ホワイトウッドってどうなのよ?(建材スレ)
19481:
匿名さん
[2024-03-12 21:30:13]
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19482:
匿名さん
[2024-03-12 21:31:36]
木材業者、大工、あるいは、良心的な建築士の間のなかで、非難轟々の渦に晒されている材料があります。
それは、何かというと、『ホワイトウッドの集成柱』というものです。 ホワイトウッドの産地は北欧・ロシアなどが産地で、日本の高温多湿の気候からかけ離れた地域で産出されているため、日本の気候に馴染まない材料です。北欧などの現地ですら、腐りやすいという理由であまり使用されていません。 外部に晒されるウッドデッキに使用したなら、3年も持てばいいほうです。 ただでさえ、耐久性のない材料であるにもかかわらず、日本の高温多湿の劣悪な条件で、どれだけ構造体として耐えられるのでしょうか。さらに悪いことに、この材料は、白蟻にも滅法、弱いものです。 『ホワイトウッドの集成柱』がこれだけの弱点を抱えているにもかかわらず、ハウスメーカーを中心に採用されているのは、非常に安価だからです。商社から大量に買い付けることで、コストダウンを図っているわけです。 しかも、『ホワイトウッドの集成柱』が、無垢の柱より1.5倍の強度と喧伝し、画期的な材料のように、消費者に説明しています。確かに、材料が古くないうちであれば、その位の強度が出るように生産しているのでしょうけれども、元々、耐久性に乏しいわけですから、全く無意味です。 こんな材料を使用しても防蟻処理すれば、「長期優良住宅」に適合したりするわけですから、全くの茶番です。 最大手ハウスメーカーの一つは、こんな材料を使用して、坪70万で消費者に売りつけたりする詐欺行為をしているのです。 日本の杉や檜と比較して、格段に耐久性が落ちる『ホワイトウッドの集成柱』をハウスメーカーが使用するのは、もう一つ理由があります。集成材は含水率の低い材料ですから、木の反り・暴れがないため、クロスのひび割れや建具の建付けが悪いなどのクレームを減らすことが出来るということです。 このような些細なクレームを処理するのが煩雑ですので、この手の集成材を使用することになるのです。 |
19483:
匿名さん
[2024-03-12 21:34:29]
ここまで、ホワイトウッドが安全だという証拠は一切出ていない…
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19484:
匿名さん
[2024-03-12 21:42:41]
>>19478
知ってますよ なんで辺材の話スルーするんですか? ホワイトウッドが合ってるとは言ってませんよ 今時の住宅の湿気の影響なんて大差ありませんよ 差が出るほどの湿気ならそれはもう水分です 家としての機能果たしていないですね 逆に北の国で育った木なので乾燥に強いです 今時の家はエアコンや24時間換気などものすごく乾燥します へたな乾燥材は割れたり反ったりしてしまいますね どちらを取るかは各メーカーの判断ですね |
19485:
匿名さん
[2024-03-12 21:45:54]
辺材?
辺材だとしても耐久性、防蟻性はホワイトウッドが最低です。 まさかホワイトウッドは芯材でホカが辺材だとでも? 同じ辺材ならホワイトウッドは更に下なんだよ! |
19486:
匿名さん
[2024-03-12 21:47:43]
>>19481
その通りで >問題が無い事を証明するような実験結果は存在しない。 これを木造おじさんは出せ出せうるさいんですよね >ホワイトウッドが安全だという証拠は一切出ていない… これも同じ じゃあ参考に国産材で問題無い、安全という見本を見せてと言うとお得意の無視ですから笑 |
19487:
匿名さん
[2024-03-12 22:25:17]
>>19485
それはあなたの主観です 国の区分は辺材は全てD2です で、最低なら問題なんですか? 構造材として認められているのに? 問題なら認められませんよ日本の樅のように。 ホワイトウッドが無垢で使われることなどありません 集成材てすので芯材もくそも無いですが赤身もありません なんにでもランクつければ最低はありますが辺材で最低というソースはなんですか? |
19488:
匿名さん
[2024-03-12 22:32:18]
木造おじさん
木造3階建ては闇だってさ 3階建ては鉄骨じゃないとね |
19489:
匿名さん
[2024-03-12 22:50:23]
>>19482
懐かしいですねー こんなコピペ連投もありましたね 引用元はやっぱり国産材業者 ホワイトウッド非難するのはぜーんぶ国産材業者 これらがポジショントーク以外の何なんですかね? https://nagai-sekkei.com/4-f177.html |
19490:
匿名さん
[2024-03-13 05:20:17]
>>19486:匿名さん
ほら見ろよ。比較実験結果がいくらでもある。 YouTuberも言ってるだろ? スギのが断然良いと(笑) https://youtu.be/uOssq7-4vXM?si=WsZMb9tNVglY07VA |
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19491:
匿名さん
[2024-03-13 05:22:32]
こういう実験結果でホワイトウッドに有利な結果ってありますか?
安心安全だというなら1つぐらい証拠を出してみたら(笑) |
19492:
匿名さん
[2024-03-13 05:24:46]
ホワイト信者は、よくメンテナンスしていれば問題無いとか言ってるが、
メンテナンスに気を使う人は、ふつう樹種にも気を使う。 ホワイトウッドでいいって人はメンテナンスに気を使わないから結局は樹種が重要なんだよ。 |
19493:
通りがかりさん
[2024-03-13 05:25:35]
1、水分
2、酸素 3、腐食菌 この3つを完全にシャットアウトする技術は存在しない。 結露や水漏れを完全になくす事など不可能。 そして、この耐久性という点で、ホワイトウッドは他の樹種に対して圧倒的に劣っているわけだ。 そんな樹種を構造材として使用する事を推奨する奴は、工作員以外に居ない。 |
19494:
通りがかりさん
[2024-03-13 05:29:12]
木材の耐久性については、調べればすぐ分かる。
https://www.shinrin-ringyou.com/mokuzai/taikyu.php ホワイトウッドは、シロアリ、腐朽菌に対する耐性も最低レベルなのだが、大丈夫というのなら根拠を出して欲しいな。 ホワイトウッド、SPFは価格以外のメリットは無く、コストダウンのために使われる。 そもそも自宅には決して使わないような木材を庇うなよ。この嘘つきが!! |
19495:
匿名さん
[2024-03-13 05:34:55]
>>19486:匿名さん
いつも逃げるよね、屁理屈こねて。 結果的に証拠がバンバン出るホワイトウッドの問題と何一つ証拠を出さず素人の煽り魔がレスで根拠無く反論してる図式が続いてるのがココ。 活発になればなるほど、ホワイトウッドがダメなんだと証明されていくからな。 |
19496:
匿名さん
[2024-03-13 06:02:06]
懐かしいコピペたくさん出てきましたね
昔の引用ばかり笑 木造おじさんこそ一対一から逃げてますよね しかも手口は昔のコピペばかり 他力本願で罵倒 これが木造おじさん 素人の通り魔に激しく反応しているおじさんがいるだけでは? ちょっとは変わってるかなと思いきや何年も同じことしてるだけ 国産材の問題ではない証明と安全安心の証拠まだですか? |
19497:
通りがかりさん
[2024-03-13 06:57:55]
ホワイトウッドの問題ありのエビデンスが山程出てますね~
ホワイトウッドで問題ないというエビデンスは? ほら逃げるなよ♪ |
19498:
匿名さん
[2024-03-13 06:58:56]
いくらでもあるからな
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19499:
匿名さん
[2024-03-13 07:00:37]
流石にホワイトウッドを採用してるHMの営業より、宮大工の方が遥かに信頼できるでしょ?
立派な大工さんや施工業者は顔出し動画で真実を語る。 ホワイトウッド擁護は顔を名前も出せない(笑) 宮大工さん曰く 「腐りが早いんだよ、ホワイトウッド」 「水かけりゃ、すぐ腐っちゃうよ」 「見た目きれいだけどさ、」 「大工さん選びます、ホワイトウッド?」 「選ぶわけね~だろ(笑)」 「すぐ腐っちゃう」「すぐ腐っちゃう」 「使いたくないもんね~」 https://youtu.be/HWe24dUo_p8 |
19500:
匿名さん
[2024-03-13 07:08:44]
杉はシロアリのエサ
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だから業界関係者は、耐震等級3だとか処理してれば問題無いとか口数が少ない。
そんなに耐震性や耐久性に自信があるなら、2階建て住宅の様に実大実験をバンバンやってる。
普通の狭小3階建て住宅は計算上、クリアしていたとしても実際には2階建てに耐震性は及ばない。
これはホワイトウッドも同じで、ホワイトウッドの耐久性に問題が無い事を証明するような実験結果は存在しない。
今や狭小3階建ては都市部の売れ筋商品だから、大手HMとも繋がりのある有識者も表だって批判出来ないわけだ。