホワイトウッド云々の話ではございません

いいですか木造嘘吐きおじさん
IPアドレス等端末調べればあなたまで辿り着きます
簡単なことです
くだらないことに他人を利用した報いは受けましょうね
20453: 匿名さん 
[2024-06-28 23:21:44]
木造おじさんは病気やな
完全にイカれてる
20454: 匿名さん 
[2024-06-28 23:52:09]
返事が無いですね嘘吐きおじさん
こんなんでイモ引くぐらいなら初めからやるんじゃねーよ

業者さんはこんなスレ興味無いですよ
誰も見ていないと思います
ただ悪用されているとなれば話は別です

次に坪井さんの動画をアップしたら即グランプランへ連絡しますね


20455: 匿名さん 
[2024-06-29 00:43:34]
はぁ?
ホワイトウッドが問題あるって動画だよ(笑)
いくらでも紹介しますよ~

ホワイトウッドの耐久性は極小です。防蟻性もナシ!!

https://youtu.be/uOssq7-4vXM?si=WsZMb9tNVglY07VA

20456: 匿名さん 
[2024-06-29 00:50:03]
>>20451:匿名さん
ホワイトウッドさんキレちゃいました?笑
お前こそ住所や会社名まで出して訴えるからな。
そもそもホワイトウッドに問題が無い事が焦点であるスレで嘘つき呼ばわりして名誉毀損してるのは誰だ?
あらゆるサイト、業界の常識を否定して何がしたい?
20457: 匿名さん 
[2024-06-29 00:52:40]
悔しかったらホワイトウッドが問題無いという動画を紹介してくれ。
まだ1つも無いんだけど?笑
20458: 匿名さん 
[2024-06-29 01:05:38]
>>20452:匿名さん
ホワイトウッドは腐りやすく動画は正しいって事でヨイですね?
私はデータもあり説明も論理的で納得してますからね。
まさかホワイト推しのアンチのクセに自分と真逆の動画に味方になってもらいたいの?
はぁ?笑笑笑
20459: 匿名さん 
[2024-06-29 01:08:06]
連投してたんだから返事くださいホワイトウッド推しの嘘吐きおじさん?
返事が無いですね、嘘吐きおじさん
お前こそ、こんなんでイモ引くぐらいなら初めからやるんじゃねーよ!
20460: 匿名さん 
[2024-06-29 05:42:59]
宮大工ってホワイトウッドの知識あるの?
てか手先が優れてるのはいいとして他の建築知識あるの?
20461: 元祖 通りがかりさん 
[2024-06-29 06:11:34]
 日本にだってホワイトウッドは生えてるんだよ、欧米だけに生えてる訳じゃないし
昔から北海道では建築に使われていたんだよ。
 その中で本州では使わなかったんだからそれなりに理由はあるんだべ。
20462: 匿名さん 
[2024-06-29 06:54:25]
>>20456
名誉毀損?誰を?
ホントに頭が悪いですね木造嘘吐きおじさん 
どうやって訴えるんですか?
ねぇどうやって??

わかってるのは嘘吐きおじさんが他人の動画を許可無く連投して
悪者にしていることですよ?

20463: 匿名さん 
[2024-06-29 06:56:29]
>>20458

ちゃんと返事出来るんじゃないですかー
めずらしいー
キレちゃいました?笑笑笑

とりあえずグランプランには連絡しておきます
20464: 匿名さん 
[2024-06-29 06:58:33]
>>20459

ちゃんと喋れるなら何が嘘か説明願えますか嘘吐きおじさん
20465: 匿名さん 
[2024-06-29 07:11:33]
いやーでも初めてじゃないですかこんなに喋る木造嘘吐きおじさん
何年も何年も無視し続けたクセに
よっぽどだったんでしょうねー



キレるくらいなら初めから喋れよ
20466: 匿名さん 
[2024-06-29 07:14:17]
木造おじさん顔を真っ赤にして悔しねー
20467: 匿名さん 
[2024-06-29 07:32:25]
キレてれる、キレてる♪
そんなに動画出して欲しくなかったんだ~w
20468: 匿名さん 
[2024-06-29 07:33:10]
ホワイトウッド擁護の動画が無いからって、みっともないよ♪
完全にホワイトウッド否定派に敗けだなアンタw
20469: 匿名さん 
[2024-06-29 07:36:21]
とりあえず、素晴らしい動画を紹介しときますね♪

ホワイトウッドの耐久性は極小です。防蟻性なしの悲劇の木材だと紹介されてますよw

https://youtu.be/uOssq7-4vXM?si=WsZMb9tNVglY07VA
20470: 匿名さん 
[2024-06-29 07:37:55]
>>20468
動画の有無で勝ち負け言ってるのは木造嘘吐きおじさんだけですよ

ちゃんと喋れるなら喋りましょう

動画の内容はどうでもいいんです
味方になってもらう必要ありません
木造嘘吐きおじさんは私1人で充分です

許可無く何回も上げることによって動画主の印象が悪くなっていることに気づいていないんですか?
20471: 匿名さん 
[2024-06-29 07:43:03]
私や他の人も過去に動画や他人のデータは上げています
それをことごとく木造嘘吐きおじさんが無視しているだけの話です

何回も晒すなど汚いことは私にはできません
動画やデータが欲しいなら過去レス遡ってください
どうせ無視でしょうけど笑
20472: 匿名さん 
[2024-06-29 07:49:02]
杉アンチ、ホワイトウッド推しの嘘臭いレスなんて何の信憑性もありませんね~
動画を出せないなら下向いて黙ってな!
20473: 匿名さん 
[2024-06-29 07:56:58]
>>20472
ほら無視笑

出してるって言ってますよね?
遡って見る勇気も無いなら黙ってたら良いのに笑

信憑性無いものどうして何回も出せ出せ言うんですか?
矛盾してますよ
元々ですけど

その無視で解決すんのやめません?
卑怯ですよ
元々ですけど 

せっかく勇気出して喋れるようになったのにまた殻にこもるんですか?
かっこ悪いですよ
元々ですけど笑
20474: 匿名さん 
[2024-06-29 07:59:34]
あと何回も何回も何回も言ってますが私は杉アンチでもなくホワイト推しでもありません

木造嘘吐きおじさんアンチです
20475: 匿名さん 
[2024-06-29 08:15:39]
杉アンチでもありません。
木造オジサンアンチです。
木造オジサンは悔しくてたまらないねー
20476: 匿名さん 
[2024-06-29 08:22:41]
ホワイトウッドとか杉とかどーでもいいし、
ただ単に嵐の木造おじさんを否定してるだけ
20477: 匿名さん 
[2024-06-29 08:23:36]
>>20475
なるほど了解です
木造嘘吐きおじさんを不快に思う方が私以外にもいるということですね 
納得です
20478: 匿名さん 
[2024-06-29 08:42:38]
私は木造おじさんではないので、ホワイトウッドについては構造材に不向きと考えます。
ホワイトウッドに肯定的な意見なんて少数派です。
20479: 匿名さん 
[2024-06-29 08:47:42]
>>20478:匿名さん
私もホワイトウッドはアウト!
大半が同じ意見でしょ~な(笑)
動画が出せないアンチが沸いてるだけでしょ。
ホワイトウッド推しが「嘘吐き木造おじさん」なんだよ。ホワイトウッドは木造だからね!

集成材は、ホワイトウッドだけでなく、輸入材では欧州アカマツ(レッドウッド・レッドパイン)も作られています。国産材では、杉、桧が無垢材だけでなく集成材もあります。集成材のメリットを活かすのであれば、耐腐朽性・耐シロアリ性で非常に劣るホワイトウッドを使わなくてもより強度のある欧州アカマツの集成材や耐久性・防蟻性に優れる杉、桧の集成材を採用すると良いのでないでしょうか。
最近よく問題になる壁内結露は、ビスや釘との接合部において完全に防ぐ事はできず、少なからずホワイトウッドの問題は影響を与えているのです。
私もホワイトウッドはアウト!大半が同じ意...
20480: 匿名さん 
[2024-06-29 08:50:03]
これが証拠だ悲劇の木材って動画のサムネにあるぐらいだからね~
証拠があるのはホワイトウッドに問題がある事だけ。
悔しかったら、反論動画をだしてね♪
20481: 匿名さん 
[2024-06-29 08:54:38]
>>20476:匿名さん
動画を出して下さいよ。
そうしないと、私もまともに相手しませんから。
20482: 匿名さん 
[2024-06-29 08:58:37]
私も木造おじさんは逮捕すべきだと思います。
20483: 匿名さん 
[2024-06-29 09:01:05]
木造おじさんは色んなスレを荒らしてるけど、いつもどこでもフルボッコ。
20484: 匿名さん 
[2024-06-29 09:01:58]
>>20479
やっぱり過去レスは無視笑

まずはその記事を新聞と嘘吐いたことについてコメントしてくだい?
嘘吐きおじさんを見事証明してますね?
20485: 匿名さん 
[2024-06-29 09:02:57]
ホワイトウッド擁護の動画が無いからって、みっともないよ。
完全にホワイトウッド否定派に敗けだなアンタ。
20486: 匿名さん 
[2024-06-29 09:03:42]
あとこっちが2人だからって自作自演しないでくださいよ嘘吐きおじさん

だから嘘吐きおじさんなんですよ
こっちが同一人物だと思うならIPアドレス辿れと何回も何回も言ってるのに怖くてできませんね笑
20487: 匿名さん 
[2024-06-29 09:03:56]
木造おじさん涙目
20488: 匿名さん 
[2024-06-29 09:15:00]
自作自演は嘘吐きホワイトおじさんだろ?
みっとも無いからね止めたら(笑)(笑)(笑)
20489: 匿名さん 
[2024-06-29 09:17:06]
業者は壁内ならホワイトウッドでも問題無いというけど、家は雨風や紫外線に曝され過酷な環境下にあり施工不良がなくとも経年劣化や災害などによる損傷箇所など、様々なケースを考える必要があります。それらを考慮した場合、施主目線の業者ならばホワイトウッドを構造材として使うなんて事はしません。
何十年と住まう家なのに何の想定もしないでホワイトウッドに都合良い机上の空論では意味がない。腐朽菌の耐性無いホワイトウッドは施主にメリットは皆無です。
業者は壁内ならホワイトウッドでも問題無い...
20490: 匿名さん 
[2024-06-29 09:18:20]
エビデンスが無いから、人を叩くしか無いんだよ…
ホワイトウッドを擁護する動画を1つも出せないんだからな!
20491: 匿名さん 
[2024-06-29 09:21:20]
大好きな杉がディスられて悔しいです
20492: 匿名さん 
[2024-06-29 10:23:29]
今日は木造嘘吐きおじさん絶好調ですね
 
今しがたグランプランのほうへ連絡致しました

人気店のせいかこういう電話が非常に多いそうです
トラブルの元になることは控えてくださいとのこと
木造嘘吐きおじさんわかりましたか?
20493: 匿名さん 
[2024-06-29 10:35:07]
うちは8年前に建てられた某大手メーカーの住宅なんだけど、土台はベイツガで柱はホワイトウッド集成材です。やはり危ないの?
20494: 匿名さん 
[2024-06-29 10:46:42]
ホワイトウッドの集成材、ダメらしいよ

https://youtu.be/xfVwxaqhDnI?si=LznHxc50idMzCdGh
20495: 匿名さん 
[2024-06-29 10:58:07]
やはり最低ですね
木造嘘吐きおじさん
私はこの掲示板のこととか細かく言うことなく
行為についてどう思われますかって聞いただけで
止めてもらいたいと言われました

最低木造嘘吐きおじさん
あなた程最低な人は見たことありませんね


20496: 匿名さん 
[2024-06-29 11:01:13]
>>20493
危ないのは造りや木材ではなく嘘を吐く人間や主が止めてと言ってるのに平気で無視する人間です
嘘吐きには警戒してください
ホワイトウッドで問題ありません
20497: 匿名さん 
[2024-06-30 00:42:37]
>>20493
質問しといて回答貰ってるのに何も無いのは何故ですか?

ダメという回答と問題無いという回答が出ています

質問者さんはどうお考えですか?
20498: 匿名さん 
[2024-06-30 02:41:26]
何の回答にもなってね~だろ…
ホントにクズだなホワイトウッド推しの嘘吐きおじさん♪
20499: 匿名さん 
[2024-06-30 06:49:52]
>>20498
木造嘘吐きおじさんのなりすましとわかってカマかけてるんですけどね笑
案の定返信無いでしょ笑
20500: 匿名さん 
[2024-06-30 06:52:35]
>>20498

ということは20494の木造嘘吐きおじさんの動画も回答になっていないってことですね
納得です
自分で動画を否定しましたね
ホワイトウッドで問題無いってことですね
20501: 匿名さん 
[2024-06-30 09:05:41]
>>20500:匿名さん
全く意味が分かりませんな~
ホワイトウッドの安全性を証明する動画を出せない限り、オマエのレスなんて何の信憑性も無い。

それより、これを見て下さい。
このスレで指摘されてきたホワイトウッドの問題が全て正しかった事が証明されています。

ホワイトウッドの耐久性は極小です。防蟻性なしの悲劇の木材だと紹介されてますよ!

https://youtu.be/uOssq7-4vXM?si=WsZMb9tNVglY07VA
20502: 匿名さん 
[2024-06-30 09:09:04]
サムネでも分かりますよ?
これが証拠です。ホワイトウッドは悲劇の木材だそうです。
この様に新聞記事にもなっていて、ネットを調べれば耐久試験の結果もゴロゴロ出てきます。
サムネでも分かりますよ?これが証拠です。...
20503: 匿名さん 
[2024-06-30 11:41:58]
木造嘘吐きおじさんイタチごっこなんでもういいですよ
何回も息を吐くように新聞と嘘を吐くし
グランプランが止めてくれと言ってるのに平気で続けるその神経にはドン引きです
この掲示板も罵詈雑言飛び交ってはいますが一線を超えて逸脱行為をしているのは木造嘘吐きおじさんだけです

もはや犯罪とも言える行為をする人をさすがに相手したくありません

犯罪者木造嘘吐きおじさんへ
動画は出せません
ホワイトウッドは悲劇の木材です
問題有りです

20504: 匿名さん 
[2024-06-30 11:42:52]
世間一般へ

ホワイトウッドで問題ありません
証拠なんて何一つありません
20505: 匿名さん 
[2024-06-30 12:07:06]
心機一転最初に言葉の定義から。ホワイトウッドと言う言葉で、欧州トウヒ、ドイツトウヒ、スプルース、ラテン名 Pinea abies と言う樹種を指していると仮定して話をします。
材木そのものに関する科学的な根拠に基づく構造的な強度比較では、ホワイトウッドはそれ程悪いとはいえません。
………………圧縮…引張…曲げ…弾性率…密度
スプルース…39……116…87…10000…470
ヒノキ………40……120…75…9000……440
スギ…………35……90……65…7500……380
(単位は 強度がN/mm2、密度がkg/m3であり、いずれも繊維方向の強度) ですので、曲げ強度では、ヒノキより優れていますし、圧縮、引張強度共にヒノキよりは少し落ちますが、スギよりはずっと強度があります。
加えて、集成材製品の場合には、さらに強度が高くなると理解されれば良いと思います。
スギの無垢の2x4と集成材のホワイトウッドの比較という事ですと、直接的な比較は出来ませんが、躯体となる材質そのものを比較するなら、ホワイトウッドに軍配が上がります。値段に差があるなら私なら迷わずホワイトウッドを選びます。 それでは何故、ホワイトウッドは、此処まで評価が低いか? という事ですが、何処の国でも国産材奨励と言う事で、実際の強度に少し手を加えて、その国の木材の強度基準に国産材優先する形で下駄を履かせているからです。
保護貿易的な観点から言いますと、北米材が日本に入ってきた時、日本の貿易黒字に対するUSAの厳しい圧力によって政治的に入ってきたのですが、何とか北米材は2x4で使って貰って、在来工法は国産材でと言う政策的な意図があったのでしょう。
でも日本の林業の荒廃化が進み、国産材では国の需要を賄い切れなくて、欧州材が入ってきた訳ですが、欧州材にはそういう圧力も無く、これが安い価格で入ってこられると国内林業が大いに困るので、色々と悪い噂を流したと思われます。
ホワイトウッドは確かに柔らかい木ですし、昆虫に対する耐性は低い事は確かですが、強度的には悪く無いですし、繊維細胞の構造上、耐候性のある材であります。 ホワイトウッドの話が出ると必ず『ホワイトウッド反対論』が登場しますが、いつも同じ文章を書くだけで、科学的な根拠の提示を見た事がありません。林業関係の方の感情的な意見も判らなくは無いですが、『国産材振興』は私も大いに賛同しますが、『国産材信仰』は程々にされます様。
20506: 匿名さん 
[2024-06-30 16:16:48]
世間一般の方
ネットを調べて下さい。

ホワイトウッドについて知りたい人は、googleさんで
ホワイトウッド 耐久性
で検索しましょう!
それが世間の評価です。googleさんは嘘つかない。

この動画が全てを語っています。
ホワイトウッドの耐久性は極小です。防蟻性なしの悲劇の木材だと紹介されてますよ!

https://youtu.be/uOssq7-4vXM?si=WsZMb9tNVglY07VA
20507: 匿名さん 
[2024-06-30 16:18:14]
悪質な業者は「ホワイトウッドが腐りやすいのは水や湿気が多い状態の時で、建物の中で雨ざらしになる事はないので問題ありません。」と答えると思います。
しかし、雨漏りや結露から生じた水分が建物内部にこもり、腐食の原因になる可能性は非常に高く実際にその様な事例は山ほどあります。
高温多湿な我が国では、このような木材は避けた方が無難でしょう。
悪質な業者は「ホワイトウッドが腐りやすい...
20508: 匿名さん 
[2024-06-30 16:19:41]
ご 参考 までに

・ JASの耐久性区分

 D1特定樹種
 針葉樹: 桧、杉、米桧、ヒバ、米ヒバ、米杉
 広葉樹: ケヤキ、クリ

 D1樹種(特定樹種を除く)
 針葉樹: カラマツ、米松、ダフリカカラマツ
 広葉樹: クヌギ、ミズナラ、カプール、アピトン、セランガンバツ、ケンバス

 D2樹種
  上記のD1以外(ホワイトウッドはここに位置する最低木材)

●森林総合研究所「イエシロアリ選択試験による耐蟻性評価」

 極大: イペ、チーク、ヒノキ
 大 : 杉
 中 : クルイン
 小 : グメリナ
 極小: パラゴムノキ、トドマツ、ベイツガ、ベイマツ、ホワイトウッド

●(財)日本木材総合情報センター

ヒノキ  :曲げ強度750  圧縮強度400 せん断強度75  曲げヤング係数90

杉  :曲げ強度660  圧縮強度340 せん断強度80  曲げヤング係数80

ホワイトウッド :曲げ強度660  圧縮強度325 せん断強度90  曲げヤング係数90

米杉     :曲げ強度550  圧縮強度310 せん断強度60  曲げヤング係数80
ご 参考 までに ・ JASの耐久性区分...
20509: 元祖 通りがかりさん 
[2024-06-30 16:49:12]
>>20505 ツッコミどころ満載ですね、まずこの実験のテストピースですけど
同一条件のものでしょうか? というのも同一条件にすることがそもそも
困難なんです。スプールスであろうが杉であろうが芯の近くでは成長が早く
強度が低くなるものです、しかし日本の杉は角材を収穫するために栽培されたもので
樹齢も低く言わばタケノコのようなものです。
 それに比べて欧州産ノスプールスは自然木で樹齢も高く収穫時の直径がそもそも太い
ので同一条件にするのが難しいんです。
 しかるにこの実験を見ますと密度耐力比ではスプールスもスギもヒノキも
ほぼ差がないのがわかりますよね。
 あなたの意見は竹とタケノコを比べてタケの方が硬いと言ってるのと同じですよ
当たり前でしょとしか返せませんね。
20510: 匿名さん 
[2024-06-30 16:52:52]
これだけポジショントークとして騒がれても問題起きていないのが現実です
今や大手6社をはじめ幅広く使われています
採用され初めてから何年経つでしょうか
これこそ正に机上の空論
問題指摘は失敗に終わったのです
現実を見ればわかりますね
JASも認証していますので問題ありません
ホワイトウッドの問題は木材の問題です
Googleで調べればわかりますが問題無いという識者の言葉は結構出てきます
20511: 匿名さん 
[2024-06-30 16:58:01]
その証拠として実被害のソースは一切出てきません
このスレに1つも上がってないでしょう
これが現実
騒ぐのは簡単ですがソース出すのは困難
現実を見れば問題無いことがわかります
20512: 匿名さん 
[2024-06-30 17:05:24]
>>20509
条件を疑うなら野外曝露実験なんてとても信憑性なんて無いということですね
納得です
20513: 匿名さん 
[2024-06-30 17:08:45]
野外暴露実験もほとんどが国産材業者による国産材に優位性を持たせるためにやってるものですからそんなの当たり前でしょとしか返せませんね
20514: 元祖 通りがかりさん 
[2024-06-30 17:29:40]
 実際漏水が引き金で起きる虫害不朽の多さを考えたら
そっちに注力したほうがいいですよね。
 不朽速度の差はあっても漏水したらおしまいよ
木にはこんなにこだわるのに外壁が窯業系サイディングなんて
笑い話だよね。
20515: 匿名さん 
[2024-06-30 17:49:09]
>>20514
その通りですね
明確な差が出る状況ならもはや家としての機能を失っている状態だと思います
ホワイトウッド限定の被害なんて見たことも聞いたこともありません
20516: 匿名さん 
[2024-06-30 23:48:44]
>>20405
お前が無知なことはよーくわかったwww
20517: 匿名さん 
[2024-07-01 13:13:27]
木造おじさんは国産材にこだわってるくせに、
工法はこだわらず在来工法とかお笑いだぜ。
20518: 匿名さん 
[2024-07-01 15:51:19]
ホワイトウッド擁護の動画が無いからって、みっともないよ。
完全にホワイトウッド否定派に敗けだなアンタ。
20519: 匿名さん 
[2024-07-01 15:51:45]
ホワイトウッドの耐久性は極小です。防蟻性なしの悲劇の木材だと紹介されてますよ!

https://youtu.be/uOssq7-4vXM?si=WsZMb9tNVglY07VA
20520: 匿名さん 
[2024-07-01 15:52:58]
ホワイトウッドを採用してるHMの営業より、宮大工の方が遥かに信頼できるでしょ?

立派な大工さんや施工業者は顔出し動画で真実を語る。
ホワイトウッド擁護は顔を名前も出せないよな(笑)

宮大工さん曰く
「腐りが早いんだよ、ホワイトウッド」
「水かけりゃ、すぐ腐っちゃうよ」
「見た目きれいだけどさ、」
「大工さん選びます、ホワイトウッド?」
「選ぶわけね~だろ(笑)」
「すぐ腐っちゃう」「すぐ腐っちゃう」
「使いたくないもんね~」

https://youtu.be/HWe24dUo_p8
ホワイトウッドを採用してるHMの営業より...
20521: 匿名さん 
[2024-07-01 16:35:45]
実際の被害報告データなんて1つもありませんね
これが全てです

ホワイトウッドはJAS認定の建材です
問題ありません
20522: 匿名さん 
[2024-07-01 17:33:40]
みなさんは被害報告データを見たことありますか?
因果関係があるソースは見たことあるでしょうか?

ホワイトウッドは劣化対策等級3も取れる建材です
問題ありません
20523: 匿名さん 
[2024-07-01 17:57:28]
真実なんてどうでもいい
ホワイトウッドはダメなんだあぁぁ

こうですか?わかりません!
20524: 匿名さん 
[2024-07-01 18:09:33]
ダメと思うことは勝手だし言うのも結構なんですが
営業妨害や施主への執拗な不安の煽りは必要ありません
20525: 匿名さん 
[2024-07-02 11:12:51]
調べれば何が事実かは明らかです。
証拠を何も示さない、名前や顔出しできないレスよりもサイトを巡れば工務店や建築サイトの看板背負ってホワイトウッドの問題を提起しています。
データも出していますし、逆に安全をうたうサイトは皆無。これが真実。
調べれば何が事実かは明らかです。証拠を何...
20526: 匿名さん 
[2024-07-02 11:57:22]
騒いでいる人たちは誰一人責任ありません
問題だろうがなかろうが責任無いのでなんとでも言えます
無責任というのは無敵なのです

しかし売る方は責任あります
JASや国は責任があります
責任ある機関が認証しています

ホワイトウッドで問題ありません
20527: 匿名さん 
[2024-07-02 11:59:02]
責任無い人たちに聞いてみましょう
因果関係の被害データや論文はありますか?と

誰1人出せず逃げていくでしょう

ホワイトウッドで問題ありません
20528: 匿名さん 
[2024-07-02 12:02:03]
責任無いので逃げても追うことができません

これなら誰でも騒ぐことができます

しかし騒いだところで被害データもない
大手6社からローコスト、地場工務店まで幅広く使われ営業妨害の被害も聞いたことないので騒いでいるのは少数派というのがわかるでしょう

ホワイトウッドで問題ありません
20529: 匿名さん 
[2024-07-02 19:38:15]
責任が無いのはホワイトウッドさんだけ。
何の根拠もなくオレ理論や誹謗中傷で揶揄するだけ。
動画の1つもあげないで何が安全か!
こね動画は紛れも無い真実、一番信憑性が高い。

ホワイトウッドの耐久性は極小です。防蟻性なしの悲劇の木材だと紹介されてますよ!

https://youtu.be/uOssq7-4vXM?si=WsZMb9tNVglY07VA
20530: 匿名さん 
[2024-07-02 19:39:26]
ホワイトウッドか安全だという動画や実験結果、論文?なんか1つも無いだろ?笑
20531: 通りがかりさん 
[2024-07-02 19:54:51]
ホワイトウッドの防蟻性や耐久性が低いという論文もありましたね~
スギよりダメダメじゃないw

論文:スギ精油のアリ忌避
https://www.pref.miyazaki.lg.jp/contents/org/kankyo/mokuzai/wurc/kanko...

シロアリに弱いホワイトウッド
https://cir.nii.ac.jp/crid/1520010380888612352
20532: 通りがかりさん 
[2024-07-02 19:57:41]
>>20526:匿名さん
今話題の紅麹サプリも承認されてたの知ってる?w
20533: 匿名さん 
[2024-07-02 20:55:39]
スギはゴミ材
20534: 匿名さん 
[2024-07-02 20:59:48]
>>20531
夏休みの実験を論文と言われましても…
スギが耐蟻性に長けてることを否定なんてしてませんよ?
問題すりかえないでください

>>20532
はい、正にそのようにさっさと問題化してくださいよ
紅麹は販売されて10年も経っていませよ?
使われ出してもう何年経ってると思ってんですか?
20535: 匿名さん 
[2024-07-02 21:10:15]
>>20531
なーにが論文だって笑
例の腐れ実験行った国産材関係者の榎戸さんじゃないですか笑
この人、杉マーケティングしてた人ですよ?笑

紅麹よりわかり易いし規制するの簡単そうなんですけど何でシュプレヒコールばかりで問題にならないんですか?

紅麹はわかってて放っといたんですか?違いますね?
20536: 匿名さん 
[2024-07-02 21:15:29]
あ、あと犯罪者まがいの木造嘘吐きおじさん
あなたと関わってると訴訟に巻き込まれる可能性あるのでさようなら
あなたにはホワイトウッドは問題ですと返したはずですよ
納得ですよね

別の方現れたのであとは勝手にやりますのでどうぞご勝手に
巻き添えごめんです
20537: 匿名さん 
[2024-07-02 21:26:09]
榎戸さんの言葉
約20年前です笑

「このような事実が全く消費者に知らされず、全く情報が無いまま、自分の家の柱などにどのような樹種がが使われているのかもわからないままに家造りが行われていることである。事ここに至ると、もはや木材業界や建築業界に動き掛けても事態の打開は不可能である。打開の鍵を握っているのは家を建てる消費者だけなのだ。彼らが「家を建てるのなら国産材を使ってほしい!」と言ってくれない限り、国産材は売れる材にならない。国産材時代はジッと待っていて来るものではない。自らの手で取る努力が必要なのである。」

というわけで国産材に優位性を持たせるよう実験を行ったということでしたチャンチャン
20538: 匿名さん 
[2024-07-03 12:49:24]
私は国産材には拘りませんが、ホワイトウッドだけは構造材に使いたくないです。
前にも言いましたが、米松なんかは粘りや強度もあり梁材には良いと思いますよ。
ただホワイトウッドを土台に近い柱に使いますか?
たとえ直接水分がかからない壁内だとしても、湿気や壁内結露、腐朽菌などは防ぎようがありません。
20539: 匿名さん 
[2024-07-03 13:50:56]
通りがかりさんは知ってる?と質問しておきながら何で返信してくれないんですか?

まーたなりすまし?

ったくいい加減にしてもらいたい
20540: 匿名さん 
[2024-07-03 13:53:49]
>>20538
使いたくなければ使わなければ良いだけでは?
樹種なんて何でも良いという人もいるというのは否定しないでくださいね
20541: 匿名さん 
[2024-07-03 14:09:29]
大雑把に言うと国産材の乾燥問題による反りなどのクレームに対応しきれず出した結果がホワイトウッドなんです
ホワイトウッドのメリットは寸法精度、品質の高さにあります
クレーム産業と言われた時代に対応策として横すべりして入り込んだのがホワイトウッド
となるとこれに負けじと材木屋たちはこぞってネガティブキャンペーンを始めます
その時に各々実験などこのスレにもたくさん出てきたデータが排出されます
大体同じ時期にこういった記事が重なってるのがおわかりになると思います
だからその時の資料が多く近代の実験データや被害データは無いのです
国産材を売りたいという気持ちまでは良いことなのですが
やり方が良くないですね
そもそも規格に文句を言うべきなのにJASが認定している規格を無視してメーカーや掲示板投稿を悪質扱いすることが筋違い

ホワイトウッドで問題ありません
20542: 元祖 通りがかりさん 
[2024-07-03 16:52:54]
 大陸から日本に建築技術が伝わった時は住宅は大壁造りだったんだよ
それが真壁造りに進化した訳でそれには理由がある。
 第一は高温多湿なので耐久性の問題と材木不足で
芯持ち材を使う方がコスパが良かったからで
芯持ち角材は大壁造りの柱には向かないよ
逆に210×105の柱を使えば120ミリ程度の空気層のある真壁を設けて
真壁造りにすることができる
20543: 匿名さん 
[2024-07-03 21:40:38]
なりすましなんてホワイト推しクソ業者だけ。
ホワイトウッド擁護の動画が無いからって、みっともないよ。
勝手な妄想を繰り広げたところで、完全に負け戌だよアンタ。信憑性ゼロだから相手にされてないの気づかないの?
20544: 匿名さん 
[2024-07-03 21:41:46]
いや~楽しいね♪
このスレは全く負ける気がせ~へんのよ!
ホワイトウッドの耐久性は極小です。防蟻性なしの悲劇の木材だと紹介されてますよ!

https://youtu.be/uOssq7-4vXM?si=WsZMb9tNVglY07VA
20545: 匿名さん 
[2024-07-03 21:42:45]
悪質な業者は「ホワイトウッドが腐りやすいのは水や湿気が多い状態の時で、建物の中で雨ざらしになる事はないので問題ありません。」と答えると思います。
しかし、雨漏りや結露から生じた水分が建物内部にこもり、腐食の原因になる可能性は非常に高く実際にその様な事例は山ほどあります。
高温多湿な我が国では、このような木材は避けた方が無難でしょう
悪質な業者は「ホワイトウッドが腐りやすい...
20546: 匿名さん 
[2024-07-03 21:43:30]
ホワイトウッドを採用してるHMの営業より、宮大工の方が遥かに信頼できるでしょ?

立派な大工さんや施工業者は顔出し動画で真実を語る。
ホワイトウッド擁護は顔を名前も出せないよな(笑)

宮大工さん曰く
「腐りが早いんだよ、ホワイトウッド」
「水かけりゃ、すぐ腐っちゃうよ」
「見た目きれいだけどさ、」
「大工さん選びます、ホワイトウッド?」
「選ぶわけね~だろ(笑)」
「すぐ腐っちゃう」「すぐ腐っちゃう」
「使いたくないもんね~」

https://youtu.be/HWe24dUo_p8
20547: 匿名さん 
[2024-07-03 21:45:15]
木じゃね~ぞ、ホワイトウッド(笑)
20548: 匿名さん 
[2024-07-03 23:17:59]
今日も木造おじさんはフルボッコやな。
顔面血だらけってか。
20549: 匿名さん 
[2024-07-03 23:27:50]
色んなスレでいつもボコボコにやられとるくせに負ける気がしないって、、

さすが朝鮮人!!!
木造おじさんは日本語がわからんみたいやな。
みんなからからかわれてるのに気づいてないのかよ。
20550: 匿名さん 
[2024-07-03 23:44:08]
フルボッコ?笑
ホワイトウッドが、いつも動画でボコられとるやん♪
脅迫めいたレスしてた奴どないした?
逃げたんか?
20551: 匿名さん 
[2024-07-04 00:01:24]
やつがまた現れたぞ!!!
にげろ!!!
20552: 匿名さん 
[2024-07-04 04:34:19]
ホワイト野郎が現れた!
「ホワイトウッドは問題なし」
プププププw
20553: 匿名さん 
[2024-07-04 06:25:24]
重鉄があるのに軽鉄が問題だぁなんて騒がれているでしょうか?
要は印象操作なんです
ネガティブキャンペーン
これ以外の何物でもありません

ホワイトウッドで問題ありません
20554: 匿名さん 
[2024-07-04 06:32:29]
ネガティブキャンペーンをこのスレでも自ら証明してくれる人がいますね笑
しかし結果はズタボロ
問題となることもなく未だに幅広く使われています 

榎戸さんの実験が約20年前
実験自体が約8年間
ざっくり使われだして30年以上

30年……原因苦情無し
シャーウッド、シロアリ被害1件も無し

林業もやる気無いようなのでネガティブキャンペーンは年々衰退しています

ホワイトウッドで問題ありません
20555: 匿名さん 
[2024-07-04 06:39:38]
20549さんの言うとおり
日本語通じないやつと話す価値無し

価値無しです
20556: 匿名さん 
[2024-07-04 06:51:42]
日本政府も対話の出来ない国とはレーダー照射問題を打ち切りました
20557: 匿名さん 
[2024-07-04 07:38:53]
負け惜しみなんて、みっとも無いな~
悔しかったら、ホワイトウッドが安心でオススメしてる動画の1つでもアップしてよ~
ホワイトウッドの耐久性は極小です。防蟻性なしの悲劇の木材だと紹介されてますよ!

https://youtu.be/uOssq7-4vXM?si=WsZMb9tNVglY07VA
20558: 匿名さん 
[2024-07-04 07:40:43]
ホワイトウッド・・・本名 欧州(ヨーロッパ)トウヒ
ホワイトウッドは日本人が勝手に付けた名前でヨーロッパでは違う木材を指すようです。

良く、建築材で名前をききます。ホームセンターできいても、「建築材として広く使われている物です」と説明されます。
現地では? 腐るのが早い為使っていない そうです。

木材・住宅情報交流組織の試験では3年でホワイトウッド朽ち果ててます。
(全国10数箇所にて実施)

独立行政法人 森林総合研究所 の耐朽ランキングで 「極小」です。

林野庁林政部木材課編集協力のパンフレット「木材選びの基礎」では
シロアリの巣に木材を放置と言う試験を行った結果が載っています。
杉が1.2%に対してホワイトウッドは40・1%も食べられております。

これが現実だよ♪
ホワイトウッド・・・本名 欧州(ヨーロッ...
20559: 匿名さん 
[2024-07-04 07:43:50]
人種差別も平気なホワイトウッド推し木造おじさんw
データや実験結果、まずは動画からお願いしますね♪
こっちは新聞記事や実験結果も紹介、証拠と断言してる動画まで探してアップしてあげてるんだから…
人種差別も平気なホワイトウッド推し木造お...
20560: 匿名さん 
[2024-07-04 08:19:53]
またやつが出たぞ!!
にげろ!!
20561: 匿名さん 
[2024-07-04 09:24:09]
日本語わからない奴と話す価値ありません

ホワイトウッドで問題ありません
20562: 匿名さん 
[2024-07-04 10:27:57]
>>20560
楽しいと言ってるんですから
それがあの方の自慰行為なんでしょうから
放っておきましょう
20563: 匿名さん 
[2024-07-04 11:58:16]
さて1990年頃から本格的に入りだしたホワイトウッドですが
あれから幾多の災害、地震に見舞われたことでしょう
しかし問題化されることもなく大手をはじめ尚数多くの業者が採用しております
ホワイトウッドが大丈夫というよりも現代の建築技術においてそれほど樹種の存在なんて重要では無いということなんですね
それがこの30年で証明されました

ホワイトウッドで問題ありません
20564: 匿名さん 
[2024-07-04 12:42:31]
ホワイトウッドを採用してるHMの営業より、宮大工の方が遥かに信頼できるでしょ?

立派な大工さんや施工業者は顔出し動画で真実を語る。
ホワイトウッド擁護は顔を名前も出せないよな(笑)

宮大工さん曰く
「腐りが早いんだよ、ホワイトウッド」
「水かけりゃ、すぐ腐っちゃうよ」
「見た目きれいだけどさ、」
「大工さん選びます、ホワイトウッド?」
「選ぶわけね~だろ(笑)」
「すぐ腐っちゃう」「すぐ腐っちゃう」
「使いたくないもんね~」

https://youtu.be/HWe24dUo_p8
20565: 匿名さん 
[2024-07-04 12:45:09]
2000年以降から使われだしたホワイトウッド集成材。比較的新しく使われだした構造材だが、宮大工さんは全てを知っている(笑)
このスレに粘着してるホワイトウッド擁護の悪質な業者より宮大工さんを信用しますけどね~♪
20566: 匿名さん 
[2024-07-04 12:46:29]
ホワイトウッドは第2のアスベストらしいよ♪
https://plaza.rakuten.co.jp/wakuya/diary/200510060000/?scid=wi_blg_amp...
20567: 匿名さん 
[2024-07-04 12:47:00]
ホワイトウッドの集成材、ダメらしいよ

https://youtu.be/xfVwxaqhDnI?si=LznHxc50idMzCdGh
20568: 匿名さん 
[2024-07-04 12:47:59]
ホワイトウッドについて知りたい人は
googleさんで

ホワイトウッド 耐久性

で検索しましょう!

それが世間の評価です。
googleさんは嘘つかないよ
20569: 匿名さん 
[2024-07-04 15:29:33]
YahooやGoogleでいくら検索しても因果関係のある被害データは出てきません
出てくるのは昔流行ったネガティブキャンペーンばかり

ホワイトウッドで問題ありません
20570: 匿名さん 
[2024-07-04 15:33:33]
2005年 林材新聞社発行
アル・チェッポ」でホワイトウッドの記事
2005年10月 KJWORKS福井氏が上記の記事についてブログで取り上げる。
「今、アスベスト問題で騒いでいますが、10年後には、この木材によって、腐りが生じ、きっかけが、地震か増改築になるかはわかりませんが、大変な責任問題が発生して、倒壊による人身事故が多発するのは明らかです。」 翌々日、本物大好き氏が自身のブログで福井氏のブログを取り上げ、福井氏からのコメントあり。 福井氏コメント「よくも平然と使うとんでもない日本を代表すると豪語する馬鹿な大手住宅メーカーがあったものです。犯罪住宅会社とでもレッテルを一般新聞に張り出せばいいのにとまで思ってしまいます。」

2014年『林材新聞』が3月14日付けで廃刊
2022年現在 何も起こらず
KJWORKS福井氏は自身のブログは削除済
20571: 匿名さん 
[2024-07-04 15:36:10]
ただ騒ぐのって簡単でいいですよねー
責任ある業者さんたちは嘘、捏造相手に大変ですね
ま、メーカーさんは誰もネガキャンなんて気にしてないようですけどね笑
ホワイトウッドで問題ありません
20572: 匿名さん 
[2024-07-04 15:48:07]
積水ハウスをはじめホワイトウッドを使用しているメーカーは家の耐久性に自信があるという表れでしょう
情報にありふれた昨今、何かあればすぐ広まってしまいます
そんな危険を犯す業者などありません
逆に家の造りに自信が無ければ国産材を使うしかないという
ハナっから保険をかけているんでしょうね
20573: 匿名さん 
[2024-07-04 16:27:16]
クレーム処理してくれた木材に対して酷い仕打ち
国産材業者はほんと最低だわ
20574: 匿名さん 
[2024-07-04 18:51:32]
ホワイトウッド業者ほど悪の限りを尽くしてないだろ?
見ろよコレ。
ホワイトウッド業者ほど悪の限りを尽くして...
20575: 匿名さん 
[2024-07-04 18:53:02]
ホワイトウッド擁護の動画が無いからって、みっともないよ。
よほど悔しいらしいな(笑)

ホワイトウッドの耐久性は極小です。防蟻性なしの悲劇の木材だと紹介されてますよ!

https://youtu.be/uOssq7-4vXM?si=WsZMb9tNVglY07VA
20576: 匿名さん 
[2024-07-04 18:54:19]
湿気がなくシロアリが生息しない土地で育った木なので虫害や腐朽菌に対する抵抗力が極端に低く、日本農林規格において耐朽性が非常に低いとされるD2という区分に該当されています。
ホワイトウッドは「独立行政法人 森林総合研究所の木材性質データ」の腐朽ランクにおいて、最も腐れやすい「極小」に位置づけられています。
湿気がなくシロアリが生息しない土地で育っ...
20577: 匿名さん 
[2024-07-04 18:56:40]
ホワイトウッドを構造材として自慢げに紹介してる施主を見たことない。
隠してるんだよな被害も含め…
常識だからね、こんな記載もありますし。
ホワイトウッドを構造材として自慢げに紹介...
20578: 匿名さん 
[2024-07-04 19:47:09]
やっぱりホワイトウッドは避けた方がいいんだ
20579: 匿名さん 
[2024-07-04 20:00:14]
お家の耐久性に自信が無い業者さんは避けたほうがいいですねー

何かあったら木材のせいにするってことですからね

ホワイトウッドで問題ありません
20580: 匿名さん 
[2024-07-04 20:04:42]
ウッドショックの時期なんて高くて買えないホワイトウッドの変わりに杉が使われていたそうですよ
「変わりに」ですよ笑 
何故杉より高いホワイトウッドにこぞって手を出すか考えればわかるんですけどね

ホワイトウッドで問題ありません

20581: 匿名さん 
[2024-07-04 20:07:54]
安いから使われる
全体としての価格は杉よりホワイトウッドの方が高いです
安いから使われる
これが覆されたことがわかりますね

ホワイトウッドで問題ありません
20582: 匿名さん 
[2024-07-04 20:52:53]
無駄に高いだけじゃない?笑
ホワイトウッドが良いなんて紹介してるハウスメーカーや工務店を見たことない。
仕方なく使うだけで、オプションで桧や杉にできるぐらいだ。ローコスト建売住宅ぐらいだろ、ホワイトウッドが良いなんてぬかすゴミは。
20583: 匿名さん 
[2024-07-04 20:53:42]
今日も1日誰も問題であることを証明できませんでしたね
誰か問題であることを証明してください
待ってまーす

20584: 匿名さん 
[2024-07-04 20:54:15]
決定的な事を言ってしまうと、ホワイトウッドも狭小3階建ても住宅業界の闇。
だから業界関係者は、耐震等級3だとか処理してれば問題無いとか口数が少ない。
そんなに耐震性や耐久性に自信があるなら、2階建て住宅の様に実大実験をバンバンやってる。
普通の狭小3階建て住宅は計算上、クリアしていたとしても実際には2階建てに耐震性は及ばない。
これはホワイトウッドも同じで、ホワイトウッドの耐久性に問題が無い事を証明するような実験結果は存在しない。
今や狭小3階建ては都市部の売れ筋商品だから、大手HMとも繋がりのある有識者も表だって批判出来ないわけだ。
決定的な事を言ってしまうと、ホワイトウッ...
20585: 匿名さん 
[2024-07-04 21:50:53]
杉は第二のアスベスト
20586: 匿名さん 
[2024-07-05 07:03:05]
なんだちゃんと喋れるんじゃないですかー
ここは意見交換の場なので闇で片付けずちゃんと向き合いましょう
20587: 匿名さん 
[2024-07-05 07:46:44]
嘘吐きのホワイトウッドさんの動画まだ~?
ちゃんと出さないと対等に相手にされないよ♪

コチラの様にスレ主旨と合致した証拠と言える動画を紹介してね!
ホワイトウッドの耐久性は極小です。防蟻性なしの悲劇の木材だと紹介されてますよ~ん

https://youtu.be/uOssq7-4vXM?si=WsZMb9tNVglY07VA
20588: 匿名さん 
[2024-07-05 08:06:36]
無い袖は振れません。
20589: 匿名さん 
[2024-07-05 08:46:29]
対話に応じない通じない者を相手にする必要ありません
日本政府と共にあります

ホワイトウッドで問題ありません
20590: 匿名さん 
[2024-07-05 08:49:57]
今日こそ問題である証明出るといいですね
待ってまーす
20591: 匿名さん 
[2024-07-05 15:08:05]
動画のサムネ見えないのかな?

ホワイトウッドが問題無いって動画まだ~?
文字通り、白旗(ホワイトだけに)って事か。

シロ蟻やシ(ロ)っ気に弱いシロアリウッドがシロ旗?
(笑)(笑)(笑)
20592: 匿名さん 
[2024-07-05 17:59:03]
なかなか問題である証拠出ませんね
誰も答えないということはやっぱり問題化されていないんですね
今日もあと6時間
今日も無理かなー?

ホワイトウッドで問題ありません
20593: 匿名さん 
[2024-07-05 18:04:59]
ちなみに
激安ローコストのアーネストワンは杉です
激安ローコストの秀光ビルドは土台桧です
杉や桧でもピンキリあることがわかりますね
わざわざ安い国産材を差し置いて高いホワイトウッドを採用している
何が悪質かさっぱり、理解に苦しみます

ホワイトウッドで問題ありません
20594: 匿名さん 
[2024-07-05 18:18:11]
ホワイトウッドのローコストは自慢にならないからね(笑)
20595: 匿名さん 
[2024-07-05 18:27:38]
問題だらけのホワイトウッド…
ホワイトウッドを採用してるHMの営業より、宮大工の方が遥かに信頼できるでしょ?

立派な大工さんや施工業者は顔出し動画で真実を語る。
ホワイトウッド擁護は顔を名前も出せないよな(笑)

宮大工さん曰く
「腐りが早いんだよ、ホワイトウッド」
「水かけりゃ、すぐ腐っちゃうよ」
「見た目きれいだけどさ、」
「大工さん選びます、ホワイトウッド?」
「選ぶわけね~だろ(笑)」
「すぐ腐っちゃう」「すぐ腐っちゃう」
「使いたくないもんね~」

https://youtu.be/HWe24dUo_p8
20596: 通りがかりさん 
[2024-07-05 18:31:20]
ホワイトウッドを頑なに擁護するクセに対抗できる情報も動画も出せず、揶揄や誹謗中傷に終始する輩って何者なのかね?
大工(しかも宮大工さん)や自身の名前や企業名まで出してホワイトウッドの問題を訴えている人に比べ、あまりにも情けない…
20597: 匿名さん 
[2024-07-05 19:53:06]
>>20596
どうでもいいけどとりあえずなりすまし止めてください笑
20598: 匿名さん 
[2024-07-05 20:02:02]
騒いでる人は早くJASに訴えればいいのに……
後ろめたいから訴えることが出来ないんですよね
問題無いから訴えることが出来ないんですよね
わかりますわかります

ホワイトウッドで問題ありません
20599: 匿名さん 
[2024-07-05 20:02:35]
ここまでにホワイトウッドが問題である根拠一切無し

ホワイトウッドで問題ありません
20600: 匿名さん 
[2024-07-05 20:53:48]
無名の大工や無名のyoutuberなどいくら顔出したところで
大手ハウスメーカー役員に比べらりゃ……笑

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