ホワイトウッドってどうなのよ？（建材スレ）

[購入検討中さん]

ホワイトウッドの良いところと悪いところを教えてください。

[1918: 通りがかりさん]

ホワイトウッドの原価ってそもそもいくらでなんですかね？
スギに近い価格みたいですが、
ホワイトウッドは北欧とかからの輸入ですよね？
輸送費、輸入に伴う物流費、関税、消費税など多くの間接費が掛かる中で、木そのものの費用ってもしかしてタダ同然とか？？
加工費も掛かりますもんね。

[1919: 匿名さん]

>>1918 通りがかりさん
現地での原木価格はタダ同然です
ツーバイ材に製材して一本10セントぐらいです
それに関税、輸送費、商社の利益などが乗せられます

[1920: 通りがかりさん]

>>1919 匿名さん

やはりそうですか。。
それではもう廃材みたいなものなんですかね。

現地の人が使わない材が日本にきているわけでしょうか？

日本用に選別されたJグレードとか聞いたことありますが、もう笑い話ですね。

[1921: 匿名さん]

その廃材より杉檜は価格が安く低ランクとされている。

[1922: 匿名さん]

国産材の中で杉は１番ピンキリの材です。

細くてどうしよもない間伐材は一山いくらで二束三文です。
ペレットに粉砕され燃料になります。
扱いが面倒で集成材の原料にもなりません。
杉はもっと程度の良い物でも安価なため無理に粗悪材を集成する事はありません。

一定サイズ以上の間伐材は芯持ち材として住宅に使われたり、集成材の原料になります。
一般には無垢一本数千円程度で顧客に渡ります。
流通量がもっとも多いのはこれです。

主伐材は樹齢、産地、南北斜面、等級、フシ、赤み、板目、柾目など様々な要因で大幅に価格は異なります。
原木から一本いくらの取引が主です。
住宅用では無垢材での利用が多いですが、他の材に比べ比較的安価に幅が広い良質な柾目が取れるので集成材の原料になる事もあります。
住宅用に芯去り材として製材された無垢材は一本一万円程度からあります。
超一流の材になると無垢材一本で数百万円する物も珍しくありません。

[1923: 匿名さん]

>>1920 通りがかりさん
例えホワイトウッドでも自然の恵みですから廃材とまでは言いませんが、
価格相応の材料として扱われています。梱包用木箱の材料などによく使われます。

現地での選別はあって無いような物です。
いくら現地でチェックしても
元々、木目を無視した製材のため、日本に着く頃には激しく反る材が多く発生します。
日本でチェックして一定以上の反りがある物は弾いてます。
そのチェックに合格した物でも一ヶ月後には規定以上の反りが発生する事も珍しくありませんがそのまま出荷されます。
値段相応と言うことです。

[1924: 匿名さん]

外国産木材も国産木材もどっちもどっちだね。

[1925: 匿名さん]

そんなホワイトウッドを集成して
｢プレミアム集成材｣と呼んで売る

悪質ですな

[1926: e戸建てファン]

>>1925 匿名さん

プレミアムなのは客にとってではなく、メーカーにとって。

[1927: 匿名さん]

>>1926 e戸建てファンさん
なるほど納得

[1928: 匿名さん]

1927
なるほど木造住宅は悪質ですね。
百害あってイチリ無しですか。これから木造住宅はなくなるのでしょうね。

[1929: 匿名]

>>1928 匿名さん
じゃあ何で建てればいいですか？

[1930: 匿名さん]

自分の家を一本10セントのホワイトウッドなんかで建てたくないね
10セントは本日の為替レートで約11円なり

[1931: 匿名さん]

無垢杉の管柱は一本700円、通し柱は2000円
高級感あるね

[1932: 匿名さん]

いろんな樹木があるが、どんな建材で建てようが火災と白蟻に弱すぎる。一瞬で炭になる。

[1933: 匿名さん]

>>1932 匿名さん
どんな火災に遭ったら一瞬で炭になるのか具体的に教えて欲しいです。

[1934: 匿名さん]

＞1932
https://arbre-d.sakura.ne.jp/blog/2017/06/28/post-12027/#more-12027
鉄骨は飴のように曲がる。

[1935: 匿名さん]

木　鉄　コンクリ何も内部からの出火で燃えたなら全て建て替え。

[1936: 匿名さん]

木造で火災がおきた場合は死者が出てしまう。その他の工法では死者までは出ない。ここが大きく違う。

[1937: 匿名さん]

＞1936
コンクリートや鉄骨では死者が出ない、証拠は？
イギリスでは大勢亡くなってます。

[1938: 匿名さん]

>>1936 匿名さん
意味不明

鉄骨でも鉄筋でも火災で亡くなられた方はたくさんいらっしゃいますが？

ロンドン火災 犠牲者約８０人か
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170629/k10011033811000.html

スレ違いのスレッドに張り付く前に
ちょっとはニュースぐらい見ろよ

[1939: 匿名さん]

http://www.sankei.com/west/news/170616/wst1706160026-n1.html
鉄骨火災
＞アパート火災で男性が死亡　大阪・八尾

[1940: 匿名さん]

単純に木は燃える、鉄は強い、だから鉄骨が良いと言うのはあまりにも無知で幼稚な発想です。

燃えるとはどういう事か、燃焼に必要な条件、
鉄の硬さはどうして維持されているか
など学べば如何に自分が無知かわかるでしょう。
家を建てる前に少し物理を学んだ方が懸命です。

知れば知るほど同じ鉄骨でも鉄骨のメリットをいかせていないハウスメーカの鉄骨など欲しくもなくなります。
現に鉄骨の設計されてた方でも木造で建てられてる方が多いですよ。

[1941: 匿名さん]

鉄骨選ぶ施主は耐火じゃなく耐震、耐風性能を重視してるんですよ。

[1942: 匿名さん]

＞現に鉄骨の設計されてた方でも木造で建てられてる方が多いですよ。
抽象的で具体性に欠ける表現だわ。

[1943: 匿名さん]

9.11テロは鉄骨ビルの脆さが現れた。
http://www.huffingtonpost.jp/2015/09/11/911-photo_n_8120642.html
燃料が有ったから飴のように曲がるだけで終わらず崩壊した。

[1944: 匿名さん]

>>1942 匿名さん
事実なだけだ

[1945: 匿名さん]

>>1941 匿名さん
だから学べと言われるw

[1946: 匿名さん]

>>1932 匿名さん
今、建築するような戸建てで一瞬で炭になる木造住宅ってどんな家か早く具体的に説明お願いします。

[1947: 匿名さん]

木造はそもそも弱すぎて三階建ても不向き。二階建てでもまだまだ危ないね。木造なら使い捨て感覚でローコスト平屋で建てましょう。
木造に坪単価50万以上かける人はちょっとねー。

[1948: 匿名さん]

http://www.nikkei.com/article/DGXMZO78149080Y4A001C1X93000/
＞2020年、東京が「木造ビルの森」に

[1949: 匿名さん]

>>1947 匿名さん
どう危ないのか詳しいお願いします。

[1950: 匿名さん]

木造の高層マンションが出来たとしましょう。
タダだとしても誰も入居しないでしょう。

[1951: 名無しさん]

災害時、例えば台風、竜巻で頑丈な建物に避難してくださいと気象庁がアナウンスするとして木造の建物に避難する？

[1952: e戸建てファン]

>>1950 匿名さん
まずは『適材適所』という日本語の意味から勉強することをオススメする。

[1953: e戸建てファン]

>>1951
無能な営業がよく使うフレーズ。ビルのように頑丈だと馬鹿な客に印象付ける常套句。まず鉄骨のビルと戸建てを区別出来てない時点で論外。
よく勉強しましょうね。イメージばかり先行して自宅の構造もよく分かってない。

[1954: 通りがかりさん]

>>1951 名無しさん
木造とか関係なくね？
竜巻なら窓のない飛ばされない建物なら木造だろうが鉄骨だろうが関係ないしな。台風なら余程古い家じゃなきゃ何てこたねーだろ。

[1955: 匿名さん]

木造ならあとかたもなく崩れ落ちる。木造信者は災害起きても避難せず自宅待機でいいいじゃん。自慢の木造住宅に命を守ってもらいましょう。

[1956: 匿名さん]

4号住宅は強度の裏付けないのに、、

[1957: 匿名さん]

鉄骨bakaはスルーで良くない？
鉄の知識もないahoに鉄骨語られてもつまらん

[1959: 匿名さん]

>>1957匿名さんの仰る通りスルーが1番いいかと思います。構って欲しいだけの悲しい人ですから。

[1960: 匿名さん]

適材適所
木材は家具とマキと炭で。
構造材料には不向き。

みなさんここに住み着いてる木造信者約1名をあまりいじめないでください。みていてかわいそうになるので。
木造信者は１人でがんばって自作自演お疲れ様。

[1961: 匿名さん]

1952
1953
1957
1959
間近レスだけでもこれらはバレバレ同一人物だね。失笑

[1962: 匿名さん]

木造と鉄骨、値段が同じなら鉄骨でもいいけど、鉄骨は高いじゃん
リフォームも木造よりも鉄骨の方が高くなる

一般的な2階建ての住宅で、鉄骨で建てるメリット無いでしょ・・

[1963: 匿名さん]

鉄骨はヒートショックで死にそう、長生き出来ない、人の住む建物でない、工場に適してる。
鉄は木材の100倍熱が伝わり易い、鉄6ｍｍ厚みは木600ｍｍ厚み分の熱が逃げる。

[1964: 匿名さん]

木造批判はたくさん出てるが、誰も鉄骨が最良とは言ってないだろ。なぜ鉄骨が出てくる？

[1965: 匿名さん]

コンクリートは刑務所に適してる。

[1966: 匿名さん]

>>1964 匿名さん
別に本当の事なんだからいいじゃん
鉄骨批判が出ると都合が悪い事でもあるの?

[1967: 匿名さん]

↖️↖️↖️1966
頭大丈夫？スレタイトル読める？