ホワイトウッドってどうなのよ？（建材スレ）

[購入検討中さん]

ホワイトウッドの良いところと悪いところを教えてください。

[19647: 匿名さん]

木材の耐久性については、調べればすぐ分かる。
集成材というよりホワイトウッドの問題なんだよな。
ホワイトウッドは、シロアリ、腐朽菌に対する耐性も最低レベルなのだが、大丈夫というのなら根拠を出して欲しいな。
ホワイトウッド、SPFは価格以外のメリットは無く、コストダウンのために使われる。
ソースや画像も無いボジション妄想レスなんか誰が信じる？

[19648: 匿名さん]

卑怯者が読んでますね
だから返信してるんですよね
無視できなくて笑

1、劣化加速実験を行う森林総合研究所がホワイトウッドでも問題無いとの発信
2、建築基準法を管轄する国交省が定める区分辺材は全てD2であること
3、D1は芯材（赤身）であること、実験は芯材を使用している疑惑 つまるところD1D2は樹種による区別ではないこと
4、多くのハウスメーカーや工務店が使用し保証というブーメランとの矛盾点
5、なりすましを指摘しておきながらハンネを変えることすら出来ない矛盾点
6、国産材の安心安全を証明出来ないクセに人には求める矛盾点
7、木造おじさんが貼るYouTuberが有名な建築士とかではなく ただの国産材業者ポジショントークであること
8、コストダウンのため悪徳業者と言いながら価格は消費者に転嫁でき国産材はオプションであること
9、第三者の野ざらし実験で差が出ていない画像
10、度重なる地震が起きているにも拘らず問題となることもなく未だに使用されている矛盾点
11、湿気に弱い、すぐ腐ると言いながら上棟後は雨ざらしなどザラにあるという矛盾
12、個人情報を聞くのに自分の情報は一切出さない矛盾
13、都合良いレスは引用し都合悪い過去レスは無かったことにしている
14、木造おじさんの援護が誰もいない件について笑

[19649: 匿名さん]

>>19642：匿名さん
この動画を見ると集成材でなくホワイトウッドの問題を指摘してるね。

[19650: 匿名さん]

>>19648：匿名さん
自問自答ですか？笑

>卑怯者が読んでますね
>だから返信してるんですよね
>無視できなくて笑

[19651: 匿名さん]

ホワイトウッドを擁護してる奴は明らかな嘘しか言っていません。これが完璧な証拠。
安全だという根拠が無いため、嘘や煽りでしか反論できない輩なのです。

[19652: 匿名さん]

ここまでにホワイトウッドが問題である根拠一切無し

ホワイトウッドで問題ありません

1、劣化加速実験を行う森林総合研究所がホワイトウッドでも問題無いとの発信
2、建築基準法を管轄する国交省が定める区分辺材は全てD2であること
3、D1は芯材（赤身）であること、実験は芯材を使用している疑惑 つまるところD1D2は樹種による区別ではないこと
4、多くのハウスメーカーや工務店が使用し保証というブーメランとの矛盾点
5、なりすましを指摘しておきながらハンネを変えることすら出来ない矛盾点
6、国産材の安心安全を証明出来ないクセに人には求める矛盾点
7、木造おじさんが貼るYouTuberが有名な建築士とかではなく ただの国産材業者ポジショントークであること
8、コストダウンのため悪徳業者と言いながら価格は消費者に転嫁でき国産材はオプションであること
9、第三者の野ざらし実験で差が出ていない画像
10、度重なる地震が起きているにも拘らず問題となることもなく未だに使用されている矛盾点
11、湿気に弱い、すぐ腐ると言いながら上棟後は雨ざらしなどザラにあるという矛盾
12、個人情報を聞くのに自分の情報は一切出さない矛盾
13、都合良いレスは引用し都合悪い過去レスは無かったことにしている
14、木造おじさんの援護が誰もいない件について笑

[19653: 匿名さん]

>>19651

何が明らかな嘘か述べて下さい

私に食いついたのは事実でしょう
地震スレに出没しなくなったのも事実でしょう
問題無いのも事実

問題提起と問題は一緒ではないですからね
嘘吐いているのは木造おじさんでは？

答えられないなら追加しておきます

[19654: 匿名さん]

木造おじさんが敬愛するYouTube業者の最新レスですよ

177：通りがかりさん 2024-03-20 17:52:31

所詮、再生数稼ぎが目的だからね だけど一定数「そうだったんですね」とか「真実がわかりました」なんていう信者が生まれるから始末が悪い（笑） 相反する意見を精査し、どちらが論理的かつ科学的根拠があるか自分で判断する能力が必要だよね 参考になる 投稿する


私も激しくそう思います！

倫理的、科学的根拠の結論として
ホワイトウッドで問題ありません

[19655: 匿名さん]

ハイハイ、いくらネット番長が煽ったところでホワイトウッドの問題は消えませんよ。
何一つ証拠を出せないホワイト業者のポジショントークには騙されません。
ソースを出してるのは問題がある事だけ。

[19656: 匿名さん]

宮大工さんも腐りやすいと言ってますし、この動画で様々な証明もされております。
ホワイトウッドは百害あって一利なし。
擁護してるのは、都合が悪い業者。

https://youtu.be/uOssq7-4vXM?si=WsZMb9tNVglY07VA

[19657: 匿名さん]

ホワイト業者は煽りと嘘ばかり。
真実はネットを調べれば分かりますね♪
これが奴の本性。

[19658: 匿名さん]

>>19657

よっぽどそれが気にくわない様子で笑

ならば

一対一で真面目に討論できるならその件については正式に謝罪しますよ？
いつまでも木造おじさんが逃げてるからおちょくってるだけです

本当に真面目に問題だと思うなら討論できますよね？
逃げるならホワイトウッドで問題無いとあなた個人の証明ということで良いですね？
ここまで言いましたよ私？

[19659: 匿名さん]

卑怯者木造おじさん
一対一討論に応じないなら実験等を過去レスから引用し添付します

引用添付など木造おじさんがやってることと全く同じ行為ですので気がすすみませんが仕方ありませんね

釘刺しておきますが野ざらし、雨ざらし、土に埋める、食わせる等の実験は誰でも行うことができます
公式もへったくれもありません
埋めたり放ったらかしにするだけなので園児でもできます

木造おじさんの言い訳は予想ついてます
園児でもできる実験なのに公式だの機関だの屁理屈言うでしょう
わかっているので先に言っておきます

園児でもできる実験なのに公式だの機関だの屁理屈言うでしょう
園児でもできる実験なのに公式だの機関だの屁理屈言うでしょう
園児でもできる実験なのに公式だの機関だの屁理屈言うでしょう

はい、では応じてくれますか卑怯者木造おじさん？

[19660: 匿名さん]

一対一ハンネ変えての討論に応じないなら明日にはUPします
無視するなら自動的にUPします

卑怯者木造おじさんの言い訳はわかっています

園児でもできる実験なのに公式だの機関だの屁理屈言うでしょう
園児でもできる実験なのに公式だの機関だの屁理屈言うでしょう
園児でもできる実験なのに公式だの機関だの屁理屈言うでしょう

私的に木造おじさんが添付する実験結果は日本国としてゲタ履かせてる気がしてなりません（それ自体は否定しませんが）

とりあえず木造おじさんの動向を待ちましょうかね

[19661: 匿名さん]

集成材は、ホワイトウッドだけでなく、輸入材では欧州アカマツ（レッドウッド・レッドパイン）も作られています。国産材では、杉、桧が無垢材だけでなく集成材もあります。集成材のメリットを活かすのであれば、耐腐朽性・耐シロアリ性で非常に劣るホワイトウッドを使わなくてもより強度のある欧州アカマツの集成材や耐久性・防蟻性に優れる杉、桧の集成材を採用すると良いのでないでしょうか。
最近よく問題になる壁内結露は、ビスや釘との接合部において完全に防ぐ事はできず、少なからずホワイトウッドの問題は影響を与えているのです。

[19662: 匿名さん]

>>19661

積水ハウスの在来はオウシュウアカマツです（柱）
しかしグレードUPで鉄骨並の強度を誇るシャーウッドはホワイトウッドです（柱）
オプションで桧集成材に変えることができるそうですが
強度の面からオススメしていないそうです
コストは消費者に転嫁され樹種が何であろうが30年保証
問題あるなら使ってませんよ

[19663: 匿名さん]

ホワイトウッドは寒冷で乾燥しシロアリが生息していない土地で育つ木ですので、腐朽菌やシロアリへの耐性が極度に低く耐久性に劣ります。柱としての利用には高湿度の環境下に長くさらされないよう、内部結露だけでなく屋根・外壁からの雨漏りがないように完璧な処置が必要です。ただ、これはどの樹種にも当てはまりますが、ホワイトウッドの場合は被害の進行度合いが速いので万が一の時は早々に発見できないと手遅れになりやすいと言うことです。
防腐防蟻処置に薬剤が利用されますが、人への影響を考慮し強い薬剤の利用が避けられていますので薬剤の保証期間は5年ほどとかなり短い期間ですので耐久性を補えるものではありません。

[19664: 匿名さん]

>>19663
それこそポジショントークというものです
全然違います
腐朽菌やシロアリに耐性あるのは赤身の芯材だけです
国産材でも辺材は腐るし食われます
樹種で分けること自体ミスリードなんです
D1国産材でも辺材なら薬剤処理しないと土台に使えません
もちろん多少の差はあるでしょうが問題あるほどの差はありません
その証拠に建築基準法による辺材の区分け定義はありません
辺材ならヒバでも腐るし食われます

[19665: 匿名さん]

国交省からの引用です

[19666: 匿名さん]

>>19663

＞ホワイトウッドの場合は被害の進行度合いが速いので

ということは木材の主成分はセルロース、ヘミセルロース、リグニンですがホワイトウッドはどのような割合で早いということはどんなことが起こっているのてしょう
当然樹齢も関係無いということなんですよね？
中身スカスカで早いというのは理解できますが
きちんと樹種による差で早いという根拠を述べてください木造おじさん

横やりのように見せかけて援護してるように思わせてますが
一切返事無いので木造おじさんだとすぐわかります

[19667: 匿名さん]

頭おかしいの？
木造おじさんとか連呼する奴は、同一人物の大嘘ツキだろ(笑)
これがホワイトウッド業者のやり方。煽り、中傷、揶揄。
何一つ証拠を出せないクセに。無駄なんだよ～ん♪

[19668: 匿名さん]

在来工法嫌いでホワイトウッド推し。
鉄骨が大好きなキチ街おじさんw
これが正体。性格歪んでるな！

[19669: 匿名さん]

な、コイツはエビデンスを１つも出せないクズ業者なんだよ(笑)
悔しかったら、ホワイトウッドが安全で杉がアウトな動画でもアップしてみなよ！
証拠を何度でも出してやるからさ。

ホワイトウッドの耐久性は極小ですから。
いや～面白い動画だぜ。最近のだし文句ないだろ？

https://youtu.be/uOssq7-4vXM?si=WsZMb9tNVglY07VA

[19670: 匿名さん]

在来嫌いでホワイトウッド推しで鉄骨好きで杉アンチ
理論が破綻してますよ木造おじさん
別人ならなんら不思議ではないのにね

無視続くので引用しましょうかね

木造おじさんの反応は先に書いた通り
園児でもできる実験を公的だの信憑性だの言った後
何を言ってもホワイトウッドが耐久性低いことにはかわりない～♪

でしょうね
わかりきっているので先に書いておきます笑

[19671: 匿名さん]

２年間野ざらしにした杉、ＳＰＦ、ホワイトウッドです

所詮実際こんなもんですよ

[19672: 匿名さん]

土の中に埋めたヒノキとホワイトウッドです
大差無いでしょ

[19673: 匿名さん]

シロアリにわざと食わせた辺材ヒノキとホワイトウッドです
大差無いでしょ笑

[19674: 匿名さん]

コスト？悪徳業者？
ちょっと何言ってるかわからない

[19675: 匿名さん]

こんな感じで木造おじさんがやってることなんて簡単だし
なんの意味もありませんそ根拠になりません

ホワイトウッドで問題ありません

[19676: 匿名さん]

トドメ

敬愛なる森林総合研究所

問題ありません
ありません
せん！
せーん

ホワイトウッドで問題ありません

[19677: 匿名さん]

木造おじさんオワタ

[19678: 匿名]

国産杉桧は原木単価ゼロで切り出し・製材・輸送費用のみを原価にしたところで建築業者は高いと言って買わない世界
労して利益もないのに無理して売るよりそのままで花粉症治療・医薬品需要に貢献した方が経済効果大とエコノミストも言っている

[19679: 匿名さん]

木造おじさん惨敗ですね
反論まで先に言われては為す術無いでしょう

結論出ましたね

ホワイトウッドで問題ありません

[19680: e戸建てファンさん]

ホワイトアンチ投稿は全て木造おじさんの妄想だったことが判明。
まさに徒労。
哀れすぎる木造おじさん。

[19681: 匿名さん]

おいおい、悪ふざけわ止めなよ。
ホワイトウッドは腐りやすく、構造材としては最低。
他にも動画ありましたよ～ん♪

https://youtu.be/aSuXFZPSamw?si=ebFDRtfHzuKQ5s-D

[19682: 匿名さん]

ホワイトウッドの耐久性は極小です。すぐ腐っちゃうってさ♪

https://youtu.be/uOssq7-4vXM?si=WsZMb9tNVglY07VA

[19683: 匿名さん]

>>19674：匿名さん
ほら、こうやって無垢の杉KD材とホワイトウッドの集成材を比較してホワイトウッドが高いとか言っちゃうんだよ(笑)
悪質だよ全く…
比べるなら同じ集成材で、ウッドショックでない時期のデータで比較しないと。
まぁ、ホワイトウッドなんて杉より遥かに劣るからな！
原型とどめてない☆

[19684: 匿名さん]

トドメ

真似っこ猿はホワイトウッドが大好き(笑)
ポシェットトークのネット画像じゃ新聞記事には敵わんよ。

[19685: 通りがかりさん]

そもそも濡れさえしなければって…
濡れたらアウト？
湿気は？
釘やビスの壁内結露は？
シロアリが侵入したら食害スピードが桁違いなのは？

ホワイトウッドじゃダメっしょw
俺も一票。

[19686: 匿名さん]

必死に言い訳考えてたから遅かったんですね笑

何言ってんの木造おじさん
もう結論出てますよ


ホワイトウッドで問題ありません

[19687: 匿名さん]

>>19685

あなたは木造おじさんじゃないのですね？
質問に全部答えますからハンネ変えないでください
木造おじさん入るとややこしくなるから一対一で対話できますか？
討論できますか？

[19688: 匿名さん]

雨漏りもあれば湿気もね。
高気密高断熱な家ほどホワイトウッドは厳しいんじゃない？

https://youtu.be/iWqfKMsQclU?si=2dEWiMB3TduW2iDa

[19689: 匿名さん]

木造おじさんとか連呼してる奴、地震スレでキチ街扱いじゃん♪

[19690: 匿名さん]

>>19683
木造おじさん口だけは達者ですねえ笑

私引用と言いましたよね
自分で過去レス見てくださいウッドショック前ですよ
そして、同じ集成材じゃないと？
その野ざらし実験は明らかに耐久性ある心材と比べてるくせに笑
比べるなら同じ辺材で比べないとね！
集成材の画像もありますがどうせ言い訳するので出したくありませんね

こちらの質問はひとつとして答えていませんからね
なにせ卑怯者木造おじさんなので。

ちなみに木造おじさんってこの掲示板のあなたのことですよ
中には勘違いしている人もいますが在来と国産材をディスられると反応するおじさんってことで掲示板では有名なので私だけが言っているだけではありません

[19691: 匿名さん]

19690訂正

私だけが言っているわけではありません

すいません酒飲んでテレビ見ながら片手で打ってるもので…

[19692: 匿名さん]

木造おじさんを連呼するクソみたいな奴が、ホワイトウッドを推奨しているんですね♪
これじゃホワイトウッドがゴミ材だと証明してるようなもんだな(笑)
見ろよコイツの異常性。

[19693: 匿名さん]

そうだよ、ホワイトウッドはクソなんだよ♪
あらゆる建築系YouTuberも統一見解だ！

[19694: 匿名さん]

ホワイトウッドを採用してるHMの営業より、宮大工様の方が遥かに信頼できるでしょw

立派な大工さんや施工業者は顔出し動画で真実を語る。
ホワイトウッド擁護は顔を名前も出せないよな！

宮大工さん曰く
「腐りが早いんだよ、ホワイトウッド」
「水かけりゃ、すぐ腐っちゃうよ」
「見た目きれいだけどさ、」
「大工さん選びます、ホワイトウッド？」
「選ぶわけね～だろ(笑)」
「すぐ腐っちゃう」「すぐ腐っちゃう」
「使いたくないもんね～」

https://youtu.be/HWe24dUo_p8

[19695: 通りがかりさん]

ホワイトウッドを擁護する動画って無いね…

[19696: e戸建てファンさん]

木造おじさんを擁護する人もいないよ
だって無理からの話ばかりするんだもん
だからマトモに話し合いが出来なくてアラシみたいな書き込みばかりになっちゃうんだよ、木造おじさんは