ホワイトウッドってどうなのよ？（建材スレ）

[購入検討中さん]

ホワイトウッドの良いところと悪いところを教えてください。

[19521: 匿名さん]

ホワイトウッドを擁護してる奴は明らかな嘘しか言っていません。これが完璧な証拠。
嘘や煽りでしか対抗、反論できない輩なのです。

[19522: 匿名さん]

木造おじさんいい加減開示したらどうです？
同一人物にしないと都合悪いのはわかりますが
杉アンチさんはホワイトウッドについて何も言っていませんよ
全て私です
だからハンネ変えて一対一にしましょうと提案してるのに無視してるのは木造おじさんですよ？
木造おじさん取り調べ尋問なら言動がもうクロです笑

＞ホワイトウッドは安く建てるために構造材に利用されています。

それもありますね、しかしコストダウンは消費者に転嫁されるので何の問題もありません
というより皆コストダウンしようと頑張っています
外材罵って顧客得ようなんて業者に騙されないようにしましょう

ホワイトウッドで問題ありません

[19523: 匿名さん]

ハンネ変えたところで同一人物なんだから(笑)
否定出来ない同じ穴の狢。

[19524: 匿名さん]

ホワイトウッドの耐久性は極小です。すぐ腐っちゃうっう。スギのが絶対に良いと言われてますね～
杉アンチに騙されては行けません。

https://youtu.be/uOssq7-4vXM?si=WsZMb9tNVglY07VA

[19525: 匿名さん]

だから安全だと言うなら証拠を出しなさい。
顔出し企業名も出してるYouTuberのが信憑性高いわ。
少なくとも新聞記事や建築メディアの実験結果を私は信じます。

[19526: RCおじさん]

湿気がなくシロアリが生息しない土地で育った木なので虫害や腐朽菌に対する抵抗力が極端に低く、日本農林規格において耐朽性が非常に低いとされるＤ2という区分に該当されています。
ホワイトウッドは「独立行政法人 森林総合研究所の木材性質データ」の腐朽ランクにおいて、最も腐れやすい「極小」に位置づけられています。
芯材なら芯材同士、辺材なら辺材同士でD2、D1の差があります。
メンテナンスしていれば安全？
いやいや、メンテしていようがいまいがホワイトウッドを選びますか？って話ですよ。
外壁通気工法だろうがツーバイだろうが同じ。
気密性の高い家ほど湿気も溜まりやすく、特に合板なんて湿気でグニャグニャ。ホワイトウッドが耐えられますかね？

[19527: 通りがかりさん]

お互いにイイ分はあると思うが、嘘をいう奴は許せない！

[19528: 匿名さん]

>>19526
ではD2材の区分表教えてください


耐えられるというより住宅の湿気なら木材の差は出ません
腐朽するくらいなら国産材でも同じ
その大好きな森林研究所は問題ないと言っています

[19529: 匿名さん]

Ｄ1とＤ2は赤身と白身なのでもちろん差はあります

しかし辺材は多少の差はあるでしょうがたいした差でないことから国の括りは一緒なんです

問題であるくらい差があるならD3があっても良くては？

これを樹種で分けポジショントークするほうがよっぽど信用なりません

「うちはヒノキなんで安心です」
良く聞きますね
赤身なら良いですが結局狂いや反りを嫌い辺材の薬漬けにしていませんか？
ヒノキの辺材バリバリシロアリ食べますよ？
ヒノキは良いですがこのようなことをキチンと説明してくれるところにお願いしましょう
騙されないようにしましょう

ホワイトウッドで問題ありません

[19530: 匿名さん]

いつまでも同一人物と疑うなら木造おじさんはさっさと開示してください

[19531: 匿名さん]

杉はゴミ材。
木造おじさんははやくバイトに行きなさい。

[19532: 匿名さん]

ほら、これがホワイトウッド擁護派なんだよ。
自分では一切の証拠やデータは出さずに嘘をつき、屁理屈や自分理論で事実をねじ曲げる。
ネットを調べれば分かるよ♪
動画や記事を見てください。

https://youtu.be/uOssq7-4vXM?si=WsZMb9tNVglY07VA

[19533: 匿名さん]

↑全ての辺材は小と書いてあるじゃありませんか笑
桧や杉の芯材でさえ中

辺材の差も証明できない木造おじさん
D1D2を樹種で一括りにするポジショントーク業者のほうがよっぽど悪徳では？


何回も言いますがホワイトウッド擁護というより
木造おじさん否定です

ホワイトウッドで問題ありません

[19534: 通りがかりさん]

桧だから安心なんて誰が言ったの？

杉は桧やヒバよりシロアリに強かった。
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/mag/hb/18/00059/051400003/
土台として使用するなら固い桧は、米マツやホワイトウッドより遥かに適してるけど。防蟻処理は必須。

[19535: 匿名さん]

ホワイトウッドは構造材としてダメなだけ。
内装や家具に使うなら加工しやすく綺麗な木材です。
適材適所でしょ。
安く建てるために耐久性なんか無視の業者なら安心と言うだけ。

[19536: 匿名さん]

>>19534：通りがかりさん
桧やヒバのが耐久性は高いと思いますよ。

[19537: 匿名さん]

実験結果は重要ですな

[19538: 匿名さん]

だから何で辺材を比べる。
辺材なら辺材、芯材なら芯材。
辺材にも耐久性に違いはあります。
あれは、あくまでも防蟻性。
白蟻はわかりやすいのでよくネタになりますが、
腐朽菌はもっと深刻です。

ホワイトウッドは腐朽菌に弱い素材です。
湿度が高ければアウトです。

[19539: 匿名さん]

＞だから何で辺材を比べる。

ずーーーーーーーっと樹種で比べているのは木造おじさんですよね？
だから辺材は同じですと答えてます
だから辺材の差を表している資料でもあれば添付してくださいと言っています
もちろん国や建築基準法に則ったものです

赤身を見ればわかりますが耐蟻性はほぼ耐久性に比例しますよ
何百年も持つ家建てたいなら赤身の無垢一択ですよね
しかし近年の核家族が過ごすだけの家にそこまでやる必要ありますか？

ホワイトウッドで問題ありません

[19540: 匿名さん]

問題無いならエビデンス。
何も出せないなら黙ってな！
ホワイトウッドは構造材として問題です。
これはネットやメディアでも結論が出ています。

[19541: 匿名さん]

ホワイトウッドの耐久性は極小です。
あらゆる動画はホワイトウッドが問題だと証明。

https://youtu.be/uOssq7-4vXM?si=WsZMb9tNVglY07VA

[19542: 匿名さん]

新聞にも出てました

[19543: 匿名さん]

杉はゴミ材
これは決定事項

[19544: 匿名さん]

>>19540
何回言えばわかるんですか？
桧や杉の辺材の問題無いエビデンスは？

黙ってな？

嫌です笑

[19545: 匿名さん]

>>19540
その実験を行った森林総合研究所は問題無いと発信していることについてはいつになったらコメント頂けるのでしょうか？

[19546: 匿名さん]

>>木造おじさん
数多くの大手など駆体保証30年と問題アリの材料を使用するにはブーメラン過ぎる矛盾したことをするメーカーについてはどう思われますか？

[19547: 匿名さん]

こうやって嘘と煽りを繰り返すだけで何一つ証拠を出さないのがホワイトウッド。
問題あると認めたようなもんでしょ。
この分かりやすい嘘…

[19548: 匿名さん]

杉をゴミ、ホワイトウッドは問題無いとは、世の中のオーディエンスと真逆だね♪

[19549: 匿名さん]

保証内容やメーカー名を出してね。
ホワイトウッドを売りにしているなら出せるだろ？
保証内容、どうせメンテしないと保証しないとかだろ(笑)

[19550: 匿名さん]

>>19549

そうやって質問には答えず出せ出せばかり言うんですね
事実ですので自分で調べてください
答えは調べればわかります
私の質問は木造おじさんしか答えられません

メンテナンスしないとって笑
初期保証ってご存知無い？
大手は30年がほとんどですよ
つまりノーメンテ（災害は除く）で30年保証しますってことです
問題アリの構造材で保証するって矛盾してませんかって聞いています
だって湿気で簡単に腐るんですよね？
そんなの木造おじさんなら保証します？笑

ホワイトウッドを売りにしている？
何故そう極端なんですか？
構造材なんて何でも良いという施主いっぱいいるんですよ？

ホワイトウッドで問題ありません

[19551: 匿名さん]

家があぶない！！

そう叫ばれて阪神淡路大震災、中越地震、東日本大震災、熊本地震、福島沖、数々の地震や災害がありましたが何故問題になっていないのでしょう？
何故今もなお使われて続けているのでしょう？

答えは簡単問題無いからです

ホワイトウッドで問題ありません

[19552: 匿名さん]

証拠が出せないなら負けだよ。
いよいよトチくるってきたホワイト信者。
ホワイトウッドは構造材として問題あります。
確定です。ネット調べりゃすぐ分かりますから。

[19553: 匿名さん]

データをありがとうございます。
やはり杉はシロアリのエサですか。

[19554: 匿名さん]

>>19552
ずいぶんトーンダウンしてますね
消えるまで叩くと言っていた威勢はどこへ？
何度言ってもホントに無駄なんですね
問題ではないのに証拠なんてありません
木造おじさんこそ証拠は？
長年にわたり都合悪いことはことごとく無視ですね
ホワイトウッドの問題は全ての辺材の問題です
ホワイトだけが問題なのであればその根拠が必要です
赤身D1と白身D2比べるデータばかり出されても根拠になりません
きちんとD2とD2の明確な差があるデータを貼り付けましょう
あ、証拠ありましたよ
木造おじさんが↑を出せないのが問題無い何よりの証拠です

ホワイトウッドで問題ありません

[19555: 匿名さん]

暇人はホワイトウッドを庇うよね～
証拠を出せない奴はトーンダウンしないよな、何一つ出してないから調べる必要も無い(笑)
見ろよホワイトウッドは大問題だぜ。

[19556: 通りがかりさん]

ホワイトウッドを擁護してる奴は明らかな嘘しか言っていません。これが完璧な証拠。
安全だという根拠が無いため、嘘や煽りでしか反論できない輩なのです。
嘘しか言えないなら黙ってな！

[19557: 匿名さん]

ホワイトウッドの耐久性は極小です。すぐ腐っちゃうってさ♪
いや～この動画、最高だぜ！

https://youtu.be/uOssq7-4vXM?si=WsZMb9tNVglY07VA

[19558: 匿名さん]

立派な大工さんや施工業者は顔出し動画で真実を語る。
ホワイトウッド擁護は顔を名前も出せないよな(笑)

宮大工さん曰く
「腐りが早いんだよ、ホワイトウッド」
「水かけりゃ、すぐ腐っちゃうよ」
「見た目きれいだけどさ、」
「大工さん選びます、ホワイトウッド？」
「選ぶわけね～だろ(笑)」
「すぐ腐っちゃう」「すぐ腐っちゃう」
「使いたくないもんね～」

https://youtu.be/HWe24dUo_p8

[19559: 匿名さん]

はいトドメ。
ネット調べたら問題ある事ばかり出てきますし、新聞記事にもなってる。アスベストと同じだと言う人までいますな。

[19560: 匿名さん]

ホワイトウッドが安心安全だという証拠のデータはなく、自宅もホワイトウッドだという人が一人もいない…

[19561: 匿名さん]

同じことばかりいつまでやってるんですか？
木造おじさんが根拠出せないことが問題無い何よりの証拠です

ホワイトウッドで問題ありません

消えるまで叩くんですよね？
消えませんのでどうぞお付き合いください

ホワイトウッドで問題ありません

[19562: 匿名さん]

木造おじさん、私も閲覧者も同じパターンに飽きてますよー
昔話はもういいのでそろそろ先に進みましょうよ

[19563: 匿名さん]

逃げていないならハンネ変えて起訴やらシロアリツーバイやら悪徳業者やら１つ１つ話しましょうね木造おじさん

[19564: ホワイト]

横やり来てもハンネでごちゃごちゃになりません
一対一で話しましょう？

２回目です

[19565: ホワイト]

話に応じないのにレスには反応するって相当なダメ人間ですよ木造おじさん？
自分で自分を下げてホワイトウッド擁護していることに気づいてくださいね
さあお話しましょう

[19566: ホワイト]

ステップ１
まず悪徳業者からいきましょうか
コストは消費者に転嫁します
国産材はオプションというところがほとんどでオススメはしていないそうです（自分で調べてください）
保証のブーメランを含めて意見下さい

[19567: ホワイト]

ステップ１続き
国産材と言いつつホワイトウッドだった
国産材とホワイトウッドが同価格でホワイトウッドを推奨された

↑木造おじさんの言う通りです
悪徳業者ですね

現実は？

構造材の表記は仕様書通り
国産材に変更出来る、施主に選択肢有り
国産材はオプションなので追徴がある

↑悪徳業者？
説明してください木造おじさん

[19568: ホワイト]

あとさ
大工さんのYouTubeあげるの止めましょうよ
許可取ってるんですかそれ？
勝手に撮ってません？

最後に自分たちが間違っているのかもって…

それを連続でUPするって最低ですよ木造おじさん

大工さんだってそんな狭間の葛藤で大変なのにこんなネタに使われて……

木造おじさんのほうがよっぽど悪質ですね

[19569: 匿名さん]

木造おじさんは前頭葉に深刻なダメージ

[19570: ホワイト]

また夜中に書くんですかね
私は寝ますんでまた明日