ホワイトウッドってどうなのよ？（建材スレ）

[購入検討中さん]

ホワイトウッドの良いところと悪いところを教えてください。

[19567: ホワイト]

ステップ１続き
国産材と言いつつホワイトウッドだった
国産材とホワイトウッドが同価格でホワイトウッドを推奨された

↑木造おじさんの言う通りです
悪徳業者ですね

現実は？

構造材の表記は仕様書通り
国産材に変更出来る、施主に選択肢有り
国産材はオプションなので追徴がある

↑悪徳業者？
説明してください木造おじさん

[19568: ホワイト]

あとさ
大工さんのYouTubeあげるの止めましょうよ
許可取ってるんですかそれ？
勝手に撮ってません？

最後に自分たちが間違っているのかもって…

それを連続でUPするって最低ですよ木造おじさん

大工さんだってそんな狭間の葛藤で大変なのにこんなネタに使われて……

木造おじさんのほうがよっぽど悪質ですね

[19569: 匿名さん]

木造おじさんは前頭葉に深刻なダメージ

[19570: ホワイト]

また夜中に書くんですかね
私は寝ますんでまた明日

[19571: 匿名さん]

消えるまで叩かれたのは木造おじさん自身だったようです

結論出ましたね
ホワイトウッドで問題ありません

[19572: 匿名さん]

木造おじさん完全に逃げましたね
逃亡しつつまたしばらくして他の誰かが投稿すれば木造おじさんはシレっと同じこと繰り返すでしょう
その時はまた私すぐに対応しますのでよろしくお願いしますね

ホワイトウッドで問題ありません

以上

[19573: 匿名さん]

結論出ましたね。
暇人は相手にされてないから。
ホワイトウッドは問題あり。
構造材としては最悪。アウト～！！
動画や第3者機関の実験結果、ネットからも明らか。
何一つ安全な証拠は無し(笑)

[19574: 匿名さん]

この動画が最高！
ホワイトウッドの問題が事実だという確たる証拠ですな。
いや～笑える。

https://youtu.be/uOssq7-4vXM?si=WsZMb9tNVglY07VA

[19575: 匿名さん]

安全な証拠が無いのが証拠？
完全にイカれてる…
しつこく粘着してホワイトウッドを押し付けるなんて悪徳…

[19576: 匿名さん]

結論出ましたね。 木造オジサンは相手にされてないから。

[19577: 匿名さん]

ホワイトウッドはアスベストと同じ問題ある材。
これが結論か。

[19578: 匿名さん]

>>19575

＞安全な証拠が無いのが証拠？ 完全にイカれてる… しつこく粘着してホワイトウッドを押し付けるなんて悪徳…

負け惜しみですか？しっかり相手してますね笑

木造おじさんは相手していないのではなく逃げているが正解
ちょっと間を開けても無駄ですよ

対話に応じず自分の主張だけを淡々と繰り返す
まるでどこかの隣国のよう

大嫌いな木造おじさんが書き込む限り私も書きますので頑張ってくださいね
木造おじさんを応援したい横やり大歓迎です
私木造おじさんみたいに逃げたりしませんので笑

ここまでに問題である根拠一切無し
ホワイトウッドで問題ありません

[19579: 匿名さん]

証拠が無い、無いなら黙ってれば良いのに。
ホワイトウッドに問題があるのは事実。
それを否定する材料も無い。あるのは屁理屈や嘘。
分かりやすいんだよキミの嘘。
ホワイトウッドは構造材として日本の住宅にむいていません。住宅にホワイトウッド使ってないでしょ？

[19580: 匿名さん]

ホワイトウッド爺さんは、相手して欲しいの？

ホワイトウッドの耐久性は極小です。すぐ腐っちゃうってさ♪
この動画を否定できないくせに～(笑)
安全ならYouTubeでも出して下さいよ。

https://youtu.be/uOssq7-4vXM?si=WsZMb9tNVglY07VA

[19581: 匿名さん]

杉のことは杉アンチさんに直接お尋ね下さい

木造おじさんって顧客にもそうやってろくに会話もせずねじ伏せて打ち合わせとかするんですね
こんなお店に頼みたくないですね

＞証拠が無い、無いなら黙ってれば良いのに。

絶対に嫌です笑（2回目）

ホワイトウッドで問題ありません
構造材に適した木材です

[19582: 匿名さん]

相手にされているのは木造おじさんの方

私は問題ありませんという粛々とした主張のみ

これにいちいち絡んでくるのは木造おじさんです

木造おじさん「だけ」です

木造おじさんを応援したい横やり大歓迎
誰もいなければ木造おじさんが１人で騒いでいる証拠になりますからね

ホワイトウッドで問題ありません

[19583: 匿名さん]

証拠が無いなら問題あり確定！
そもそもオーディエンスも、新聞記事やネットを調べれば分かる事だからね。
バレてしまったホワイトウッドの脆弱性(笑)

[19584: 匿名さん]

何一つ安全である証拠が出せない以上、
このスレが活発になればなるほどホワイト推しが不利になるだけ。さぁドンドン行ってみよ～♪

[19585: 匿名さん]

木造おじさんはいつでも、
どこでもフルボッコ。

[19586: 匿名さん]

ここまでにホワイトウッドが問題である根拠一切無し

ホワイトウッドで問題ありません

[19587: 匿名さん]

木造おじさんの不都合による無視

1、森林総合研究所が問題無いとの発信
2、建築基準法を管轄する国交省が定める区分辺材は全てD2であること
3、実験は芯材を使用している疑惑
4、多くのハウスメーカーや工務店が使用し保証というブーメランとの矛盾点
5、なりすましを指摘しておきながらハンネを変えることすら出来ない矛盾点
6、国産材の安心安全を証明出来ないクセに人には求める矛盾点
7、木造おじさんが貼るYouTuberが有名な建築士とかではなく
ただの国産材業者ポジショントークであること
8、コストダウンのため悪徳業者と言いながら価格は消費者に転嫁でき国産材はオプションであること
9、野ざらし実験で差が出ていない画像
10、木造おじさんの援護が誰もいない件について笑

[19588: 匿名さん]

悪徳ホワイトウッド業者による不都合な新聞記事や実験結果、建築サイト、YouTubeはスルーか？
今の時代、ネットを調べりゃホワイトウッドに問題があり採用業者だけが擁護してるなんて一目瞭然なんだよ。

[19589: 匿名さん]

この動画を見なさいって。
どちらが嘘を言ってるか、すぐ分かる。

https://youtu.be/uOssq7-4vXM?si=WsZMb9tNVglY07VA

[19590: 匿名さん]

データをありがとう！
やっぱり杉はゴミ材。

[19591: 匿名さん]

木造おじさんの不都合による無視
1、森林総合研究所が問題無いとの発信
2、建築基準法を管轄する国交省が定める区分辺材は全てD2であること
3、実験は芯材を使用している疑惑
4、多くのハウスメーカーや工務店が使用し保証というブーメランとの矛盾点
5、なりすましを指摘しておきながらハンネを変えることすら出来ない矛盾点
6、国産材の安心安全を証明出来ないクセに人には求める矛盾点 7、木造おじさんが貼るYouTuberが有名な建築士とかではなく ただの国産材業者ポジショントークであること
8、コストダウンのため悪徳業者と言いながら価格は消費者に転嫁でき国産材はオプションであること
9、野ざらし実験で差が出ていない画像
10、木造おじさんの援護が誰もいない件について笑

[19592: 匿名さん]

木造おじさんの不都合による無視事項 （清書）

1、劣化加速実験を行う森林総合研究所がホワイトウッドでも問題無いとの発信
2、建築基準法を管轄する国交省が定める区分辺材は全てD2であること
3、D1は芯材（赤身）であること、実験は芯材を使用している疑惑 つまるところD1D2は樹種による区別ではないこと
4、多くのハウスメーカーや工務店が使用し保証というブーメランとの矛盾点
5、なりすましを指摘しておきながらハンネを変えることすら出来ない矛盾点
6、国産材の安心安全を証明出来ないクセに人には求める矛盾点 7、木造おじさんが貼るYouTuberが有名な建築士とかではなく ただの国産材業者ポジショントークであること
8、コストダウンのため悪徳業者と言いながら価格は消費者に転嫁でき国産材はオプションであること
9、第三者の野ざらし実験で差が出ていない画像
10、度重なる地震が起きているにも拘らず問題となることもなく未だに使用されている矛盾点
11、湿気に弱い、すぐ腐ると言いながら上棟後は雨ざらしなどザラにあるという矛盾
12、木造おじさんの援護が誰もいない件について笑

[19593: 匿名さん]

無視ばかりするので今後は木造おじさんが対話に応じない限りこれに書き足すか増やしていくだけにします

ホワイトウッドで問題ありません

[19594: 匿名さん]

>>19589
時間あったので動画全部見ました

ドキドキしながら見てたらまさかの拍子抜け！
これまさか木造おじさん?
言ってることが木造おじさん！！
ご本人?笑

つぼいのまことは案の定無垢材業者でした
ポジショントークの見本市ですね

敬愛する森林総合研究所は問題無いと言っています

ちなみにこちらがその業者です
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/674352/

やはり評判悪いですね

[19595: 匿名さん]

↑スレの中の一部引用です

＞YouTube観て坪井氏の口車に乗せられてしまう人はいるんでしょうね。この掲示板を見た方だけでも目を覚まして欲しいですね。 参考になる(4) 投稿する


木造おじさん目を覚ましてくださいね

[19596: 匿名さん]

62：施主 2023-12-10 07:21:01
坪井さんって、 YouTubeとかで持論を並べて主張するのは得意だけど、 実際現場で起きている事に目を向けない。 どんなに酷い工事ご行われてても「うちは悪くない」で通し切ろうとする人ですよね。 本当に騙されないでって思っちゃいます

木造おじさん騙されないでくださいね

[19597: 匿名さん]

木造おじさんは都合悪くなるとすぐ逃亡

結論出ましたね

ホワイトウッドで問題ありません

[19598: 匿名さん]

嘘ばかりのホワイト業者
こんな奴を信じてはダメ

[19599: 匿名さん]

ホワイトウッドを採用してるHMの営業より、宮大工の方が遥かに信頼できるでしょw

立派な大工さんや施工業者は顔出し動画で真実を語る。
ホワイトウッド擁護は顔を名前も出せないよな(笑)

宮大工さん曰く
「腐りが早いんだよ、ホワイトウッド」
「水かけりゃ、すぐ腐っちゃうよ」
「見た目きれいだけどさ、」
「大工さん選びます、ホワイトウッド？」
「選ぶわけね～だろ(笑)」
「すぐ腐っちゃう」「すぐ腐っちゃう」
「使いたくないもんね～」

https://youtu.be/HWe24dUo_p8

[19600: 匿名さん]

ホワイトウッドの耐久性は極小です。すぐ腐っちゃうってさ♪
何度見てもためになる！

https://youtu.be/uOssq7-4vXM?si=WsZMb9tNVglY07VA

[19601: 匿名さん]

杉にはメリットないんですね。

[19602: 匿名さん]

動画でホワイトウッドより杉のが断然良いってさ！
負けちゃったね(笑)
ほぼ全てのソースでホワイトウッドはアウト～！！

[19603: 匿名さん]

新聞記事のが信憑性高い

[19604: 匿名さん]

実験結果も信用できるしね～
あらゆるサイトがホワイトウッドを非難！

[19605: 匿名さん]

一般的な知識としてホワイトウッドは構造材にむいてない訳。
自宅もホワイトウッドなんて使わんでしょ？
答えろや！

[19606: 匿名さん]

木造おじさんの不都合による無視事項
1、劣化加速実験を行う森林総合研究所がホワイトウッドでも問題無いとの発信
2、建築基準法を管轄する国交省が定める区分辺材は全てD2であること
3、D1は芯材（赤身）であること、実験は芯材を使用している疑惑 つまるところD1D2は樹種による区別ではないこと
4、多くのハウスメーカーや工務店が使用し保証というブーメランとの矛盾点
5、なりすましを指摘しておきながらハンネを変えることすら出来ない矛盾点
6、国産材の安心安全を証明出来ないクセに人には求める矛盾点 7、木造おじさんが貼るYouTuberが有名な建築士とかではなく ただの国産材業者ポジショントークであること
8、コストダウンのため悪徳業者と言いながら価格は消費者に転嫁でき国産材はオプションであること
9、第三者の野ざらし実験で差が出ていない画像
10、度重なる地震が起きているにも拘らず問題となることもなく未だに使用されている矛盾点
11、湿気に弱い、すぐ腐ると言いながら上棟後は雨ざらしなどザラにあるという矛盾
12、木造おじさんの援護が誰もいない件について笑

[19607: 匿名さん]

>>19600

そのYouTuberの工務店スレにて

176：通りがかりさん 2024-03-20 11:47:59
ショート動画に出てきましたが、 「世の中の大半が集成材を使っています」って決めつけからのポジショントーク、コメ欄が蜂の巣をつついたように荒れたというエピソードで敵を強大に見せる演出、業界の闇に迫ってくれるかと思いきや単なるセールスだね。 集成材の専門家と対決すればいいのに。

このコメ主に激しく賛同私もそう思います！

ホワイトウッドで問題ありません

[19608: 匿名さん]

>>19605

＞答えろや！

自分が何１つ答えていないのに人には強要するその腐った根性笑


私の家は使ってますよ


はい木造おじさんこちらの質問にも答えてくださいね？
逃げるなよ？

[19609: 匿名さん]

何一つ安全だという証拠を出せず逃げてるくせに(笑)
ホワイトウッドはアウト！
構造材としては完全にアウト！

[19610: 通りがかりさん]

勝手な解釈や嘘をつくってのはさ、ホワイトウッドに不安がある証拠なんだよ。
自身でも気づいてるから嘘をつく、勝手に解釈して事実をねじ曲げる。これだからホワイトウッドは信憑性が無いと建築業者から嫌われる。後ろめたくないのかねホワイト業者。
ダメだよ嘘や捏造は。

これがホワイトウッド推しの実態。

[19611: 匿名さん]

ホワイトウッドを使ってるなら証拠を出せ。
どのHMで、どこに使ってる？
安全なら出せるよな！
逃げるなよ！

[19612: 匿名さん]

湿気がなくシロアリが生息しない土地で育った木なので虫害や腐朽菌に対する抵抗力が極端に低く、日本農林規格において耐朽性が非常に低いとされるＤ2という区分に該当されています。
ホワイトウッドは「独立行政法人 森林総合研究所の木材性質データ」の腐朽ランクにおいて、最も腐れやすい「極小」に位置づけられています。
これだけでもホワイトウッドを構造材に使用しない理由になるだろ…
採用業者だけだよ、やたらとホワイトウッドを庇うの。

[19613: 匿名さん]

ハウスメーカがホワイトウッドを選ぶ理由はいくつかあります。
全てメーカの都合です。

・部材をホワイトウッドにするだけで簡単にコストダウンできる。

・柔らかく加工性がよいので加工が早く上がる。
　現地加工(未乾燥だが)されてるのもあり半分以下の時間。

・海外からの輸入で物量が多く安定供給。

・仕入れに手間がかからない。
ホワイトウッドは商社に頼めば済む。
対極の国産材は古くからの流通制度がありハウスメーカクラスの量を安定確保するのは非常に面倒。
住友林業やタマホームには国産材手配のための子会社があるぐらい。

家全体の価格からすれば微々たる物で、本心でホワイトウッドが良いと思ってる設計者など何処のメーカにも居ないでしょう。
自社都合のメリットに負けてしまう会社が多いのです。

[19614: 匿名さん]

>>19584

やれやれクレクレ木造おじさん
いつも貼ってたじゃありませんか？

積水ハウス シャーウッド ホワイトウッド集成材
三井ホーム ツーバイ構造材 ホワイトウッド
ミサワホーム ツーバイ構造材 ホワイトウッド
桧家住宅 柱ホワイト 土台と梁は欧州赤松 構造材ホワイトに杉 屋根組米松ドライビーム
セキスイハイム ツーバイ構造材 SPF
スウェーデンハウス 構造材 ホワイトウッド
アキュラホーム 構造材 ホワイトウッド
一条工務店 i-smart/cube 構造材 SPF
その他全国の地場工務店


私の質問には答えてくれないのですか？
木造おじさんはなんて卑怯者なんでしょう
人には出せ出せばかりで自分は一切答えないという卑怯者
卑怯者呼ばわりされたくなければ私の質問に答えましょう

[19615: 匿名さん]

>>19610

自分でエサに食い付いて文句言うのはやめましょうね
みっともないですよ

[19616: 匿名さん]

木造おじさんへの質問

無視が続いているため溜まってます

1、劣化加速実験を行う森林総合研究所がホワイトウッドでも問題無いとの発信
2、建築基準法を管轄する国交省が定める区分辺材は全てD2であること
3、D1は芯材（赤身）であること、実験は芯材を使用している疑惑 つまるところD1D2は樹種による区別ではないこと
4、多くのハウスメーカーや工務店が使用し保証というブーメランとの矛盾点
5、なりすましを指摘しておきながらハンネを変えることすら出来ない矛盾点
6、国産材の安心安全を証明出来ないクセに人には求める矛盾点 7、木造おじさんが貼るYouTuberが有名な建築士とかではなく ただの国産材業者ポジショントークであること
8、コストダウンのため悪徳業者と言いながら価格は消費者に転嫁でき国産材はオプションであること
9、第三者の野ざらし実験で差が出ていない画像
10、度重なる地震が起きているにも拘らず問題となることもなく未だに使用されている矛盾点
11、湿気に弱い、すぐ腐ると言いながら上棟後は雨ざらしなどザラにあるという矛盾
12、木造おじさんの援護が誰もいない件について笑

[19617: 匿名さん]

>>19613

どうせコピペでしょ？笑
いろいろ突っ込み所満載だけど無視するので止めときます

[19618: 匿名さん]

コピペすご……
常に出せる準備整っているんですね

自分では何も言えないクセに笑

ホワイトウッドで全然問題ありません

[19619: 匿名さん]

ホワイトウッドは問題ありなんですよ。
だからホワイト業者は自社の看板を背負って安全な証拠も出せず、煽るだけ煽って嘘や揶揄しかしてないでしょ？笑

[19620: 匿名さん]

YouTuberからの指摘
https://youtu.be/gBDrM5tmbYg

[19621: 匿名さん]

だからさぁ、薬剤や外壁守られてるから100%安心なんて事は無いんだよ。
それなら、シロアリ被害なんて発生してないだろ？
「薬剤が完璧に効果があり、外壁で完璧に守られてて、外気にはいっさい触れない」そんな前提が何の耐久性試験になるの？
耐震実験とか見れば分かるが、震度7を十数回とか、阪神淡路の何倍とかの厳しい試験をしている。

薬剤の塗布されていない箇所、ヒビ割れや雨漏り、シロアリが耐性を持った場合や床下の通気が悪けりゃってのが耐久性試験。

ホワイトウッドは杉やヒノキとは、比較にならない程に弱いのは事実。スギをディスってる奴と同レベルだからキミ。

[19622: 匿名さん]

信憑性が高いソース。
新聞記事はさすがに否定できんよ。

[19623: 匿名さん]

ホワイトウッドを擁護してる奴は明らかな嘘しか言っていません。これが完璧な証拠。
安全だという根拠が無いため、嘘や煽りでしか反論できない輩なのです。

[19624: 通りがかりさん]

残念だが一般的に使われる構造材でホワイトウッド(スプルース)以下は無い。
問題は食害速度。
ホワイトウッドはヒノキやスギよりとてつもなく速く食たべられる。
6～20倍とも言われてる。
気付いたときには手遅れ。

[19625: 匿名さん]

あのさぁ卑怯者
お望みの使用してるハウスメーカー出したんだから
それについて何か言えよ卑怯者

[19626: 匿名さん]

何一つ証拠を出せ無いからホワイトウッドが危険だという認識が一般的になったのでしょう。
例えば、ホワイトウッドなら安心です。
うちはホワイトウッドを推奨し自宅もホワイトウッド、他の材と比較した劣化耐久試験でも遜色無い第3者機関のデータもあります。なら理解しやすいのでは？

YouTubeなどの動画や木材系、不動産系サイトの分かりやすい説明や画像と比べるとホワイト推奨は弱くて…

[19627: 匿名さん]

やっぱりダメでしたね卑怯者木造おじさん

援護も無いしいくら言ってもダメなのでこちらも無視しますね

1、劣化加速実験を行う森林総合研究所がホワイトウッドでも問題無いとの発信
2、建築基準法を管轄する国交省が定める区分辺材は全てD2であること
3、D1は芯材（赤身）であること、実験は芯材を使用している疑惑 つまるところD1D2は樹種による区別ではないこと
4、多くのハウスメーカーや工務店が使用し保証というブーメランとの矛盾点
5、なりすましを指摘しておきながらハンネを変えることすら出来ない矛盾点
6、国産材の安心安全を証明出来ないクセに人には求める矛盾点
7、木造おじさんが貼るYouTuberが有名な建築士とかではなく ただの国産材業者ポジショントークであること
8、コストダウンのため悪徳業者と言いながら価格は消費者に転嫁でき国産材はオプションであること
9、第三者の野ざらし実験で差が出ていない画像
10、度重なる地震が起きているにも拘らず問題となることもなく未だに使用されている矛盾点
11、湿気に弱い、すぐ腐ると言いながら上棟後は雨ざらしなどザラにあるという矛盾
12、木造おじさんの援護が誰もいない件について笑

[19628: 匿名さん]

卑怯なのはホワイト推しだろ(笑)
自宅のメーカーだよ、自宅。
そして証拠となるソース、安全だ安心だスギやヒノキと比較したデータって奴を出せよ。
いつまで逃げてるつもりだ？
こういう嘘を平気でつくのも同一人物だし。

[19629: 匿名さん]

2005年 林材新聞社発行「アル・チェッポ」でホワイトウッドの記事

2005年10月

ＫＪWORKS福井氏が上記の記事についてブログで取り上げる。 「今、アスベスト問題で騒いでいますが、10年後には、この木材によって、腐りが生じ、きっかけが、地震か増改築になるかはわかりませんが、大変な責任問題が発生して、倒壊による人身事故が多発するのは明らかです。」 翌々日、本物大好き氏が自身のブログで福井氏のブログを取り上げ、福井氏からのコメントあり。 福井氏コメント「よくも平然と使うとんでもない日本を代表すると豪語する馬鹿な大手住宅メーカーがあったものです。犯罪住宅会社とでもレッテルを一般新聞に張り出せばいいのにとまで思ってしまいます。」

2014年『林材新聞』が３月14日付けで廃刊

2022年現在 何も起こらず ＫＪWORKS福井氏は自身のブログは削除済

[19630: 匿名さん]

木造おじさんって頭悪いですよね
卑怯者に個人情報教えるわけないでしょう笑
教えて欲しいなら自分の家から出すのが筋ですよね？
ま、卑怯者たから無理でしょうけど笑

1、劣化加速実験を行う森林総合研究所がホワイトウッドでも問題無いとの発信
2、建築基準法を管轄する国交省が定める区分辺材は全てD2であること
3、D1は芯材（赤身）であること、実験は芯材を使用している疑惑 つまるところD1D2は樹種による区別ではないこと
4、多くのハウスメーカーや工務店が使用し保証というブーメランとの矛盾点
5、なりすましを指摘しておきながらハンネを変えることすら出来ない矛盾点
6、国産材の安心安全を証明出来ないクセに人には求める矛盾点
7、木造おじさんが貼るYouTuberが有名な建築士とかではなく ただの国産材業者ポジショントークであること
8、コストダウンのため悪徳業者と言いながら価格は消費者に転嫁でき国産材はオプションであること
9、第三者の野ざらし実験で差が出ていない画像
10、度重なる地震が起きているにも拘らず問題となることもなく未だに使用されている矛盾点
11、湿気に弱い、すぐ腐ると言いながら上棟後は雨ざらしなどザラにあるという矛盾
12、木造おじさんの援護が誰もいない件について笑

[19631: 匿名さん]

嘘をつくと信憑性は戻らないんだよ、
ホワイト推しさん(笑)
ソースも無いし、ダメだろ。

[19632: 匿名さん]

追加しました

1、劣化加速実験を行う森林総合研究所がホワイトウッドでも問題無いとの発信
2、建築基準法を管轄する国交省が定める区分辺材は全てD2であること
3、D1は芯材（赤身）であること、実験は芯材を使用している疑惑 つまるところD1D2は樹種による区別ではないこと
4、多くのハウスメーカーや工務店が使用し保証というブーメランとの矛盾点
5、なりすましを指摘しておきながらハンネを変えることすら出来ない矛盾点
6、国産材の安心安全を証明出来ないクセに人には求める矛盾点
7、木造おじさんが貼るYouTuberが有名な建築士とかではなく ただの国産材業者ポジショントークであること
8、コストダウンのため悪徳業者と言いながら価格は消費者に転嫁でき国産材はオプションであること
9、第三者の野ざらし実験で差が出ていない画像
10、度重なる地震が起きているにも拘らず問題となることもなく未だに使用されている矛盾点
11、湿気に弱い、すぐ腐ると言いながら上棟後は雨ざらしなどザラにあるという矛盾
12、個人情報を聞くのに自分の情報は一切出さない矛盾
13、木造おじさんの援護が誰もいない件について笑

[19633: 匿名さん]

ホワイトウッドの耐久性は極小です。スギのが良いってさ！
悔しかったらアンチ杉の動画でも出してみろよ(笑)

https://youtu.be/uOssq7-4vXM?si=WsZMb9tNVglY07VA

[19634: 匿名さん]

私も言いますから木造おじさんの情報教えてください？
やっぱり卑怯者たから無理？

[19635: 匿名さん]

木材の耐久性については、調べればすぐ分かる。
ホワイトウッドは、シロアリ、腐朽菌に対する耐性も最低レベルなのだが、大丈夫というのなら根拠を出して欲しいな。
ホワイトウッド、SPFは価格以外のメリットは無く、コストダウンのために使われる。
ソースや画像も無いボジション妄想レスなんか誰が信じる？

[19636: 匿名さん]

トドメ

[19637: 匿名さん]

ここまでにホワイトウッドが問題である根拠一切無し

ホワイトウッドで問題ありません


1、劣化加速実験を行う森林総合研究所がホワイトウッドでも問題無いとの発信
2、建築基準法を管轄する国交省が定める区分辺材は全てD2であること
3、D1は芯材（赤身）であること、実験は芯材を使用している疑惑 つまるところD1D2は樹種による区別ではないこと
4、多くのハウスメーカーや工務店が使用し保証というブーメランとの矛盾点
5、なりすましを指摘しておきながらハンネを変えることすら出来ない矛盾点
6、国産材の安心安全を証明出来ないクセに人には求める矛盾点
7、木造おじさんが貼るYouTuberが有名な建築士とかではなく ただの国産材業者ポジショントークであること
8、コストダウンのため悪徳業者と言いながら価格は消費者に転嫁でき国産材はオプションであること
9、第三者の野ざらし実験で差が出ていない画像
10、度重なる地震が起きているにも拘らず問題となることもなく未だに使用されている矛盾点
11、湿気に弱い、すぐ腐ると言いながら上棟後は雨ざらしなどザラにあるという矛盾
12、個人情報を聞くのに自分の情報は一切出さない矛盾
13、木造おじさんの援護が誰もいない件について笑

[19638: 匿名さん]

己の考えた妄想でなく、耐久性が高く安全だというデータや実験結果、新聞記事やホワイトウッドを推奨するサイトを出してよ。

[19639: 匿名さん]

ここまでホワイトウッドを擁護するデータや日本の建築、木材メーカーが無いというのもね。

[19640: 匿名さん]

無駄ですよ

1、劣化加速実験を行う森林総合研究所がホワイトウッドでも問題無いとの発信
2、建築基準法を管轄する国交省が定める区分辺材は全てD2であること
3、D1は芯材（赤身）であること、実験は芯材を使用している疑惑 つまるところD1D2は樹種による区別ではないこと
4、多くのハウスメーカーや工務店が使用し保証というブーメランとの矛盾点
5、なりすましを指摘しておきながらハンネを変えることすら出来ない矛盾点
6、国産材の安心安全を証明出来ないクセに人には求める矛盾点
7、木造おじさんが貼るYouTuberが有名な建築士とかではなく ただの国産材業者ポジショントークであること
8、コストダウンのため悪徳業者と言いながら価格は消費者に転嫁でき国産材はオプションであること
9、第三者の野ざらし実験で差が出ていない画像
10、度重なる地震が起きているにも拘らず問題となることもなく未だに使用されている矛盾点
11、湿気に弱い、すぐ腐ると言いながら上棟後は雨ざらしなどザラにあるという矛盾
12、個人情報を聞くのに自分の情報は一切出さない矛盾
13、木造おじさんの援護が誰もいない件について笑

[19641: 匿名さん]

卑怯者木造おじさんが貼ってるのが過去レスから引用しているのうに欲してるのも過去スレに出てるので遡って見てくださいね
出せ出せじゃなくて見てください
自分で探して見てください
その頃のレスもアナタは見てるので無かったことにしないでください
都合悪いことを消去しないで下さい

卑怯者木造おじさんの無視事項

1、劣化加速実験を行う森林総合研究所がホワイトウッドでも問題無いとの発信
2、建築基準法を管轄する国交省が定める区分辺材は全てD2であること
3、D1は芯材（赤身）であること、実験は芯材を使用している疑惑 つまるところD1D2は樹種による区別ではないこと
4、多くのハウスメーカーや工務店が使用し保証というブーメランとの矛盾点
5、なりすましを指摘しておきながらハンネを変えることすら出来ない矛盾点
6、国産材の安心安全を証明出来ないクセに人には求める矛盾点
7、木造おじさんが貼るYouTuberが有名な建築士とかではなく ただの国産材業者ポジショントークであること
8、コストダウンのため悪徳業者と言いながら価格は消費者に転嫁でき国産材はオプションであること
9、第三者の野ざらし実験で差が出ていない画像
10、度重なる地震が起きているにも拘らず問題となることもなく未だに使用されている矛盾点
11、湿気に弱い、すぐ腐ると言いながら上棟後は雨ざらしなどザラにあるという矛盾
12、個人情報を聞くのに自分の情報は一切出さない矛盾
13、木造おじさんの援護が誰もいない件について笑

[19642: 匿名さん]

卑怯だな～
ソースが１つも無いホワイト業者…
この動画に大半がつまってる。
面白いから見てみなさい(笑)
ホワイトウッドの耐久性は極小です。すぐ腐っちゃうってさ♪

https://youtu.be/uOssq7-4vXM?si=WsZMb9tNVglY07VA

[19643: 匿名さん]

無駄無駄

1、劣化加速実験を行う森林総合研究所がホワイトウッドでも問題無いとの発信
2、建築基準法を管轄する国交省が定める区分辺材は全てD2であること
3、D1は芯材（赤身）であること、実験は芯材を使用している疑惑 つまるところD1D2は樹種による区別ではないこと
4、多くのハウスメーカーや工務店が使用し保証というブーメランとの矛盾点
5、なりすましを指摘しておきながらハンネを変えることすら出来ない矛盾点
6、国産材の安心安全を証明出来ないクセに人には求める矛盾点
7、木造おじさんが貼るYouTuberが有名な建築士とかではなく ただの国産材業者ポジショントークであること
8、コストダウンのため悪徳業者と言いながら価格は消費者に転嫁でき国産材はオプションであること
9、第三者の野ざらし実験で差が出ていない画像
10、度重なる地震が起きているにも拘らず問題となることもなく未だに使用されている矛盾点
11、湿気に弱い、すぐ腐ると言いながら上棟後は雨ざらしなどザラにあるという矛盾
12、個人情報を聞くのに自分の情報は一切出さない矛盾
13、木造おじさんの援護が誰もいない件について笑

[19644: 通りがかりさん]

匿名スレのレスよりYouTuberのが信用できるし面白い。
長文、誰も読まんぞw

[19645: 匿名さん]

追加

１、都合良いレスは引用し都合悪い過去レスは無かったことにしている

[19646: 匿名さん]

ホワイトウッドの問題は都合が悪いんだね♪
ホワイトウッドを採用してるHMの営業より、宮大工の方が遥かに信頼できるでしょw

立派な大工さんや施工業者は顔出し動画で真実を語る。
ホワイトウッド擁護は顔を名前も出せないよな(笑)

宮大工さん曰く
「腐りが早いんだよ、ホワイトウッド」
「水かけりゃ、すぐ腐っちゃうよ」
「見た目きれいだけどさ、」
「大工さん選びます、ホワイトウッド？」
「選ぶわけね～だろ(笑)」
「すぐ腐っちゃう」「すぐ腐っちゃう」
「使いたくないもんね～」

https://youtu.be/HWe24dUo_p8

[19647: 匿名さん]

木材の耐久性については、調べればすぐ分かる。
集成材というよりホワイトウッドの問題なんだよな。
ホワイトウッドは、シロアリ、腐朽菌に対する耐性も最低レベルなのだが、大丈夫というのなら根拠を出して欲しいな。
ホワイトウッド、SPFは価格以外のメリットは無く、コストダウンのために使われる。
ソースや画像も無いボジション妄想レスなんか誰が信じる？

[19648: 匿名さん]

卑怯者が読んでますね
だから返信してるんですよね
無視できなくて笑

1、劣化加速実験を行う森林総合研究所がホワイトウッドでも問題無いとの発信
2、建築基準法を管轄する国交省が定める区分辺材は全てD2であること
3、D1は芯材（赤身）であること、実験は芯材を使用している疑惑 つまるところD1D2は樹種による区別ではないこと
4、多くのハウスメーカーや工務店が使用し保証というブーメランとの矛盾点
5、なりすましを指摘しておきながらハンネを変えることすら出来ない矛盾点
6、国産材の安心安全を証明出来ないクセに人には求める矛盾点
7、木造おじさんが貼るYouTuberが有名な建築士とかではなく ただの国産材業者ポジショントークであること
8、コストダウンのため悪徳業者と言いながら価格は消費者に転嫁でき国産材はオプションであること
9、第三者の野ざらし実験で差が出ていない画像
10、度重なる地震が起きているにも拘らず問題となることもなく未だに使用されている矛盾点
11、湿気に弱い、すぐ腐ると言いながら上棟後は雨ざらしなどザラにあるという矛盾
12、個人情報を聞くのに自分の情報は一切出さない矛盾
13、都合良いレスは引用し都合悪い過去レスは無かったことにしている
14、木造おじさんの援護が誰もいない件について笑

[19649: 匿名さん]

>>19642：匿名さん
この動画を見ると集成材でなくホワイトウッドの問題を指摘してるね。

[19650: 匿名さん]

>>19648：匿名さん
自問自答ですか？笑

>卑怯者が読んでますね
>だから返信してるんですよね
>無視できなくて笑

[19651: 匿名さん]

ホワイトウッドを擁護してる奴は明らかな嘘しか言っていません。これが完璧な証拠。
安全だという根拠が無いため、嘘や煽りでしか反論できない輩なのです。

[19652: 匿名さん]

ここまでにホワイトウッドが問題である根拠一切無し

ホワイトウッドで問題ありません

1、劣化加速実験を行う森林総合研究所がホワイトウッドでも問題無いとの発信
2、建築基準法を管轄する国交省が定める区分辺材は全てD2であること
3、D1は芯材（赤身）であること、実験は芯材を使用している疑惑 つまるところD1D2は樹種による区別ではないこと
4、多くのハウスメーカーや工務店が使用し保証というブーメランとの矛盾点
5、なりすましを指摘しておきながらハンネを変えることすら出来ない矛盾点
6、国産材の安心安全を証明出来ないクセに人には求める矛盾点
7、木造おじさんが貼るYouTuberが有名な建築士とかではなく ただの国産材業者ポジショントークであること
8、コストダウンのため悪徳業者と言いながら価格は消費者に転嫁でき国産材はオプションであること
9、第三者の野ざらし実験で差が出ていない画像
10、度重なる地震が起きているにも拘らず問題となることもなく未だに使用されている矛盾点
11、湿気に弱い、すぐ腐ると言いながら上棟後は雨ざらしなどザラにあるという矛盾
12、個人情報を聞くのに自分の情報は一切出さない矛盾
13、都合良いレスは引用し都合悪い過去レスは無かったことにしている
14、木造おじさんの援護が誰もいない件について笑

[19653: 匿名さん]

>>19651

何が明らかな嘘か述べて下さい

私に食いついたのは事実でしょう
地震スレに出没しなくなったのも事実でしょう
問題無いのも事実

問題提起と問題は一緒ではないですからね
嘘吐いているのは木造おじさんでは？

答えられないなら追加しておきます

[19654: 匿名さん]

木造おじさんが敬愛するYouTube業者の最新レスですよ

177：通りがかりさん 2024-03-20 17:52:31

所詮、再生数稼ぎが目的だからね だけど一定数「そうだったんですね」とか「真実がわかりました」なんていう信者が生まれるから始末が悪い（笑） 相反する意見を精査し、どちらが論理的かつ科学的根拠があるか自分で判断する能力が必要だよね 参考になる 投稿する


私も激しくそう思います！

倫理的、科学的根拠の結論として
ホワイトウッドで問題ありません

[19655: 匿名さん]

ハイハイ、いくらネット番長が煽ったところでホワイトウッドの問題は消えませんよ。
何一つ証拠を出せないホワイト業者のポジショントークには騙されません。
ソースを出してるのは問題がある事だけ。

[19656: 匿名さん]

宮大工さんも腐りやすいと言ってますし、この動画で様々な証明もされております。
ホワイトウッドは百害あって一利なし。
擁護してるのは、都合が悪い業者。

https://youtu.be/uOssq7-4vXM?si=WsZMb9tNVglY07VA

[19657: 匿名さん]

ホワイト業者は煽りと嘘ばかり。
真実はネットを調べれば分かりますね♪
これが奴の本性。

[19658: 匿名さん]

>>19657

よっぽどそれが気にくわない様子で笑

ならば

一対一で真面目に討論できるならその件については正式に謝罪しますよ？
いつまでも木造おじさんが逃げてるからおちょくってるだけです

本当に真面目に問題だと思うなら討論できますよね？
逃げるならホワイトウッドで問題無いとあなた個人の証明ということで良いですね？
ここまで言いましたよ私？

[19659: 匿名さん]

卑怯者木造おじさん
一対一討論に応じないなら実験等を過去レスから引用し添付します

引用添付など木造おじさんがやってることと全く同じ行為ですので気がすすみませんが仕方ありませんね

釘刺しておきますが野ざらし、雨ざらし、土に埋める、食わせる等の実験は誰でも行うことができます
公式もへったくれもありません
埋めたり放ったらかしにするだけなので園児でもできます

木造おじさんの言い訳は予想ついてます
園児でもできる実験なのに公式だの機関だの屁理屈言うでしょう
わかっているので先に言っておきます

園児でもできる実験なのに公式だの機関だの屁理屈言うでしょう
園児でもできる実験なのに公式だの機関だの屁理屈言うでしょう
園児でもできる実験なのに公式だの機関だの屁理屈言うでしょう

はい、では応じてくれますか卑怯者木造おじさん？

[19660: 匿名さん]

一対一ハンネ変えての討論に応じないなら明日にはUPします
無視するなら自動的にUPします

卑怯者木造おじさんの言い訳はわかっています

園児でもできる実験なのに公式だの機関だの屁理屈言うでしょう
園児でもできる実験なのに公式だの機関だの屁理屈言うでしょう
園児でもできる実験なのに公式だの機関だの屁理屈言うでしょう

私的に木造おじさんが添付する実験結果は日本国としてゲタ履かせてる気がしてなりません（それ自体は否定しませんが）

とりあえず木造おじさんの動向を待ちましょうかね

[19661: 匿名さん]

集成材は、ホワイトウッドだけでなく、輸入材では欧州アカマツ（レッドウッド・レッドパイン）も作られています。国産材では、杉、桧が無垢材だけでなく集成材もあります。集成材のメリットを活かすのであれば、耐腐朽性・耐シロアリ性で非常に劣るホワイトウッドを使わなくてもより強度のある欧州アカマツの集成材や耐久性・防蟻性に優れる杉、桧の集成材を採用すると良いのでないでしょうか。
最近よく問題になる壁内結露は、ビスや釘との接合部において完全に防ぐ事はできず、少なからずホワイトウッドの問題は影響を与えているのです。

[19662: 匿名さん]

>>19661

積水ハウスの在来はオウシュウアカマツです（柱）
しかしグレードUPで鉄骨並の強度を誇るシャーウッドはホワイトウッドです（柱）
オプションで桧集成材に変えることができるそうですが
強度の面からオススメしていないそうです
コストは消費者に転嫁され樹種が何であろうが30年保証
問題あるなら使ってませんよ

[19663: 匿名さん]

ホワイトウッドは寒冷で乾燥しシロアリが生息していない土地で育つ木ですので、腐朽菌やシロアリへの耐性が極度に低く耐久性に劣ります。柱としての利用には高湿度の環境下に長くさらされないよう、内部結露だけでなく屋根・外壁からの雨漏りがないように完璧な処置が必要です。ただ、これはどの樹種にも当てはまりますが、ホワイトウッドの場合は被害の進行度合いが速いので万が一の時は早々に発見できないと手遅れになりやすいと言うことです。
防腐防蟻処置に薬剤が利用されますが、人への影響を考慮し強い薬剤の利用が避けられていますので薬剤の保証期間は5年ほどとかなり短い期間ですので耐久性を補えるものではありません。

[19664: 匿名さん]

>>19663
それこそポジショントークというものです
全然違います
腐朽菌やシロアリに耐性あるのは赤身の芯材だけです
国産材でも辺材は腐るし食われます
樹種で分けること自体ミスリードなんです
D1国産材でも辺材なら薬剤処理しないと土台に使えません
もちろん多少の差はあるでしょうが問題あるほどの差はありません
その証拠に建築基準法による辺材の区分け定義はありません
辺材ならヒバでも腐るし食われます

[19665: 匿名さん]

国交省からの引用です

[19666: 匿名さん]

>>19663

＞ホワイトウッドの場合は被害の進行度合いが速いので

ということは木材の主成分はセルロース、ヘミセルロース、リグニンですがホワイトウッドはどのような割合で早いということはどんなことが起こっているのてしょう
当然樹齢も関係無いということなんですよね？
中身スカスカで早いというのは理解できますが
きちんと樹種による差で早いという根拠を述べてください木造おじさん

横やりのように見せかけて援護してるように思わせてますが
一切返事無いので木造おじさんだとすぐわかります