ホワイトウッドってどうなのよ？（建材スレ）

[購入検討中さん]

ホワイトウッドの良いところと悪いところを教えてください。

[20267: 匿名さん]

雨漏りするよ。

[20268: 通りがかりさん]

ホワイトウッドの耐久性は極小です。すぐ腐っちゃうってさ♪
この動画最高に面白れ～（笑）

https://youtu.be/uOssq7-4vXM?si=WsZMb9tNVglY07VA

[20269: 匿名さん]

あーあ
ずっと平和だったのにまた湧いたの木造嘘吐きおじさん
さすが何年も何年も嘘吐き続けてる強者
簡単にはくたばらないですか
でもやっぱり嘘吐きには誰も味方いませんね笑
今日も問題無いことを証明してくれるんですねありがとう！

[20270: 匿名さん]

木造おじさんスレで誰もかまってくれないから寂しいんでしょ笑
だから嘘吐いて興味を引こうって魂胆でしょ笑

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/696340/

[20271: 匿名さん]

湧いて出た←木造おじさんにピッタリの言葉

[20272: 匿名さん]

加湿器は不必要。
除湿機さえあれば無冷房で快適だ、

[20273: 匿名さん]

ツーバイって赤ちゃんのくしゃみで飛んでいくんでしょ？

[20274: 匿名さん]

在来は終わってるから仕方ないよ。

ツーバイより遥かに寿命が短く湿気に弱いから。

[20275: 匿名さん]

在来工法に負けた悔しさかよ…
ホワイトウッドなんて在来でもツーバイでも構造材としては失格。
当たり前のことだろ？

[20276: 匿名さん]

ツーバイの家が２０年程で建て替えの憂き目にあい後悔してます…

建替え時にHMに言われたのは、
ツーバイは柱が無く合板を使うので、多湿地域で万が一雨漏れした場合、すぐに腐って壁の耐力が落ちます。
軸組は柱梁が無垢材であれば、多少濡れても通気してくれますので、もちが良いです。

木造なら在来軸組での太い柱が重要で、火がついても表面だけが炭化し内部は残りますが、
ツーバイは一つ一つの材が小さいので、火がつけばあっという間。
地震が起こっても、柱が一本あると、倒壊するまでの時間稼ぎが出来ます。
ツーバイは面材で固めているので、一箇所崩れるとドミノ形式で壊れていきます。
※間柱は構造材ではなく、ただボード類をとめるための下地材です。
なので、材種は特に関係ありません。

リフォームも、ツーバイの方がコストがかかり、制限が厳しい。（面材ごと変えなければならいため）
30年すれば、違いが分かってくるそうです（確かに２２年で壁や床がフニャってました）

確かに地震や台風、雨漏りもなく何事も無ければ、ツーバイも軸組も変わらないそうです。

[20277: 匿名さん]

木の特性を良く知ってる人は在来工法ではまず建てません。 木が反るメカニズム、日本の多湿な環境での耐久性を勉強した方が良いです。

[20278: 匿名さん]

在来は嘘ばかり

[20279: 匿名さん]

>>20266
不勉強なHMに騙されちゃったんですね

[20280: 匿名さん]

在来の所は嘘つきかもな

[20281: 匿名さん]

ツーバイの圧勝

[20282: 通りがかりさん]

在来売れてます

[20283: 評判気になるさん]

在来賃貸戸建ては人気です

[20284: 匿名さん]

負けたんだよ在来工法に…
悔しいよな（笑）

[20285: 匿名さん]

おんぼろアパートは在来。

[20286: 匿名さん]

在来は負けたんだよツーバイに…
悔しいよね（笑）

[20287: 匿名さん]

在来は涙目

[20288: 匿名さん]

私もそう思います。

[20289: 匿名さん]

このスレ、すごいですね。
無垢材が悪い、いや集成材だってダメだと。
普通の人が読むと、木造自体、特に軸組で建てるのがイヤになってしまわないでしょうか？

[20290: 匿名さん]

完成した家の強度の話なら、無垢材か集成材かを比較するのはナンセンス。使う材によって設計は変わるものであり、まったく同じ構造で材種をすげ替えるなんてことはありえないからね。

[20291: 匿名さん]

悪質な業者は「ホワイトウッドが腐りやすいのは水や湿気が多い状態の時で、建物の中で雨ざらしになる事はないので問題ありません。」と答えると思います。
しかし、雨漏りや結露から生じた水分が建物内部にこもり、腐食の原因になる可能性は非常に高く実際にその様な事例は山ほどあります。
高温多湿な我が国では、このような木材は避けた方が無難でしょう。

[20292: 匿名さん]

ホワイトウッドは百害あって一利なし Vs 構造材はとして問題ありません

このスレを代表する対極の意見です。真逆ですから双方が納得することは不可能。

誰かの話を鵜呑みにすることなく自分で調べて判断しましょう。結果は後に分かります。

[20293: 匿名さん]

ホワイトウッドの耐久性は極小です。すぐ腐っちゃうってさ♪

https://youtu.be/uOssq7-4vXM?si=WsZMb9tNVglY07VA

[20294: 匿名さん]

ホワイトウッドを使う業者は確実に滅ぶ。

[20295: 匿名さん]

木造おじさんが諸悪の根源

[20296: 匿名さん]

やっぱり湧きましたね木造嘘吐きおじさん

他のスレでもYouTubeを信じてるのはアホと言われてましたよ？

[20297: 匿名さん]

嘘吐きの証言に信憑性は皆無

ここまでに問題である根拠一切無し

ホワイトウッドで問題ありません

[20298: 匿名さん]

木造嘘吐きおじさん無駄ですよ
この掲示板と私が生きてる限り木造嘘吐きおじさんが嘘について謝罪しない限り叩きます

さあ、問題無いという投稿を連続でどうぞ！

[20299: 匿名さん]

木造嘘吐きおじさん日にち開けて小出しに投稿して私居なくなるの確かめてるんでしょ？笑

[20300: 匿名さん]

木造おじさんはＩＱが低い

[20301: 匿名さん]

ツーバイなんて日本じゃ全く普及してない。
材料もSPF材だし無理だよ。

[20302: 匿名さん]

そうだね。ホワイトウッドが混ざったSPFじゃ…
耐久性や防蟻性、湿気に対する絶対的性能が日本で通用するとは思えない。
ネットに色々な実験結果もアップされていますし。

[20303: 匿名さん]

しかし実態は通用して云十年…

[20304: 匿名さん]

初期のツーバイ、確か建て替え２０年程度が平均。
これが現実。ホワイトウッドはもたないをんだよな。

[20305: 匿名さん]

確か→憶測笑

[20306: 匿名さん]

木造おじさんはいろんなとこに湧き出て、まるでゴキみたいだな。

[20307: 主婦さん]

今は普通に加圧注入式防腐防蟻処理の木材使ってるし
どうでもいいんだよ

[20308: 匿名さん]

>>20307
実際それなんですけどあたかも樹種の差が薬剤より差があるように見せかけるのが汚いやり口ですよね

[20309: 主婦さん]

国産スギ材、ヒノキ材だって無処理のままで屋外に野ざらしにした場合、たった３～５年で腐朽してしまう。
加圧注入式防腐防蟻処理を行うことで腐朽まで約4～5倍かかるようになる。
4～5倍だよ！
無垢材と比べるレベルじゃない。
↑材木を扱う者の常識じゃね?

[20310: 匿名さん]

今でも加圧材を使ってないホワイトウッドが大半だろ。
詭弁は悪徳業者の悪いクセ。

[20311: 匿名さん]

悪質な業者は「加圧注入式防腐防蟻処理雨なので問題ありません。」と答えると思います。
しかし、雨漏りや結露から生じた水分が建物内部にこもり、腐食の原因になる可能性は非常に高く実際にその様な事例は山ほどあります。
高温多湿な我が国では、このような木材は避けた方が無難でしょう。

[20312: 匿名さん]

どうでもいいけど20310と20311は同一人物だろ
まとめて書け
複数装うなw

[20313: 主婦さん]

在来老害ジジイ「何としてでもツーバイを潰さなくては！！」

[20314: 匿名さん]

>>20312
それ木造嘘吐きおじさんですよ
すぐ悪に結び付ける別人がタイミング良く投稿するわけありません
嘘吐きなので無視してください

[20315: 匿名さん]

木造嘘吐きおじさんに聞きたいのですが
ツーバイ潰すためのホワイトウッド叩きなんですか？

[20316: 匿名さん]

在来ごときがツーバイに勝てるわけない

[20317: 主婦さん]

木造嘘吐きおじさん「そうですツーバイを潰したいのでホワイトウッドを叩いてるんです」

[20318: 匿名さん]

ここまでにホワイトウッドが問題である根拠一切無し

ホワイトウッドで問題ありません

[20319: 匿名さん]

木造嘘吐きおじさんツーバイに在来叩かれて瀕死なの？
私が助けてあげましょうか？
嘘吐き謝罪するなら在来に加担しますよ？

[20320: 匿名さん]

ツーバイは殆どがホワイトかSPF。
在来もホームページで樹種を明記してない所は 殆どがホワイトかSPF。
ハウスメーカでちょっとはマシな材料使ってるのは、住林、桧屋、タマ、レオぐらい。
それでも殆どが集成材。

[20321: 匿名さん]

＞在来もホームページで樹種を明記してない所は 殆どがホワイトかSPF。

日本人は国産なら安心と思い込む単細胞が多いからな
天下のトヨタのエンジンも中華製の時代なのに。

[20322: 匿名さん]

国産材は需要がないからな。

[20323: 価格リサーチ中さん]

木造建築嘘吐きおじさん「ツーバイに叩かれて瀕死状態なんです。これまでの私の話は全て嘘です。ごめんなさいm(_ _;)m助けてもらえますでしょうか？」

[20324: 価格リサーチ中さん]

ホワイトウッドが3年で腐朽すると言うが
国産材の腐朽に強い木材限定にして同じ条件で4～5年で腐朽すると言われてる
50歩100歩なんだよな。
（微生物や白蟻はそんな軟な生物じゃない、これは言われてるだけで本当は変わらないんじゃないの？とも思うけど）
結局ちゃんと乾燥させてちゃんとした工法でちゃんと防蟻処理すればいいだけの話。
ツーバイフォー工法潰したいだけの薄汚いオヤジの戯言に付き合う必要はない
本当にバカを騙して稼ぐ罪來の輩には反吐が出る。
薄汚くてゲロゲロだよ
見るに堪えない

[20325: 匿名さん]

樹木ごとにたいした差はない。

[20326: 匿名さん]

ティンバーフレームやポストアンドビームの建物は、軸組み工法として米杉、米松、桧などで8寸角以上を使います。

[20327: 匿名さん]

ホワイトウッドなんてすぐに腐ります

[20328: 匿名さん]

>>20327
おめでたい奴笑
こーゆーの信じるバカ客がいるおかげでメーカーはウハウハ

[20329: 匿名さん]

ホワイトウッドの耐久性は極小です。すぐ腐っちゃうってさ♪
この動画、最高だぜ～（笑）

https://youtu.be/uOssq7-4vXM?si=WsZMb9tNVglY07VA

[20330: ビギナーさん]

ホワイトウッドで建てたはずの古いツーバイフォーが残って
在来工法が全滅ってどういうこと？
https://www.2x4assoc.or.jp/build/earthquake/earthquake02.html

在来もホワイトウッドだったというオチか？笑

[20331: 匿名さん]

>>20329
地震スレでフルボッコくらってまたこっち来ちゃったの？
木造嘘吐きおじさん笑
TJDと同じ嘘吐き認定されて良かったですね
皆に嘘吐きとバレてるから誰も興味無いですよ

[20332: 匿名さん]

耐久性極小が見事に覆されている今日
嘘言うのは簡単だよね
楽な商売だよね
でも現実は甘くないんだ
大手でもローコストでも誰も国産材に魅力を感じていない
そりゃそうだ
差なんて無いことが明らかになったからな
各実験も捏造ということがバレてしまったからな

[20333: 匿名さん]

ホワイトウッドなんて全部辺材みたいな物だからな
そりゃ雨ざらしにしたらすぐに腐るよ

[20334: ママさん]

本音を言うと建築家やＨＭは国産材どころか無垢材にも興味が無い。
好きなら高く売ってやるよくらいのスタンスだろ。
ジジイの道楽だろな。
加工してない木は扱い辛いんだよ。
本音を言えば集成材が一番。
木の剛性を売りにしているSE工法なんて集成材を金具で繋いでるからな。
無垢材は反ったり割れたり縮んだり虫食ったりろくなもんじゃない。
木は加工してなんぼなんだよ。
この辺りボケジジイは何回説明しても理解しない
昔の貧乏アパートの薄ベニアのイメージから脱却できないんだろうな。
そう考えると貧乏は怖いよな
一度貧乏を経験すると一生貧乏に洗脳されてしまう。
ここ見て思った。貧乏は本当に怖い。

[20335: 匿名さん]

ホワイトウッドは湿気や雨天、腐朽菌、シロアリに弱い木材です。

日本のような、杉やヒノキのような木目の細かい丈夫な針葉樹が生えない極寒で生えてる木材で「年輪が広い（成長が早い）」「軽い＆柔らかく手ノコで挽ける程、加工性が抜群に良い（木材の密度が低い）」木材で、一部の良質なウッド材はギターやバイオリンなどの弦楽器にも利用されていますが・・・・・何かの表面保護をしないと、雨天に晒されると、スグに腐ってしまいます。だから、家具などではオイル・ステインや蜜蝋で表面を保護しますし、建築材としては外壁板で覆った内部でしか使わない訳です。

木造住宅にこれらを使うと、例えば柱や土台だと、地面に近い部分から侵食が進み、アッ！っと言う間に腐ります。
お父さんがホーム・センターで買ってきて慣れない手付きで作ったホワイト・ウッドの犬小屋は不恰好な見た目以上に（笑）スグに腐ってボロボロになっていますよね。腐朽菌にアッ！っと言う間に食われます。

湿気が少なく温度も低い欧米なら、さほど問題にならないんだろうが、高温多湿な日本では、昔から使われている国内木材とは、比較にならない程に耐候性に難があります。ログ・ハウスやウッド・デッキも日本で作るには、先ず、湿度との違いで欧米よりも遥かに腐りやすい。

[20336: 匿名さん]

ホワイトウッドに騙されてはいけない

[20337: 匿名さん]

悪質な業者は「ホワイトウッドが腐りやすいのは水や湿気が多い状態の時で、建物の中で雨ざらしになる事はないので問題ありません。」と答えると思います。
しかし、雨漏りや結露から生じた水分が建物内部にこもり、腐食の原因になる可能性は非常に高く実際にその様な事例は山ほどあります。
高温多湿な我が国では、このような木材は避けた方が無難でしょう。
てか、ホワイトウッドに問題無いなんて根拠、ネット調べたら全く出てこない。逆にホワイトウッドが危険というサイトや動画は山程ある。統計的に考えれば分かるやろな。

[20338: ママさん]

無垢材は反ったり割れたり縮んだり虫食ったりろくなもんじゃない。
だけど高く売れるんだよね
更に無垢材を高く売るには旨味の少ない輸入無垢材を引き合いに出す出して国産無垢材を売り込めばいいんだよ。
これでボケジジイは国産無垢材を喜んで買う。
業界もバカを騙して売る旨味を覚えてしまったからやめられなくなる。
本当に馬鹿だよな
哀れなボケジジイ。

[20339: 匿名さん]

>>20336
あれー？なんで実験結果が違うのかなぁ？笑

実験する奴が有利に仕向けてるってバレちゃいましたね笑

[20340: 匿名さん]

欧米ではとか言う奴ほどそこで暮らしたことがない無知野郎というのが定説

[20341: ママさん]

少し調べれば
無垢材の反り、割れ、縮み、虫食いなんかのデメリットがわかるはずなんだけど
本当にバカだよなwww
こればかりは国産材も輸入材も変わらんのよ。
バカ騙して国産無垢材売る旨味は一度覚えるとやめられなくなるからな。
本当にたちが悪い。

[20342: 匿名さん]

＞お父さんがホーム・センターで買ってきて慣れない手付きで作ったホワイト・ウッドの犬小屋は不恰好な見た目以上に（笑）スグ腐る

ほらほら業者のポジショントーク笑
ホームセンターで売ってるスカスカのを住宅に使いませんよ？
その犬小屋JASのステッカー貼ってありますか？笑
相変わらず嘘吐きは治らないようですね
もはや病気木造嘘吐きおじさん

[20343: 匿名さん]

＞高温多湿な我が国では、

だから日本でもスプルースは生育してるって何回言えばわかるんですかこの嘘吐き！

[20344: 匿名さん]

木造おじさんをはやく逮捕しましょう。

[20345: 周辺住民さん]

>>20344 匿名さん
木造おじさんじゃないだろ
これからは在来ジジイと呼ぼう。

[20346: 匿名さん]

20336でピンピンしてるはずの杉が
20339ではボロボロ

この手の実験は信憑性が無いことがわかりますね
都合良く捏造しているのがバレバレ
所詮昔のテレビＣＭの他社製品比べと同じですね

昨今のＣＭは都合良く捏造できる他社製品ではなく諸刃の剣自社製品に変わってますね

貶める手段がセコすぎる木造嘘吐きおじさんがアップデートできていないかよくわかります

[20347: 元祖 通りがかりさん]

　>>20346 よく見てみろアホ
しかし、これだけ見るとJWOOD EXは土台や一階柱に適材かもしれないな。
　興味のある人は宣伝に騙されないように調べてみるといい。

[20348: 匿名さん]

また>>20347の上から評価が始まった
何様のつもり？

[20349: 元祖 通りがかりさん]

JWOOD 早い話プラスチィックだから燃えた時手がつけられないとかないのかね。

[20350: 匿名さん]

>>20347
何をよく見るのですか？
私が言わんとしていることにJWOODはなんの関係も無いのですが？

[20351: 元祖 通りがかりさん]

　20339の画像の一番左側jwoodって書いてあるでしょ
比較検討するときは前提が同一であることをまず確かめなくてはね
　ところで面白いのがこのメーカー土台はヒノキ無垢を使ってるんだってさ？
笑ってやってください。

[20352: 匿名さん]

>>20351
JWOODでも何でもいいんですよ
私が言いたいのはこういう比較実験というのは推しに有利なように捏造されているということです
そしてこれを証拠とドヤ顔で示す木造嘘吐きおじさんは単細胞でしかないということを言いたいだけです

[20353: 元祖 通りがかりさん]

　捏造ってね？　そうかもしれないが誇大広告で処罰を受けることもあるんで
なかなかやれんだろ。
　ただ多くの人は比較前提が違ってることに君みたいに気がつかないんだよ。

[20354: 匿名さん]

＞比較前提が違ってることに君みたいに気がつかないんだよ。

そこ私が言わんとしてる問題ではないので関係ありません
それはそれで別に提起して勝手にしてくださいませ
私は反応しません

[20355: 匿名さん]

木造おじさんは完全にあっちの人

[20356: 匿名さん]

悪質な業者は「ホワイトウッドが腐りやすいのは水や湿気が多い状態の時で、建物の中で雨ざらしになる事はないので問題ありません。」と答えると思います。
しかし、雨漏りや結露から生じた水分が建物内部にこもり、腐食の原因になる可能性は非常に高く実際にその様な事例は山ほどあります。
高温多湿な我が国では、このような木材は避けた方が無難でしょう

[20357: 匿名さん]

ホワイトウッドを採用してるHMの営業より、宮大工の方が遥かに信頼できるでしょ？

立派な大工さんや施工業者は顔出し動画で真実を語る。
ホワイトウッド擁護は顔を名前も出せないよな(笑)

宮大工さん曰く
「腐りが早いんだよ、ホワイトウッド」
「水かけりゃ、すぐ腐っちゃうよ」
「見た目きれいだけどさ、」
「大工さん選びます、ホワイトウッド？」
「選ぶわけね～だろ(笑)」
「すぐ腐っちゃう」「すぐ腐っちゃう」
「使いたくないもんね～」

https://youtu.be/HWe24dUo_p8

[20358: 匿名さん]

集成材は、ホワイトウッドだけでなく、輸入材では欧州アカマツ（レッドウッド・レッドパイン）も作られています。国産材では、杉、桧が無垢材だけでなく集成材もあります。集成材のメリットを活かすのであれば、耐腐朽性・耐シロアリ性で非常に劣るホワイトウッドを使わなくてもより強度のある欧州アカマツの集成材や耐久性・防蟻性に優れる杉、桧の集成材を採用すると良いのでないでしょうか。
最近よく問題になる壁内結露は、ビスや釘との接合部において完全に防ぐ事はできず、少なからずホワイトウッドの問題は影響を与えているのです。

[20359: 匿名さん]

名前や顔出しの動画以外は信じられんな～
イヤ～、面白れ～（笑）
この動画見て反論できんの？

ホワイトウッドの耐久性は極小です。すぐ腐っちゃうってよ！

https://youtu.be/uOssq7-4vXM?si=WsZMb9tNVglY07VA

[20360: 匿名さん]

ホワイトウッドは百害あって一利なし Vs 構造材はとして問題ありません

このスレを代表する対極の意見です。真逆ですから双方が納得することは不可能。

誰かの話を鵜呑みにすることなく自分で調べて判断しましょう。ネットで新聞記事、動画を検索すれば、どちらの意見が多いか分かりますよ♪

[20361: 匿名さん]

また嘘吐きが吠えてる
ホワイトウッドで問題ありません

[20362: 匿名さん]

嘘吐きが吠えれば吠えるほど問題無いことがわかります

[20363: 匿名さん]

今日もありがとうございます木造嘘吐きおじさん
問題無いことを証明してくれて

[20364: 匿名さん]

いやいや、普通に調べたらホワイトウッドを擁護してる奴が頭悪いだろw

[20365: 匿名さん]

>>20364
ホワイトウッドの擁護ではありません
木造嘘吐きおじさん撲滅です
あなたは木造嘘吐きおじさんの擁護ですか？

[20366: 匿名さん]

>>20364
他人を装う木造嘘吐きおじさん
バレバレです笑