ホワイトウッドってどうなのよ？（建材スレ）

[購入検討中さん]

ホワイトウッドの良いところと悪いところを教えてください。

[18403: 名無しさん]

しかし防火地域では鉄骨有利なんだよなー

[18405: 名無しさん]

ダメかどうかはお前が決めることではなく、防火地域に建てていい建物は決まっているんだ。
鉄骨有利は常識だろうが。

[18410: 名無しさん]

しかし防火地域では鉄骨有利なんだよなー

[18414: 名無しさん]

防火地域に木造で耐火建築物を建てるのは難しいからなー

[18417: 匿名さん]

＞18415 匿名さん
常識じゃんか

[18418: 名無しさん]

誰かが短文返すだけで、その何倍もの労力かけて連続で投稿してくれるのは面白いなw

[18419: 匿名さん]

＞18411

消防庁の見解ではない。
阪神淡路大震災の被災画像に
「火災時は鉄骨より木材の方が安全」の文言を勝手に加えた
著作権にも反する極めて悪質な画像

https://www.bousaihaku.com/otherdisaster/14076/

[18424: 匿名さん]

木造は火災保険が高い


つまり火災に高リスク


これが常識

[18425: 匿名さん]

＞18413
そうですよ。

[18427: 匿名さん]

＞18413
紙鍋
https://www.google.com/search?q=%E7%B4%99%E9%8D%8B&rlz=1C1CHZN_jaJ...
紙鍋は燃えない。

[18428: 匿名さん]

すごいなぁ！
紙とダンボールと木を組み合わせると素晴らしい家ができるんですね！
うらやましいなぁ！

[18429: 匿名さん]

少し前の時代は　紙と藁と土と木を組み合わせて家を建てていた。

[18430: 匿名さん]

今は紙（含むビニール）とガラスと鉄（含むアルミ）と土（含むセメント）と木を組み合わせて家を建てている。

[18432: 匿名さん]

紙と藁とダンボールと杉は同じ強度です。

[18433: 匿名さん]

木は燃料。

[18434: 匿名さん]

ベーパーバリアをペーパーバリアと思い込んでいたことに由来するペッパーおじさんは色々と不遇なんだよ

ホワイトウッドや鉄骨が羨ましくて憎いんだよな

かわいそうに

[18436: 通りがかりさん]

防湿気密シートと透湿防水シートが混ざっちゃって、防湿透水シートって勘違いしていた葡萄ってのもいるよ

[18438: 通りがかりさん]

防湿気密シートと透湿防水シートが混ざっちゃって、防湿透水シートって勘違いしていた葡萄ってのもいるよ

[18439: 匿名さん]

ペッパーおじさん＝木造おじさんの家は昔から宮大工おしww

[18440: 評判気になるさん]

地震スレにいる奴もそうだよなぁ

[18441: 名無しさん]

何年も前から張り付いてる数人の内の1人だね

[18442: 通りがかりさん]

木造ペッパーおじさんは木造の耐震等級3が最高レベルだと信じこんでいたんだよ。
それがツーバイに負け、さらに鉄骨の耐震等級1と同等だってことにショックを受けてトラウマになってしまっていまだに傷が癒えない。
やがてホワイトウッドや鉄骨に対する憎しみに変わってしまった。
執拗なまでの投稿を繰り返すことでなんとか我を保っている状態。

[18443: 匿名さん]

一言反対の事書き込むだけで連投しまくるからw
そして本人煽ってるつもりで皆んなから煽られてる事に気づいてないんだよww

[18463: 匿名さん]

＞18459

消防庁の見解ではない。
木造おじさんの作り話

阪神淡路大震災の被災画像に

「火災時は鉄骨より木材の方が安全」

の文言を勝手に加えた
著作権にも反する極めて悪質な画像


https://www.bousaihaku.com/otherdisaster/14076/

[18465: 匿名さん]

消防士さん曰く
木造家屋は火災ばかりおこして迷惑極まりない。

[18468: 匿名さん]

杉はマッチ一本で燃えますね。あー怖い。

[18469: 匿名さん]

在来工法は火災保険の保険料が高い

[18470: 匿名さん]

杉は花粉をまき散らかす公害物質です。

[18471: 匿名さん]

杉も子孫を残したいｗ

＞適度に枝打ちや間伐などの森林整備されている山から出る花粉は非常に少ないです。
＞枝打ちは枝ごと花粉を落とし、間伐は木自体を抜き切りしてしまうので、風による花粉の飛散を抑止できます。
＞当然ながら花粉が成る元から切り取られるので、長い目で見ても効果的です。

杉を有効利用して森林整備すれば杉花粉は減る。
儲け主義でホワイトウッドを多用した報いが杉花粉症ｗ

[18474: 匿名さん]

杉はホワイトウッドに完敗して駆逐されてしまいました。

[18476: 匿名さん]

やはり杉はゴミ材ですか。仕方ないですね。

[18478: 匿名さん]

ペッパー木造おじさんはコラ画像何度も貼り付けてる時点でお察しだよな

[18479: 匿名さん]

私も杉の木造にして大失敗です。柱が曲がって壁にヒビが入ってます。

[18481: 匿名さん]

ヒント:スムストック

[18483: 匿名さん]

大手鉄骨ハウスメーカーは、構造計算ルートに応じた計算システムを使用して設計をしてますよね。
ちなみに大手鉄骨メーカーは許容応力度計算では無くて保有水平耐力計算を元にした計算システムが多いです。
計算システムに欠陥でもなければ耐震等級の耐震性は確保出来るでしょう。

[18484: 匿名さん]

大手ハウスメーカーの鉄骨は震災での実績があるからね。
いくら妄想しても実績に勝るものはない。

[18489: 匿名さん]

一般の木造なんかも許容応力度計算はソフトを使用して行います。その際にデータを入力して行いますが、現在大手メーカーで使用するソフトも実は同じことですよ。ただ、メーカー独自の構造や部材となってますし、使用する材も決められておりその当たりはデータとして入っています。そのこともあって入力や使用の手間はハウスメーカーのソフトはより直感的に操作できる印象です。
いずれにせよここ最近は各種ソフトの性能も上がってます、時代は変わったなぁと言う印象です。

[18491: 匿名さん]

>18486
鉄骨住宅が倒壊しまくった実績とやらをよろしく

[18492: 匿名さん]

国土交通省の「平成 28 年熊本地震建築物被害調査報告」

木造無被害 21.2%

鉄骨無被害 57.2%

[18495: 匿名さん]

杉がホワイトに駆逐されて悔しいね。

[18501: 匿名さん]

ホワイト＞ダンボール＞紙＞杉

異議なし

[18502: 匿名さん]

木造オジサンが言うには、
紙は燃えないらしいね。
それなら杉は紙より弱いってか

[18505: 匿名さん]

火災保険料
在来工法 ＞ ツーバイ ＝ 鉄骨

保険会社が計算した値
燃えやすさが分かるよね

[18506: 匿名さん]

ダンボールは杉より強いんだから、ホームレスのダンボールハウスは理に適ってるってことですね。杉はホワイトだけでなくダンボールにも勝てませんか。

[18507: 匿名さん]

大工さん曰く
杉はゴミ材
杉を構造材として絶対に使ってはダメ

[18512: 匿名さん]

それより倒壊割合が多いのが木造

[18513: 匿名さん]

国土交通省の「平成 28 年熊本地震建築物被害調査報告」
2000年6月~
倒壊・崩壊
木造 7
鉄骨 1

[18514: 匿名さん]

割合の意味が分からないのかｗ

国土交通省の「平成 28 年熊本地震建築物被害調査報告」
2000年6月~
倒壊・崩壊
木造　2.2％
鉄骨　1.5％

0.7％差　1％以下の差。

[18515: 匿名さん]

ここはホワイトウッドスレ

続きは地震スレでどうぞ

https://www.ekodate.com/bbs/thread/598090/

[18520: 匿名さん]

杉がゴミってことがよくわかりました。
皆さん気をつけましょう。

[18521: 匿名さん]

在来工法は断面欠損が大きい
でたらめな設計になる可能性がある

構造塾#85
https://youtu.be/_0HNVLMtk3Q

[18522: 匿名さん]

ダンボール ＞ 紙 ＝ 杉
なるほど(笑)

[18526: 匿名さん]

＞18516

阪神淡路大震災の被災画像に

「火災時は鉄骨より木材の方が安全」

の文言を勝手に加えた
著作権にも反する極めて悪質なコラ画像

元画像はこちら

https://www.bousaihaku.com/otherdisaster/14076/

[18528: 匿名さん]

ネットにおける信用毀損罪｜嘘の情報を流す罪とは？わかりやすく解説

https://www.fuhyo-bengoshicafe.com/bengoshicafe-13938.html

[18532: 匿名さん]

そうそう杉はゴミ

[18533: 匿名さん]

ホワイトウッド ＞ 紙 ＝ ダンボール ＝ 杉 ＝ アスベスト

[18534: 匿名さん]

国産材が好みの人はヒノキを使いましょう。

[18535: 匿名さん]

今年は花粉の飛散量が多いらしいですね。
必死で杉をディスっても花粉は減らんよw

[18536: 匿名さん]

国産材が良いと言っている木材業者はグリーン材が多く出回っている事に対してどう考えているののでしょうかね。
そもそも外材の集成材が主流になった原因は粗悪な国産グリーン材が原因でしょ。 粗悪な国産材を流して、それが敬遠された結果集成材が主流になった。自業自得です。 外材を批判したところで筋が通らないですよ。

[18537: 匿名さん]

＞18536
＞国産グリーン材が原因でしょ。
違うなｗ、グリーン材が駄目なら乾燥させれば良い事ｗ
しかしコストが合わない、儲けが減るから腐り易いホワイトウッドを使っている。

[18538: 匿名さん]

>>18537
　
コストが合わないの意味がわからない
ホワイトウッドより良質だと言い張るなら
コストが高くなるの普通で何か変か？

[18539: 通りがかりさん]

>>18538 全然変じゃないよ。
　ただね、ホワイトウッドだって杉だって原木から製材した時は
どちらもグリーン材だと言うことを忘れてはいけない。
　もし仮に日本の製材業者などがカルテル結んで製材は
全て加熱乾燥をして価格を吊り上げて販売したら、それは犯罪でしょ。

[18540: 匿名さん]

真面目な話すると急にレス止まるよなこのスレ

いかに意味無いスレッドかよくわかるw

さっさと閉鎖しろ

[18541: 匿名さん]

>ただね、ホワイトウッドだって杉だって原木から製材した時は
>どちらもグリーン材だと言うことを忘れてはいけない。

当たり前のことを唐突に意味ありげに言われてもw
こんな言い回しだからすぐにバレるんだよw

[18542: 匿名さん]

マナーの悪い書き込みはやめなさい。

[18544: 匿名さん]

文句があるなら国にでも抗議しなさい。

[18547: 匿名さん]

木は燃料だから。

[18550: 匿名さん]

木は燃えたら紙と同様に灰になって跡形もなくなる。

[18552: 匿名さん]

杉はゴミ材。

[18554: 匿名さん]

大工さんが杉はやめとけって言うんだから間違いないね。

[18556: 匿名さん]

私も杉で建てて後悔してます。

[18557: 匿名さん]

杉はホワイトウッドに完全敗北です。

[18561: 匿名さん]

消防士さん曰く 「倒壊が早いんだよ、木造は」 「炎にさらされたら、すぐ燃えちゃうよ」

[18562: 匿名さん]

鉄骨のことだろ「倒壊が早いんだよ、鉄骨造は」 「炎にさらされたら、すぐ溶けちゃうよ」の間違い

[18563: 匿名さん]

米国9.11テロで鉄骨ビルが一瞬で崩壊してる。

[18564: 匿名さん]

> 米国9.11テロで鉄骨ビルが一瞬で崩壊してる。

まず木造で同じ高さのビルを建ててからだな
比較はそれからだ

[18567: 匿名さん]

消防士さん曰く 「倒壊が早いんだよ、木造は」 「炎にさらされたら、すぐ燃えちゃうよ」

[18568: 匿名さん]

大工さん曰く、杉はゴミ材

[18570: 匿名さん]

消防庁の資料より
＞＞ 鉄骨造建物のうち、柱、はり等に耐火被覆のないものは、加熱で変形・挫屈して倒壊するおそれがあるので、屋内活動及び建物直近での活動に注意する。

鉄骨火災で逃げ遅れても崩壊リスクが高いから救助活動がされない？

[18574: 管理担当]

管理担当です。
いつもご利用ありがとうございます。

本スレッドの趣旨に著しく反する投稿が散見されたため、関連投稿の一斉削除を行わせていただきました。
レスが抜けている部分が多く、読みづらいかと存じますが、どうぞご了承ください。

なお、問題のある投稿をお見かけになられましたら、むやみに反応せず速やかに、削除依頼をお願い致しします。
ご協力のほど、よろしくお願いいたします。

[18575: 匿名さん]

木造オジサンの書き込みが全て消された。
これで平和になるかな。

結論
ホワイトウッドで問題なし。

[18576: 通りがかりさん]

　杉の話だけど、樹齢百年で直径１００センチから３５センチくらいまで
差があるようだね、質としては３５センチの方が圧倒的に良いのだけど
杉だから強度が低いとかホワイトウッドだから強度が高いとかということは
ないんだよな。
　流通してるホワイトウッドはだんだん樹齢がひくくなっていて
杉はその逆に樹齢が高くなってるので逆転することもあり、
すでにその兆候は現れている。

[18577: 匿名さん]

木だからね、腐れば強度も糞も無いｗ

木造を選択するなら重要なのは腐り易いか否か。
腐り易いホワイトウッド等の樹種は避けるべき。
構造材は当然辺材を避けて芯材にすべき。

腐り難い工法等にするのも重要。

[18578: 通りがかりさん]

　そんなに簡単じゃないんだよな、芯材は目が荒くて強度が落ちる
結局強度検査して出た答えしか絶対ということはないと思う。

[18579: 通りがかりさん]

　辺材は弱いと言う思い込みがあるけど、樹齢２００年の辺材なんて
年輪の幅が１ミリ強で今市場に出回ってるものとだいぶ違うと思うよ。

[18580: 匿名さん]

強度の事は言ってない、腐り易いか否かです。
成長する辺材は栄養が豊富ですから菌にやられ易い。

[18581: 検討者さん]

強度　辺材＞心材
防蟻　辺材＜心材

[18582: 匿名さん]

スギでもホワイトウッドでも集成材にしなければいけません。無垢はやめたほうがいいでしょう。

[18583: 匿名さん]

>>18582
木材の元末（上下）の見分け方や木裏、木表も区別が付かない　へぼ大工かｗｗｗ

[18584: 通りがかりさん]

>>18583 なんか偉そうなこと言ってるけど
じゃあ、木面を利用するのがささくれで棘などが刺さらないので
一般的だけど木浦を利用した方がいい時もあるんだが
それはどんな時かな？

[18585: 通りがかりさん]

木表　　木裏

[18586: 匿名さん]

https://diy-ie.com/ch-howtousewood.html
知らん、材料を選別する大工の仕事だよｗ
家は真壁だが見事に柱の割れは見えない、ただし室内に有る3方向が見える柱は割れが見える。

[18589: 匿名さん]

大工さんは無垢材を嫌います。

[18590: 匿名さん]

スミリンみたいにビッグフレームにしたら安心やね。

[18591: 匿名さん]

ホワイトウッドの問題は解決しないよ。
それでも鉄骨よりはマシかもな。

[18592: 匿名さん]

木は燃料。

[18593: 匿名さん]

わたしもそう思います。

[18594: 匿名さん]

>>185992,>>18593
お年寄りですか？

[18597: 匿名さん]

ハウスメーカーの加圧注入でも被害が出ているようです。

下は添付の記事の内容です

「以前の話ですが、屋根裏の構造材まで工場の加圧注入で薬剤処理するハウスメーカーで、ある家では築１年半でバルコニーにイエシロアリの被害が、別の家では築３年で玄関上がり框にヤマトシロアリ被害がでました。」


https://www.sinfonia.or.jp/~isoptera/myhtm/housan_grass.htm