ホワイトウッドってどうなのよ？（建材スレ）

[購入検討中さん]

ホワイトウッドの良いところと悪いところを教えてください。

[19841: 匿名さん]

追加
1、劣化加速実験を行う森林総合研究所がホワイトウッドでも問題無いとの発信
2、建築基準法を管轄する国交省が定める区分辺材は全てD2であること
3、D1は芯材（赤身）であること、実験は芯材を使用している疑惑 つまるところD1D2は樹種による区別ではないこと
4、多くのハウスメーカーや工務店が使用し保証というブーメランとの矛盾点
5、なりすましを指摘しておきながらハンネを変えることすら出来ない矛盾点
6、国産材の安心安全を証明出来ないクセに人には求める矛盾点
7、木造おじさんが貼るYouTuberが有名な建築士とかではなく ただの国産材業者ポジショントークであること
8、コストダウンのため悪徳業者と言いながら価格は消費者に転嫁でき国産材はオプションであること
9、第三者の野ざらし実験で差が出ていない画像
10、度重なる地震が起きているにも拘らず問題となることもなく未だに使用されている矛盾点
11、湿気に弱い、すぐ腐ると言いながら上棟後は雨ざらしなどザラにあるという矛盾
12、個人情報を聞くのに自分の情報は一切出さない矛盾
13、都合良いレスは引用し都合悪い過去レスは無かったことにしている
14、なりすましがバレても平然といられるメンタル（羨ましい）
15、相手しないとかしてあげてるブレブレな点
16、コラ画像出しておいて信憑性を語る図太いメンタル
17、一級建築士が何もホワイトウッドに触れず自分の家に選んでいる点
18、木造おじさんの援護が誰もいない件について笑

[19842: 匿名さん]

ホームインスペククターが構造材に対し意見するとでも？
ホントに悪質だな、このホワイトウッド業者…
ホワイトウッドが安全なら、ホワイトウッドと他の材を比較してシロアリや湿気に強く構造材として問題無いと証明してる動画でも出してね♪

[19843: 匿名さん]

ホワイトウッドはネタが尽きないからね。
新ネタが無いホワイトウッド業者さん♪
最近は、この動画が最高！！
ホワイトウッドの耐久性は極小です。すぐ腐っちゃうってさ♪

https://youtu.be/uOssq7-4vXM?si=WsZMb9tNVglY07VA

[19844: 匿名さん]

集成材は、ホワイトウッドだけでなく、輸入材では欧州アカマツ（レッドウッド・レッドパイン）も作られています。国産材では、杉、桧が無垢材だけでなく集成材もあります。集成材のメリットを活かすのであれば、耐腐朽性・耐シロアリ性で非常に劣るホワイトウッドを使わなくてもより強度のある欧州アカマツの集成材や耐久性・防蟻性に優れる杉、桧の集成材を採用すると良いのでないでしょうか。
最近よく問題になる壁内結露は、ビスや釘との接合部において完全に防ぐ事はできず、少なからずホワイトウッドの問題は影響を与えているのです。

[19845: 通りがかりさん]

このスレ、杉がダメでホワイトウッドを持ち上げてる奴がいるのが理解できん…

[19846: e戸建てファンさん]

一級建築士ってホワイトウッドが長期にわたり問題無いかどうかなんて試験問題に無いよなwww

[19847: 通りがかりさん]

住宅業界に身を置いてた人は
多くがホワイトウッドで自分の家は建てない

大工や木材屋など普段から木材に携わる人はもちろんだが、
大手ハウスメーカーで自社で建てるケースですら
樹種変更して建ててる輩が居るありさま
某社の部長が桧で建てて、それに多くの一般社員が続いたと言うのはよく聞く話

それでも客には
｢ホワイトウッドでも問題ありません｣
と言うんだよ
10年後に腐ろうが倒れようが、営業が責任問われる事なんて無いからね

[19848: 匿名さん]

>>19845

私は杉がダメなんて１言も言ってませんよ？
ついでにホワイトウッドも推してません
問題無い
その一点です
建てるやつはいないとかそういう話じゃない
問題点に言及しているかどうかです
一級建築士が何故言及しないのでしょうか？

良し悪しではなく問題無いということを言っています

＞大手ハウスメーカーで自社で建てるケースですら 樹種変更して建ててる輩が居るありさま 某社の部長が桧で建てて、それに多くの一般社員が続いたと言うのはよく聞く話
で、

拘りと問題点を一緒にしないでくださいね
樹種に拘る人より樹種なんて何でも良いとい施主のほうが遥かに多いわけですから
まあ、聞いたことありませんけどね笑
で、
＞10年後に腐ろうが倒れようが、営業が責任問われる事なんて無いからね

30年初期保証の矛盾釈明まーだ？

[19849: 匿名さん]

コラ画像おじさんの矛盾点はこんなにたくさん！

1、劣化加速実験を行う森林総合研究所がホワイトウッドでも問題無いとの発信
2、建築基準法を管轄する国交省が定める区分辺材は全てD2であること
3、D1は芯材（赤身）であること、実験は芯材を使用している疑惑 つまるところD1D2は樹種による区別ではないこと
4、多くのハウスメーカーや工務店が使用し保証というブーメランとの矛盾点
5、なりすましを指摘しておきながらハンネを変えることすら出来ない矛盾点
6、国産材の安心安全を証明出来ないクセに人には求める矛盾点
7、木造おじさんが貼るYouTuberが有名な建築士とかではなく ただの国産材業者ポジショントークであること
8、コストダウンのため悪徳業者と言いながら価格は消費者に転嫁でき国産材はオプションであること
9、第三者の野ざらし実験で差が出ていない画像
10、度重なる地震が起きているにも拘らず問題となることもなく未だに使用されている矛盾点
11、湿気に弱い、すぐ腐ると言いながら上棟後は雨ざらしなどザラにあるという矛盾
12、個人情報を聞くのに自分の情報は一切出さない矛盾
13、都合良いレスは引用し都合悪い過去レスは無かったことにしている
14、なりすましがバレても平然といられるメンタル（羨ましい）
15、相手しないとかしてあげてるブレブレな点
16、コラ画像出しておいて信憑性を語る図太いメンタル
17、一級建築士が何もホワイトウッドに触れず自分の家に選んでいる点
18、木造おじさんの援護が誰もいない件について笑

[19850: 匿名さん]

芯材と辺材の違いも説明しない方がよぼど悪質だと思いますけどね？
コラ画像おじさんのとこはちゃんと説明してますか？
樹種の違いだと嘘ぶっこいてませんか？
どちらが悪質でしょうかねぇ笑

[19851: 匿名さん]

>>19842
意見云々じゃなく一級建築士やホームインスペクターが自分の家にホワイトウッドの家選んでることに矛盾は無いのかって聞いてるんですけど？
構造材変更するなら動画でそう言いますよね？
歪曲ばかりしないでくださいよ笑

[19852: 匿名さん]

拘りやポジショントークを証拠と掲げるコラ画像おじさんを信用するものなど誰もいません

ホワイトウッドで問題ありません

[19853: 匿名さん]

＞ホワイトウッドが安全なら、ホワイトウッドと他の材を比較してシロアリや湿気に強く構造材として問題無いと証明してる動画でも出してね♪

屁理屈

[19854: 匿名さん]

木造オジサンは前頭葉に障害があるんで支離滅裂なのは仕方ないんです。
木造オジサンをいじめないであげてください、

[19855: 匿名さん]

>>19854
障害者ということですね
まああれだけの理不尽なメンタル持ってる健常者は普通いませんからね

でもイジメではなく排除目的なので許してください

[19856: 匿名さん]

業者は壁内ならホワイトウッドでも問題無いというけど、家は雨風や紫外線に曝され過酷な環境下にあり施工不良がなくとも経年劣化や災害などによる損傷箇所など、様々なケースを考える必要があります。それらを考慮した場合、施主目線の業者ならばホワイトウッドを構造材として使うなんて事はしません。
何十年と住まう家なのに何の想定もしないでホワイトウッドに都合良い机上の空論では意味がない。腐朽菌の耐性無いホワイトウッドは施主にメリットは皆無です。

[19857: 匿名さん]

ホワイトウッドは百害あって一利なし Vs 構造材はとして問題ありません

このスレを代表する対極の意見です。真逆ですから双方が納得することは不可能。

誰かの話を鵜呑みにすることなく自分で調べて判断しましょう。結果は後に分かります。

[19858: 匿名さん]

ホワイトウッドについて知りたい人は
googleさんで

ホワイトウッド

で検索しましょう！

それが世間の評価です。
コイツみたいなキチ街と違い、
googleさんは嘘つかないよ～

[19859: 匿名さん]

これが真実か～
ホワイトウッドの防蟻性はゼロ、ゼロですよゼ・ロ!!
壁内結露に対しても最弱！

[19860: 匿名さん]

ネットを調べるのが面倒な方は、こちら。
よくまとまっていますよ～ん♪

https://youtu.be/uOssq7-4vXM?si=WsZMb9tNVglY07VA

[19861: 匿名さん]

＞腐朽菌の耐性無いホワイトウッドは施主にメリットは皆無です。

ほらコラ画像おじさんって頭おかしいよね
腐朽菌の耐性って何？
科学的、物理的に説明してください

選ぶ人いないって北欧の家とかコンセプトにしてる工務店もあるんですけど？

[19862: 匿名さん]

杉はゴミ材
杉はシロアリのエサ

[19863: 匿名さん]

説明できないコラ画像おじさん

1、劣化加速実験を行う森林総合研究所がホワイトウッドでも問題無いとの発信
2、建築基準法を管轄する国交省が定める区分辺材は全てD2であること
3、D1は芯材（赤身）であること、実験は芯材を使用している疑惑 つまるところD1D2は樹種による区別ではないこと
4、多くのハウスメーカーや工務店が使用し保証というブーメランとの矛盾点
5、なりすましを指摘しておきながらハンネを変えることすら出来ない矛盾点
6、国産材の安心安全を証明出来ないクセに人には求める矛盾点
7、木造おじさんが貼るYouTuberが有名な建築士とかではなく ただの国産材業者ポジショントークであること
8、コストダウンのため悪徳業者と言いながら価格は消費者に転嫁でき国産材はオプションであること
9、第三者の野ざらし実験で差が出ていない画像
10、度重なる地震が起きているにも拘らず問題となることもなく未だに使用されている矛盾点
11、湿気に弱い、すぐ腐ると言いながら上棟後は雨ざらしなどザラにあるという矛盾
12、個人情報を聞くのに自分の情報は一切出さない矛盾
13、都合良いレスは引用し都合悪い過去レスは無かったことにしている
14、なりすましがバレても平然といられるメンタル（羨ましい）
15、相手しないとかしてあげてるブレブレな点
16、コラ画像出しておいて信憑性を語る図太いメンタル
17、一級建築士が何もホワイトウッドに触れず自分の家に選んでいる点
18、木造おじさんの援護が誰もいない件について笑

[19864: 匿名さん]

あといつ言おうかと思ってたんですけど
新聞とかいって３ケタになりそうなくらいあげてますが
新聞って普通縦書きなんですよね笑
何新聞ですか？

嘘は許せないんでしたよね？

[19865: 匿名さん]

痛いところ付くなぁ
木造おじさんオワタ

何回オワテるか分からんけど

[19866: 匿名さん]

ほら、嘘や揶揄ばかりだろホワイト業者(笑)

[19867: 匿名さん]

ホワイトウッドが堂々と構造材として使用されているのは「選挙」「献金」この2つがキーワードです。一般常識ある大人なら察しはつくでしょう。ホワイトウッドの問題が浮き彫りにならぬよう様々な統制が行われているからです。この板は大手に不利な事を書くとアク禁なりますから、こんな本当の事を書いてしまうとまたアク禁になるかもしれません。

私の友人が建築依頼した工務店には大手ハウスメーカーの幹部様がいたそうです。某鉄骨メーカーです。鉄骨メーカーの幹部が無垢材の檜材をふんだんに使った家です。どんな分野でも「知らない」という事は騙され、搾取される対象になるという事です。

ただ無垢材もピンきりです。家にとって最良の材料を扱う業者を探さないと後悔します。過去レスに私が構造材に大切な条件を何度かレスしていますので本物の家を建てたいという方は御覧ください。ホワイトウッドは百害あって一利なしです。

[19868: 匿名さん]

ホワイトウッドを擁護してる奴は明らかな嘘しか言っていません。これが完璧な証拠。
安全だという根拠が無いため、嘘や煽りでしか反論できない輩なのです。

[19869: 匿名さん]

ホワイトウッドの集成材、ダメらしいよ

https://youtu.be/xfVwxaqhDnI?si=LznHxc50idMzCdGh

[19870: 匿名さん]

ホワイトウッドを採用してるHMの営業より、宮大工の方が遥かに信頼できるでしょw

立派な大工さんや施工業者は顔出し動画で真実を語る。
ホワイトウッド擁護は顔を名前も出せないよな(笑)

宮大工さん曰く
「腐りが早いんだよ、ホワイトウッド」
「水かけりゃ、すぐ腐っちゃうよ」
「見た目きれいだけどさ、」
「大工さん選びます、ホワイトウッド？」
「選ぶわけね～だろ(笑)」
「すぐ腐っちゃう」「すぐ腐っちゃう」
「使いたくないもんね～」

https://youtu.be/HWe24dUo_p8

[19871: 匿名さん]

トドメ♪

[19872: 匿名さん]

コラ画像おじさん
どっから拾ってきたのかわかりませんが都市伝説みたいな話ばかりしていないでちゃんと科学的に、物理的に話しましょうね

ところで
どこの新聞ですか？
ただの雑誌記事ですよね嘘吐きおじさん

[19873: 匿名さん]

痛いところ付くなぁ
木造おじさん回答出来ません
木造おじさんオワタ

[19874: 匿名さん]

杉アンチ、木造アンチが何故かホワイトウッドスレに粘着しとるね。
実はね、ツーバイと在来を争わせて楽しんでる鉄骨業者が正体なんだよな～
あからさまな嘘、虚言、揶揄や中傷。俺はホワイトウッドに恨みはないからな、コイツは許せん！
鉄屑みたいな弱い構造材に比べたら、ホワイトウッドのが強え～ぞ！

[19875: 匿名さん]

あったあったコレね

3494：匿名さん 2017-11-10 21:21:07 削除依頼 ホワイトウッドが堂々と構造材として使用されているのは「選挙」「献金」この2つがキーワードです。

はぁ～
ほんとに自分の言葉で話することできないんですね
７年前の投稿引っ張り出すなんてよほど苦しいのですか？笑
他力本願おじさん

[19876: 匿名さん]

ホワイトウッドは、主に2×4住宅の建築に使用されてきましたが、最近では在来工法でも当り前のように使われています。

しかし、このホワイトウッドは、日本の住宅用材には向いていないと言われています。
なぜなら、湿気に弱く、シロアリに弱いから。つまり、耐久性がないのです。

乾燥している北欧の気候と湿気の多い日本の気候は大きく違いますし、そこに住む腐朽菌やシロアリだって違います。ホワイトウッドは、日本農林規格でも耐朽性が非常に低いとされるＤ2という区分に該当しているのはそういうところに原因があります。

でも、「安いから」、「加工しやすいから」、「狂わないから」などの理由で、ローコスト住宅や大手HMでも採用するところもあります。

確かに、ホワイトウッドは家具や雑貨、楽器などでは高い評価を受けています。
ただ、日本の住宅用構造材には不向きだということ。
つまり「適材適所」ではない。

[19877: 匿名さん]

樹種ごとの性質の違いは重要。
少なくとも腐りやすい、湿気に弱い、シロアリに弱いと分かっているホワイトウッドは避けないと。

https://www.zenmoku.jp/ippan/kiso/select/select2.html

[19878: 匿名さん]

木造オジサン終わったな

[19879: 匿名さん]

杉は
シロアリ、ゴキブリブリ、木造おじさんのエサです

[19880: 匿名さん]

コラ画像おじさん
新聞について答えてください？

[19881: 匿名さん]

ほんとにこうやって嘘について逃げ回る姿はTJDそっくりですね
でも別人です
TJDは自分の言葉で反論できますからね
外部リンク貼り付けるだけのコラ画像おじさんとは雲泥の差

[19882: 匿名さん]

ホワイトウッドばかり罵り国産材の乾燥面でのデメリットを隠し通すのは悪質ではないのですか？
乾燥した地域で育ったホワイトウッドが高温多湿に弱いように
高温多湿で育った国産材が乾燥に弱いのはデメリットではないんですか？
この様なことを隠しただただポジショントークだけで証拠とするコラ画像おじさんは悪質極まりない

[19883: 匿名さん]

>>19877
まさにその記事ですよ
森林総合研究所が問題無いとコメントしてる記事は。

そこはカットしてるんですもんね？
どっちが悪質かだんだん見えてきましたね

[19884: 匿名さん]

はいどんどん追加
説明お願いしますね
納得できれば削除します
無視なら増えるばかりです

1、劣化加速実験を行う森林総合研究所がホワイトウッドでも問題無いとの発信
2、建築基準法を管轄する国交省が定める区分辺材は全てD2であること
3、D1は芯材（赤身）であること、実験は芯材を使用している疑惑 つまるところD1D2は樹種による区別ではないこと
4、多くのハウスメーカーや工務店が使用し保証というブーメランとの矛盾点
5、なりすましを指摘しておきながらハンネを変えることすら出来ない矛盾点
6、国産材の安心安全を証明出来ないクセに人には求める矛盾点
7、木造おじさんが貼るYouTuberが有名な建築士とかではなく ただの国産材業者ポジショントークであること
8、コストダウンのため悪徳業者と言いながら価格は消費者に転嫁でき国産材はオプションであること
9、第三者の野ざらし実験で差が出ていない画像
10、度重なる地震が起きているにも拘らず問題となることもなく未だに使用されている矛盾点
11、湿気に弱い、すぐ腐ると言いながら上棟後は雨ざらしなどザラにあるという矛盾
12、個人情報を聞くのに自分の情報は一切出さない矛盾
13、都合良いレスは引用し都合悪い過去レスは無かったことにしている
14、なりすましがバレても平然といられるメンタル（羨ましい）
15、相手しないとかしてあげてるブレブレな点
16、コラ画像出しておいて信憑性を語る図太いメンタル
17、一級建築士が何もホワイトウッドに触れず自分の家に選んでいる点
18、雑誌記事を新聞だと偽る
19、真面目なコメントしたかと思えばコピペ
20、木造おじさんの援護が誰もいない件について笑

[19885: 通りがかりさん]

国産材のデメリット出ちゃったな
乾燥に弱いんだ
割れちゃったりするのかな？

[19886: 匿名さん]

業者は壁内ならホワイトウッドでも問題無いというけど、家は雨風や紫外線に曝され過酷な環境下にあり施工不良がなくとも経年劣化や災害などによる損傷箇所など、様々なケースを考える必要があります。それらを考慮した場合、施主目線の業者ならばホワイトウッドを構造材として使うなんて事はしません。
何十年と住まう家なのに何の想定もしないでホワイトウッドに都合良い机上の空論では意味がない。腐朽菌の耐性無いホワイトウッドは施主にメリットは皆無です。

[19887: 匿名さん]

ホワイトウッドは百害あって一利なし Vs 構造材はとして問題ありません

このスレを代表する対極の意見です。真逆ですから双方が納得することは不可能。

誰かの話を鵜呑みにすることなく自分で調べて判断しましょう。結果は後に分かります。

[19888: 匿名さん]

ホワイトウッドについて知りたい人は
googleさんで

ホワイトウッド

で検索しましょう！

それが世間の評価です。
googleさんは嘘つかないよ

[19889: 匿名さん]

住宅業界に身を置いてた人は
多くがホワイトウッドで自分の家は建てない

大工や木材屋など普段から木材に携わる人はもちろんだが、
大手ハウスメーカーで自社で建てるケースですら
樹種変更して建ててる輩が居るありさま
某社の部長が桧で建てて、それに多くの一般社員が続いたと言うのはよく聞く話

それでも客には
｢ホワイトウッドでも問題ありません｣
と言うんだよ
10年後に腐ろうが倒れようが、営業が責任問われる事なんて無いからね

[19890: 通りがかりさん]

ホワイトウッド推しは、ツーバイ(ホワイトウッド)と在来(杉や桧)の対立を煽ってる鉄骨業者だろ。
嘘ばかりついてるし。